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NoticiasTranscripción
00:00Hoy hablamos del individuo, la familia y la sociedad, o más bien del derrumbe de los tres.
00:06Lo hacemos con Roberto Aquero, historiador, político, fundador del Frente Obrero y autor de Nostalgia,
00:13este libro que tengo aquí en mi mano y que ve también detrás, una novela narrada por varias primeras personas
00:17que retrata la descomposición contemporánea. Lo hace a través de personajes arquetípicos
00:23que nos muestran una familia descompuesta en medio de una sociedad que se cae a pedazos.
00:28Valores que han desaparecido, que incluso se desprecian, modas, populismos, dudas existenciales, mentiras
00:34y por supuesto nuestro triste hoy político, van a ser los temas centrales en esta charla
00:41con un valiente que además es un buen amigo. Bienvenido Roberto.
00:45Muchas gracias María por invitarme.
00:46Voy a decirte que he disfrutado muchísimo leyéndome esta novela que retrata nuestro hoy,
00:51la descomposición de la sociedad.
00:52Es un retrato de la España, como digo en la introducción, de España cualquier día, en cualquier momento de la actualidad
00:59y bueno, aparte de un retrato de España, es un poco una crítica a la posmodernidad, a la liquidez,
01:05a la pérdida de valores que tenemos hoy en día, con una historia que yo espero que haga reír y también rabiar a la gente.
01:10A mí me recuerdas al gran Huismas, que retrataba también su sociedad y que la vivía con preocupación
01:17y estaba contra el modernismo y veía ese derrumbe.
01:21¿Tú eres tan pesimista como él?
01:23Yo al revés, yo creo que doy un mensaje optimista.
01:26Sí que soy... Bueno, yo creo que determinada novela la gente me dice
01:30es que me dan ganas de hacer cosas, estoy enfadado con cómo es la sociedad.
01:33O sea, eso no es pesimista ni melancólico, no te dan ganas de me quiero morir porque todo está perdido.
01:39No es la imagen que doy, pero si hago un retrato de la realidad
01:42y estamos en un momento de decadencia y de generación en Occidente.
01:46Eso es cierto, ¿no? Que sí que es verdad que vemos con pesimismo lo que hay,
01:50pero dan ganas de salir de ese pesimismo.
01:52Uno de los personajes centrales, el central es Sara, y ahora hablaremos del pero, de ella.
01:57Pero su marido, Ramón, es un progre de narices, pero vamos, de manual, ¿no?
02:02Y es progre hasta con el que casi viola a su hija, ¿no?
02:06Uno se queda ahí diciendo, ¿esto puede estar pasando?
02:09Yo tengo amigos policías y a mí, de los que recogen denuncias,
02:13y esto que yo cuento es algo que ha pasado aquí en España en varias ocasiones,
02:17que yo conozca, y hay gente que, bueno, no, es que eso no importa.
02:20Hombre, pues en una descripción física para encontrarle, obviamente cada detalle importa.
02:25Y nos encontramos con esos complejos...
02:28Que digan de qué orígenes, el que ha intentado violar a su hija.
02:32Claro, ya Sara le dice, pero cállate, idiota.
02:35Bueno, no vamos a desvelar más, es que no quiero hacer mucho spoiler, ¿no?
02:38Muestra tan poca empatía, porque digo, es un progre, es un ser vacío...
02:42He intentado meter en un personaje todas las experiencias que he tenido con gente así.
02:47Yo, ten en cuenta que yo he ido a clase, o he tenido profesores,
02:51o en el ambiente universitario, con Errejón, Ramón Espinar,
02:54con ese tipo de gente que para mí son muy similares,
02:56y si los conoces en las distancias cortas,
02:58incluso cuando hablo de cómo enfocan a las mujeres, la sexualidad,
03:02lo acomplejados que son,
03:04yo meto un poco a esos personajes con los que he convivido,
03:07algunos anónimos, otros, como he dicho, no tan anónimos,
03:09y los meto a todos, todas esas características, los meten a este personaje.
03:12¿Pero y Ramón es alguno así, en concreto?
03:15Son varios.
03:16De hecho, hay anécdotas que le pasan, que algunos son con gente muy conocida.
03:19Ese Frankenstein, ¿quién?
03:21No, pero es un Frankenstein con muchos personajes que he conocido en mi vida,
03:24y que como yo he convivido con ellos en su proceso, vamos a decir, universitario,
03:28incluso en institutos, etc.,
03:30luego han terminado siendo diputados de consejos ciudadanos,
03:33o presentadores de televisión,
03:35pero yo los he conocido porque son de mi quinta,
03:38y para mí este personaje, que además es librero,
03:41que yo conozco a un librero en concreto, que también es un poco así,
03:44y que le va muy mal en la vida, igual que a este personaje,
03:46y le he metido un poco toda esa experiencia que yo he tenido en este personaje.
03:51Es que, estaba diciendo hace un momento que es mezquino,
03:54porque incluso cuando van al aniversario de la muerte de su suegra a poner las flores,
03:59es que no muestra ningún tipo de empatía.
04:00No, hay típica gente que protesta,
04:02de, ah, porque estoy en un cementerio, que es cristiano.
04:04Yo conozco a gente así, incluso en mi familia.
04:05Porque se aburre.
04:06No, no, y en plan de falta de respeto,
04:08de, no, es que esto no me gusta porque es cristiano,
04:10porque ya, pero si la persona que la estás enterrando es cristiana,
04:13pues tendrás que aceptar que...
04:14Claro, pero él está hasta bostezando, ¿no?
04:16Sí, claro, se aburren, porque es como un acto de rebeldía para ellos, sí.
04:19Pero ha llegado un momento en el que lo familiar, lo tradicional,
04:25ha pasado de moda.
04:26Sí, de hecho, el personaje...
04:27Es motivo de vergüenza.
04:28El personaje se arrepiente de tener esa familia,
04:31de los hijos, de lo que le ha conllevado, etcétera,
04:34y yo es que conozco gente así.
04:35Yo, realmente, es una novela muy realista,
04:37porque es un desahogo.
04:40Yo he hecho un desahogo ahí,
04:41he soltado muchas frustraciones que tengo
04:43y muchas cosas que me crean mucho rechazo de la sociedad.
04:46Ahora, Ramón, que...
04:49A ver, que sin hacer mucho spoiler,
04:52pero deja a su mujer por otra.
04:53No, vamos a dar pistas de cómo es la otra, ¿no?
04:55Pero la deja y termina siendo ahí el cornudo,
04:58el corneador cornudo.
05:00Pero hay mucha gente así,
05:01que deja a su mujer de toda la vida,
05:03porque les pasa con la crisis de los 40, de los 50, pero...
05:06Se olvida de lo importante.
05:07Claro, y busca gente.
05:08Quiere vivir experiencias y, de repente...
05:10Y no se da cuenta de que esa experiencia es muy líquida
05:11y que igual que viene, va,
05:13y luego se queda más solo que la una, pues...
05:15Yo conozco mucha gente así también, claro.
05:17Alba, que es su hija, es tremenda.
05:21Hasta roza el punky en...
05:23Bueno, todo lo que estamos viendo ahora mismo en la juventud.
05:26Yo es que estudié en Somosaguas.
05:27Entonces, es la típica que era mi novia en la facultad.
05:31Es ese tipo de personaje.
05:32Tú has tenido ese personaje de novia.
05:33Claro que he tenido novia es así.
05:34Con lo cual el retrato lo tenías fácil.
05:36Yo tengo una...
05:37Vamos, tengo un historial terrorífico de esa época
05:40e incluso hay otro personaje que es Verónica,
05:43que representa todo lo malo de la sociedad.
05:45Sí.
05:45Que, claro, a mí hay gente que me decía...
05:47Verónica llega a un punto en el que da pena.
05:48Sí, pero decía, qué asco...
05:49En esa escena final casi propone ya el que es...
05:52Es que, vuelvo a decir...
05:53Decía, hay gente que me decía...
05:54Se vende...
05:55Este personaje, qué asco da.
05:56¿Tú conoces a alguien así?
05:58Y le dije, ¿qué?
05:58Yo tenía una exnovia así.
05:59O sea, tu exnovia está...
06:02Una, una.
06:03He tenido exnovias fantásticas, pero hay otras que no eran así.
06:06Tratas la adicción a las redes sociales.
06:08Sí.
06:08Lo tratas precisamente con Alba, con esta chica jovencita que además rechaza totalmente a su abuelo,
06:14que la intenta poner en vereda, que es el que tiene ahí los valores bien claros y su madre también.
06:18Yo ahí soy muy como el abuelo con mis amigos y con mi entorno.
06:21Porque hay gente que está muy adicta.
06:23Yo tengo amigos de...
06:24Venga, déjame ver el control parental.
06:26Porque les digo que son un poco adictos y me dicen, no, es mentira.
06:30Cuatro horas de Tinder al día.
06:31Cuatro horas.
06:33Tres horas de...
06:34Claro, once horas de móvil al día.
06:35Y dices, oye, no estás bien.
06:37O no duermen y el resto del día no dedican nada.
06:39No estás bien, no tienes vida por el móvil.
06:41Entonces es un problema que a mí, pues bueno, a mí me preocupa mucho.
06:45Entonces he querido meterlo.
06:46Todas las preocupaciones existenciales que tengo ahora mismo, las he metido en la novela.
06:50Es que esto que estamos tratando así riéndonos, la adicción a las redes sociales, es algo muy serio.
06:55Y al porno, porque con Ramón también pasa con el porno.
06:57Sí, claro.
06:58Que no se acuesta con la mujer porque, oh, es que ya se aburre, pero está todo el día con el porno.
07:04De hecho le pilla.
07:05No, hay un par de anécdotas y cosas así.
07:06O sea, ¿esto plasma también una realidad que tú has vivido cerca?
07:09Yo tengo amigos que, bueno, y conocidos más que amigos, por ejemplo de alguno de mi gimnasio,
07:14que la novia se quiere acostar con él y a lo mejor no quiere y se va al baño y se masturba.
07:21Es decir, yo cuando me lo contó le dije, pero tienes un problema grave.
07:25Pero no deja de ser curioso porque cuando uno se masturba no está interactuando con nadie.
07:31O sea, todo es uno mismo.
07:32Estudios que están saliendo y le pasa a mucha gente.
07:35O sea, yo eso es una evidencia anecdótica que conozco, pero yo he intentado investigar después
07:38y hay muchos psicólogos que se están dedicando ahora a mostrar el problema que tiene la adicción a este tipo de cosas
07:45y es verdad que crea problemas en los hombres.
07:46Pero ¿y qué explicación tiene cuando tiene a la pareja en casa?
07:49Porque ahí es donde está lo más raro, ¿no?
07:51Yo creo que hay una hipersesualización muy grande en la sociedad y hay una liquidez
07:57y una búsqueda como del placer instantáneo sin que te cueste esfuerzo.
08:00Y creo que la gente busca ese placer inmediato sin que le tenga esfuerzo, sin tener que trabajar un poco
08:09y lavarse las manos y ya está y me acuesto.
08:12Y creo que la dinámica del porno te lleva un poco a eso.
08:15Cuando eres adicto, es decir, no estoy diciendo eres un criminal porno,
08:20pero creo que cuando tiendes a tener una adicción te crea ese tipo de problemas.
08:24Bueno, ya este miserable que vive con todas estas cosas que son un cúmulo de...
08:30Vamos, de despropósitos, pues lo sufre Sara, que es un mujer.
08:34Que ella es herencia paterna totalmente, ¿no?
08:37Y es una mujer que en momentos te parece que tiene su punto ahí como dulce e incluso débil dirías,
08:44pero tiene un carácter tremendo, una fortaleza.
08:46Ahí hago una defensa de la paternidad y del legado familiar.
08:50Y lo hago a través de la influencia del abuelo en ella, que incluso en momentos donde se empieza a arrastrar,
08:56pues precisamente resurge esa esencia que al principio parece como débil,
09:00pero al final la esencia de cómo la han educado, de cómo ha sido siempre, al final se impone.
09:03Bueno, y vemos su redención, ¿no?
09:05Y cómo ella misma se quiere superar, el boxeo, que está muy presente, que eso forma parte de ti.
09:12Sí, hombre, claro.
09:12Yo diría que mucho en esta novela que yo...
09:13No, no, no, esta novela es muy mi Roberto Maclero y explica muchas cosas de mi forma de pensar,
09:18es una novela muy política, pero bueno, es una parte de mí,
09:23yo creo que es posiblemente como más me vas a conocer es leyendo esta novela,
09:28porque cuento cosas que en una charla normal o en otro tipo de libro no me podría tomar esa licencia.
09:34Roberto, ¿tú has vivido también una redención?
09:36Sí, yo creo que sí.
09:37Y de hecho es una novela de redención, porque los personajes se enfrentan a determinadas,
09:41incluso a la misma, porque por ejemplo el par de la hija se enfrentan a una problemática parecida,
09:47y como salen de ahí es totalmente diferente, una sale redimida y la otra sale en un pozo porque no se enfrenta.
09:53Y yo creo que la redención, yo creo en la redención, y de hecho yo creo que el mayor ejemplo soy yo.
09:57Yo creo que sí, yo soy un ejemplo de que te puedes redimir en la vida.
10:00Y redimido ya, ¿has pasado por una especie de purgatorio?
10:06¿Ha tenido un precio esa redención en el corto plazo o todo ha sido satisfactorio?
10:10No, no, no, me ha llevado, ha sido satisfactorio para mí, para el interno,
10:15pero en lo externo me ha llevado mucho golpe, mucho golpe,
10:19porque hay mucha gente que cuando tú cambias y vas hacia la rectitud,
10:22yo creo que todo hombre y mujer debe tender hacia la rectitud,
10:24todos tenemos problemas, todos pecamos,
10:26pero hay que tender hacia ese ideal de la rectitud,
10:30y hay gente que como su vida no es así, cuando ve que tú te enfocas,
10:34pues las envidias, sobre todo las envidias, creo que se introducen en el juego,
10:41y al final hay gente que te da de lado, que pierdes oportunidades,
10:45pero bueno, yo creo que hay que construirse uno mismo y eso es lo más importante,
10:48uno mismo y a su entorno, de familiar, amistad,
10:50yo creo que hay que construir un entorno sano,
10:52porque la gente a veces tiene amigos que son sus peores enemigos.
10:56Sí, eso es cierto, que ni son amigos ni son nada, claro.
10:59Totalmente, y tú estás diciendo, uno tiene que construirse a sí mismo,
11:03pero es cierto también que cuando uno se está construyendo alrededor,
11:07la gente lo que espera es o blanco o negro,
11:09y muchas veces no admiten que uno dice,
11:11oye, hay grises por el medio, hay un crisol,
11:15Sí, sí, no, no, totalmente de acuerdo,
11:19yo creo que la gente muchas veces está con,
11:21estás conmigo contra mí en muchas actitudes,
11:23y creo que eso es un error, porque eso pasa en la familia,
11:26pasan los amigos, pasan los compañeros de trabajo,
11:29y yo creo que tú tienes que centrar en tu camino y lo que hay alrededor,
11:32si te quieren acompañar bien, y si no te quieren acompañar,
11:34pues si es un lastre, pues es mejor que suelte el lastre.
11:36¿Y en la política también ha tenido su peso esa redención?
11:40A mí me ha cambiado mi forma de pensar de muchas cosas, muchísimas.
11:43¿Y en qué has cambiado?
11:44Joder, pues por ejemplo en la cuestión familiar,
11:47en la cuestión del apego que tengo hacia la colectividad,
11:52hacia lo que somos, nuestra historia, nuestra cultura,
11:54a mí me ha cambiado mucho, yo vengo de ser de la izquierda radical,
11:58que no deja de ser progre, y allí lo que hay es escasez de valores,
12:02cualquier cosa de estas está visto como si fueras un facha,
12:04en el sentido de que eres lo peor del mundo,
12:06y a mí me ha tenido un costo muy importante,
12:09porque yo me he vuelto en muchos aspectos muy tradicional,
12:11porque creo que ciertas esencias hay que recuperarlas,
12:14no hay que volver a la edad media, pero hay cosas que han funcionado siempre,
12:16y yo creo que no hay por qué desecharlas,
12:19de hecho al revés, creo que hay que abrazarlas,
12:21y a mí eso me ha convertido en muchos casos en el enemigo número uno,
12:26hay gente que está obsesionada conmigo, vive por y para mí,
12:28y son mis mayores fans luego, porque me odian, pero...
12:32Dices que te han intentado beta.
12:34Bueno, ahí me han vetado un montón de sitios,
12:35he perdido contratos, me han intentado pegar...
12:38¿Pero y qué tienen miedo que digas?
12:39Cualquier sitio que yo vaya, o alguien que contacte conmigo,
12:43le escriben para...
12:44No, este no te juntes, porque es un...
12:46Eso pasa, hay gente con la que yo antes me llevaba políticamente,
12:49pues es que la gente es lo del blanco al negro,
12:50es decir, si no pienso como ellos, soy el enemigo.
12:52Por eso decía, hay un griso de matices...
12:54Y luego además, cuando tú te vas de un sitio,
12:57claro, eres el renegado,
12:58entonces eres más enemigo que el peor enemigo que puedan tener,
13:01y a mí me han tratado así.
13:03Yo cuando voy a dar una charla a cualquier sitio,
13:06que no es estrictamente privado,
13:07por ejemplo, cuando fui a Granada,
13:09que me invitaron a unas jornadas históricas,
13:11me montaron las charlas del PSOE,
13:13una concentración,
13:14me decían,
13:15van a ir 70 personas a por ti,
13:17no sabes dónde te has metido,
13:19escribieron al alcalde,
13:20el alcalde vino y me dijo,
13:21madre mía, la que me han dado contigo,
13:22están obsesionadas.
13:24Y claro, eso me pasa en todos los sitios donde voy.
13:25¿Esto te ha ocurrido con la derecha y con la izquierda,
13:28o te ha ocurrido únicamente con la izquierda?
13:29A ver, yo con la derecha,
13:30yo creo que siempre han estado un poco en guerra conmigo,
13:32y como yo ahora ellos creen que les disputo cierto espacio,
13:34hay mucha gente que me da mucha guerra.
13:36Pero hablo de que también hacen.
13:38Bueno, excepto grupúsculos así de ultras,
13:41no, la verdad es que la gente suele ser bastante amable,
13:45menos estos grupos que os estoy diciendo,
13:47y dentro de la izquierda,
13:48pues bueno, como les disputo espacio
13:50y es verdad que me llevo gente de ellos,
13:52pues no me lo perdonan,
13:54y hacen cruzada conmigo.
13:55Cada cosa que hago,
13:57me hacen campaña.
13:58Y llega un momento en que,
14:00bueno, te puede cansar,
14:01pero si lo racionalizas,
14:03al final te da fuerza,
14:04porque si les tienes bailando,
14:06pues es porque algo estás haciendo bien.
14:08Tú has hablado muchas veces
14:08de la degradación de la izquierda.
14:11¿Tú ves todavía una izquierda
14:13en algún sitio
14:14que sea realmente izquierda,
14:17que sea lo que representaba la izquierda,
14:19y lo que la gente que vota a la izquierda
14:20espera de la izquierda,
14:21o lo que ves es un producto de marketing,
14:24y ves más intereses y progresismo que otras cosas?
14:28Yo te explico mi opinión muy rápido.
14:30Mira, hay una nueva izquierda
14:32en la cual tú puedes estar
14:33y tienes que aceptar una serie de dogmas.
14:37En cuanto tú no estás ahí,
14:39vas a ser fascista.
14:40Te pongo ejemplos.
14:41Sarah Wagenbeck,
14:43mi pronunciación del alemán no,
14:45pero bueno,
14:45es una persona que es la comunista,
14:47o históricamente ha sido la comunista de Alemania,
14:50la que defendía la Unión Soviética en medios,
14:52una persona, vamos a decir,
14:53que pueda tener a lo mejor,
14:55salvando distancias y respetando esas distancias,
14:58pero puede tener un rol
14:59a nivel político de espacio similar al mío,
15:03de venir del mismo sitio,
15:05de ser crítico con las mismas cosas,
15:07o sea, yo noto mucha similitud.
15:10Esa mujer es fascista,
15:11la hacen campaña por ser fascista en Alemania,
15:13la propia izquierda.
15:14La propia izquierda de donde viene,
15:16la hace campañas de que es fascista,
15:17y ella un día dijo como que ideológicamente
15:19que qué eran.
15:20Porque claro,
15:21llega un momento en que te vuelven loco,
15:23te han hecho el exorcismo,
15:25y te han apartado,
15:27entonces ya no eres de izquierda,
15:28porque ellos mismos te echan.
15:29Es decir,
15:30ya no es solo que tú te vayas,
15:31sino que ellos te echan.
15:32Bukele en El Salvador.
15:33Bukele es socialista cristiano,
15:35y lo ha sido siempre,
15:35no es más que ver las declaraciones antiguas.
15:37Lo que pasa es que ahora se centran
15:38los problemas de la gente.
15:40Y ahora,
15:41por cómo está implantando...
15:42Claro,
15:42es que yo me siento muy identificado
15:43porque son cosas que quiero hacer yo,
15:45con el tema del orden,
15:46la seguridad,
15:47el legado histórico de allí,
15:50es fascista también.
15:51Pablo Iglesias dice que es fascista
15:52en los medios,
15:53en sus medios.
15:54Dicen que Bukele es fascista,
15:55y le ponen con mi ley,
15:56con otra gente,
15:56y no tiene nada que ver ideológicamente.
15:58Yo aquí,
15:59por ejemplo,
15:59la gente del frente,
16:01es que a mí me hicieron un programa
16:02en Canal Red diciendo que era nazi.
16:05Pablo Iglesias diciendo que era nazi.
16:07El otro día Ramón Espinar
16:08que hizo el ridículo
16:09y se tuvo que esconder
16:09porque no tiene capacidad...
16:11¿Y en qué se basaba
16:12para decir que te ha nazi?
16:13Pues porque yo,
16:14hay una cosa que hablo,
16:15que ellos,
16:15porque incluso cuando yo hablaba
16:16del resto de cosas,
16:18les daba igual,
16:19se metían conmigo,
16:20pero no me tenían por
16:21este tío fascista públicamente.
16:23Pero yo,
16:23en cuanto empecé a hablar del Islam
16:25y de la inmigración,
16:26masiva,
16:28ilegal,
16:29separándolo,
16:30porque son cosas
16:30que hay que tratar también,
16:32aunque tengan que ver,
16:33pero yo lo separo
16:34de que no es lo mismo.
16:35Cuando empecé a hablar de eso
16:37me hicieron un proceso sumarial
16:40y ya pasé a ser fascista.
16:41Allí empiezan a ser Ramón.
16:43Claro,
16:43y ahí ya...
16:44Que yo invitaría también
16:45a que lean su misión,
16:46que es un libro
16:47diferente,
16:48pero muy inspirado
16:49de Hulebeck,
16:50en el que ese progresismo
16:52lleva a lo que lleva.
16:53Ya,
16:53pero es que él también
16:54será un fascista para ellos.
16:55De hecho,
16:56le hicieron campaña en Francia.
16:57Entonces,
16:57lo que pasa en la izquierda
16:58es que no puede haber
16:59una izquierda racional
17:00porque a lo que hay
17:01que pueda ser izquierda racional
17:03te echan.
17:04Entonces,
17:04cuando te echan,
17:05pues tú tienes tu camino luego.
17:07Esa travesía en el desierto
17:08y cuando sales,
17:09pues bueno,
17:09tendrás que construir algo nuevo.
17:10Y en eso estamos
17:11en muchos sitios del mundo.
17:13Pero,
17:13claro,
17:14sigue siendo de izquierdas.
17:15Pues es que no se puede.
17:16Es que es ruptura
17:18y reconstrucción.
17:19Y ahora,
17:20que puede con el panorama
17:21que tenemos,
17:21que ahora hablaremos
17:22también del panorama,
17:24puede que lleguen
17:25hasta haber elecciones,
17:27¿no?
17:27Que nos encontremos
17:28con unas elecciones.
17:28Ojalá.
17:29Uno que te esté viendo
17:30y quiera saber
17:32qué eres tú exactamente,
17:34qué es lo que votaría
17:35si te vota a ti.
17:36Pues yo creo que votaría
17:38en una apuesta soberanista,
17:40patriótica
17:40y que apueste
17:41por la transformación social
17:43y la defensa
17:43de los derechos
17:44e intereses
17:44de los trabajadores.
17:46Y yo con esto
17:46soy transparente.
17:47Hay mucha gente
17:47que me dice,
17:48no,
17:48es que no te ubico
17:49ideológicamente.
17:49Claro,
17:50no me ubico
17:50ideológicamente
17:51porque lo que hay
17:51ahora mismo
17:52es el blanco
17:52o el negro.
17:54O estás defendiendo
17:55a Franco
17:56en la derecha
17:58porque es el estereotipo.
18:00O estás defendiendo
18:01lo bolivariano
18:02con Pablo Iglesias.
18:04Maniqueísmo.
18:04Claro,
18:05pues yo lo siento
18:05pero yo es que no tengo
18:06nada que ver con ninguno.
18:07Y hay gente que dice,
18:08no,
18:08es que vas a desaparecer
18:09porque no eliges bando.
18:10Sí elijo el mío
18:12y yo es la apuesta
18:13que tengo
18:13y yo creo que
18:14lo que yo defiendo
18:15son cosas muy sencillas,
18:16muy claras
18:17y que no dan pie
18:18a engaños.
18:19Sin embargo,
18:20sus propuestas
18:20son muchas veces engañosas.
18:22La izquierda,
18:23no,
18:23vamos a defender
18:23a los trabajadores.
18:25Sube los impuestos
18:25que pagan los trabajadores
18:26y ese dinero
18:27acaba en prostitutas,
18:29en paradores,
18:30en sueldazos.
18:32¿Qué defensa
18:33los trabajadores hacen?
18:34Absolutamente ninguna.
18:34Mientras los barrios
18:35se degradan
18:36y siga habiendo
18:36cada vez más inmigración masiva.
18:38No se preocupan
18:39de los trabajadores.
18:40No se preocupan.
18:41La derecha,
18:42todo el mundo,
18:42por ejemplo,
18:42el PP,
18:43vamos a poner,
18:43todo el día hablando
18:44de España fijo
18:45y luego está votando
18:46con el PSOE
18:47Europea.
18:48Pues si es que son
18:48dos caras de la misma moneda.
18:50Entonces,
18:50a mí ellos me parece
18:50que están estafando
18:51a la gente
18:51y creo que cualquier propuesta
18:53que se salga de ahí
18:54por lo menos interesantes.
18:56Roberto,
18:57tú estás diciendo
18:58aquello que buscas,
19:01pero ¿cuáles serían
19:02esos cinco primeros pasos
19:03que si pudieses
19:05darías?
19:06En política,
19:07porque por lo que me dices
19:08no te vas ni a la derecha
19:09ni a la izquierda.
19:10Tú te quedas
19:10en defender
19:11una serie de cosas.
19:12Pues ¿cuáles serían
19:12esos cinco primeros pasos?
19:13Mira,
19:14yo lo primero
19:15a nivel político
19:15mucha gente me pregunta
19:16¿y si mañana?
19:18Fantasía total,
19:19¿no?
19:20Te dieran la llave
19:21así del gobierno.
19:22Bueno,
19:22pues yo haría
19:24un proceso constituyente.
19:25Yo creo que el problema
19:26es la constitución
19:27de 78
19:27y el régimen
19:28de partidos
19:28que tenemos
19:29y creo que dotarnos
19:30de un marco nuevo
19:31en el cual también
19:32recuperemos la soberanía
19:33frente a la Unión Europea.
19:34Esas serían
19:35las dos cosas primeras.
19:36Porque incluso hay gente
19:37dentro de la Unión Europea
19:38que actúa de forma soberana.
19:39Lo hemos visto
19:40con Orbán,
19:40por ejemplo,
19:41que no coincido
19:42con él ideológicamente
19:43pero sí en la recuperación
19:44de la soberanía.
19:46Porque si no,
19:46somos los perritos falderos
19:47literalmente
19:48de la Unión Europea.
19:49Entonces yo creo
19:49que eso es lo primero
19:50porque hay varias cosas
19:51que se desglosan de ahí.
19:53Control de fronteras,
19:55campaña de remigración,
19:58poner en valor lo nuestro.
20:00Porque claro,
20:01el problema de España
20:01también es que tenemos
20:02la anti-España
20:03aquí viviendo
20:04y esa anti-España
20:05es derecha y izquierda.
20:06La gente que está
20:06vendiéndonos a la Unión Europea
20:08y que nuestra identidad
20:08es nada
20:09y que resulta que ahora
20:10ser español es
20:11que te gusten
20:12los derechos humanos
20:13que me gustaría a mí
20:14que los definieran.
20:15Porque claro,
20:16derechos humanos
20:16cuando hablas de Palestina
20:18sí,
20:18cuando hablas de los nigerianos
20:20cristianos que están exterminando,
20:21esos no,
20:22de esos no se habla.
20:23No verás a Tessidi
20:24hablar de lo que pasa
20:25con los cristianos de Nigeria
20:26porque como son cristianos
20:27no le interesan.
20:29Si fueran palestinos
20:29seguro que dirían cosas.
20:30¿Podemos hablar de feminismo?
20:32¿Hemos hablado alguna vez
20:32contigo del feminismo?
20:33Bueno, yo soy antifeminista.
20:34Por eso estás diciendo,
20:35quiero tu posición
20:36porque se habla mucho
20:37del feminismo aquí
20:38pero muy poco se acuerdan
20:39de las mujeres afganas,
20:40por ejemplo.
20:40Yo defiendo los derechos
20:41de la mujer,
20:42aquí también.
20:43Y defiendo la defensa
20:44de los derechos de la mujer
20:45pero también los del hombre.
20:47O sea, yo creo en la igualdad.
20:48Y el patriarcado,
20:49el feminismo se basa
20:49en preceptos falsos.
20:50El patriarcado no existe
20:51en Occidente.
20:52De hecho,
20:53el patriarcado es un sistema
20:54socioeconómico
20:55que privilegia al hombre
20:56por encima de la mujer
20:56por el mero hecho de serlo.
20:58Y aquí lo que tenemos
20:59son leyes
20:59que discriminan al hombre.
21:01Es absurdo,
21:01no hay patriarcado.
21:02Una mujer si quiere llegar
21:03a lo más alto en esta sociedad
21:04puede llegar,
21:05de hecho le van a dar facilidades
21:06incluso para llegar.
21:08Entonces,
21:08cuando se basa
21:09en preceptos falsos
21:11como el techo de cristal
21:11que ya no existe,
21:13existiría en los años 50.
21:14¿Existe ahora?
21:15Obviamente no.
21:16La brecha salarial,
21:17tampoco.
21:18O sea,
21:18es que es ilegal.
21:19A igual trabajo
21:20es igual salario.
21:21Si no lo puedes denunciar
21:22y le meten un puro
21:23al empresario.
21:24Es irreal a más no poder.
21:26¿Existió en su día?
21:27Bueno,
21:28pues podemos debatirlo
21:29si existió en España o no.
21:30¿Existe ahora?
21:31Indudablemente no.
21:31No.
21:32Temas como los cupos,
21:34la separación,
21:34claro,
21:35porque cupos para mujeres
21:37y luego los cupos
21:38los ocupan hombres con falda,
21:39que son los que dirigen ahora
21:41el movimiento feminista.
21:42Yo cuando era pequeño
21:43y pensaba en el futuro,
21:44yo imaginaba una sociedad
21:45con naves espaciales
21:47colonizando Marte
21:48y no me imaginaba
21:49que la pregunta
21:50que no se iba a poder responder
21:52ahora mismo
21:52porque no nos llega
21:53para contestarla
21:55es
21:55¿qué es una mujer?
21:56O sea,
21:56es un patetismo
21:57y una indigencia mental
21:59fuera de lo normal.
22:00El feminismo
22:01se ha convertido
22:01en un lobby,
22:02en un negocio
22:03que es que incluso
22:04atenta contra los intereses
22:05de la mujer
22:05porque está fomentando cosas
22:07claro,
22:08porque hablan
22:08la manada de Pamplona
22:10yo me sé sus caras
22:10yo te podría
22:11si le veo por la calle
22:12te digo
22:12mira,
22:12ese es de esto
22:13pero las manadas de argelinos
22:15que también ha habido
22:15yo no conozco sus caras
22:16¿por qué?
22:17¿por qué el movimiento feminista
22:19no está haciendo manifestaciones
22:20contra eso?
22:21Lo que nació
22:21en Estados Unidos
22:22para defender
22:24un poco
22:24a los afroamericanos
22:25y reivindicar
22:26que ya ha terminado
22:27en el feminismo
22:29todo tipo de populismos
22:30¿crees que nos han devorado
22:32absolutamente
22:33o tenemos salvación
22:34aquí todavía?
22:34Aquí,
22:35en Estados Unidos
22:36la apesta a tomar
22:38yo creo que hay una
22:38o sea,
22:39nosotros estamos
22:4020 años a lo mejor
22:41de atraso
22:42con respecto a Estados Unidos
22:43porque todo lo que viene
22:44de Estados Unidos
22:45se termina implantando aquí
22:46y vamos
22:46con cierto retraso
22:48respecto a ellos
22:48y ahí hay una reacción
22:50muy clara
22:51esta polarización
22:52que se ha fomentado
22:52pues ha ido a más
22:53y ha llevado a que
22:55incluso un candidato
22:55que está en contra
22:56de todo esto
22:57gane las elecciones
22:58teniéndolo todo en contra
22:59y claro,
23:01mucho empresario
23:02mucho tecnócrata
23:03se ha cambiado de bando
23:04ahora
23:04pero antes
23:05fueron los que le depusieron
23:07cuando le cerraron Twitter
23:08le cerraron YouTube
23:09o sea,
23:09la gente decía
23:10no,
23:10el hombre más poderoso del mundo
23:11el hombre más poderoso del mundo
23:12son esos empresarios
23:13pero incluso así
23:14ha conseguido llegar
23:15y eso es un síntoma
23:17y en Europa
23:18en muchos países
23:19se está reaccionando
23:20pero en España
23:20vamos con muchos retraso
23:21a lo mejor con 15 años
23:22entonces ¿qué pasa?
23:23que está costando esa reacción
23:25pero yo ya veo
23:27que se pueden decir cosas
23:28en ciertos entornos
23:30que antes la gente te diría
23:31no digas esas cosas
23:32y yo veo que
23:33cada vez está habiendo
23:34más gente
23:35que dice
23:36me da igual lo que digan
23:37me da igual la corrección política
23:38esto no puede ser
23:39yo veo
23:40somos minoría aún
23:42hay que ser sinceros
23:43pero creo que cada vez
23:44somos más
23:44de una forma muy transversal
23:46desde un lado a otro
23:47porque a mí me viene mucha gente
23:49claro,
23:49esto no le pasará
23:50a gente de Vox
23:51pero a mí me viene mucha gente
23:52anarquista
23:53socialista
23:54nos viene gente de ese entorno
23:55y es gente que
23:57a pesar de venir de ahí
23:58están hartos
23:59y necesitan un cambio
24:00Roberto
24:01¿tú eliminarías las cuotas?
24:03¿a los cupos y demás
24:05te refieres?
24:06de cualquier tipo
24:07por supuesto
24:08claro que sí
24:08las oposiciones a funcionarios
24:09igual
24:10habrá en oposiciones
24:11donde las mujeres
24:12destaquen más
24:12a nivel promedio
24:14y haya más mujeres
24:15y habrá otros
24:16que por cuestiones físicas
24:17o lo que sea
24:17por cuestiones físicas
24:19haya más hombres
24:20que mujeres
24:21y la mujer que llegue
24:22llegará
24:23porque es un verdadero fenómeno
24:25y llegará
24:26pero lo que no puede ser
24:28es que por ejemplo
24:28para un puesto
24:29donde se requiere
24:30de hecho hay vídeos
24:31por ejemplo
24:31de gente de mujeres
24:32que reaccionan muy bien
24:33y vídeos que las mujeres
24:34en determinados puestos
24:35no reaccionan muy bien
24:36esa persona está ahí por cupo
24:38la que reacciona bien
24:39no
24:39esa es porque vale
24:40entonces yo creo
24:41que hay que estar por la valía
24:41y esto no es machista
24:43es simplemente
24:44igualitario
24:45bueno yo creo que somos
24:47también muchas las mujeres
24:48que queremos
24:49que haya mujeres con valía
24:50que lo que queremos
24:51es mujeres con valía
24:52habrá menos en determinados
24:53ámbitos
24:54pero en otros hay más
24:55mujeres y nadie se queja
24:57y no pasa nada
24:58oye tú aquí
24:59en este libro
25:00que tengo yo en mis manos
25:01hablas
25:01de la justicia
25:03o se ve una justicia
25:05pero no necesariamente
25:06la justicia
25:06de los juzgados
25:08sino
25:08la justicia divina
25:10no no
25:10la justicia
25:11que uno se toma
25:12porque dice
25:12esto va a ser justo ahora
25:14yo creo en el bien
25:16la verdad
25:16y la belleza
25:17y no creo
25:18en la justicia
25:20que tenemos actualmente
25:22tú no crees
25:23que los malos
25:24paguen en España
25:25hoy
25:25en los juzgados
25:26yo creo que el tiempo
25:27pone a cada uno
25:28en su sitio
25:28pero no creo que sea
25:30en los juzgados
25:30porque
25:31de quién depende
25:33la fiscalía
25:34de quién son
25:35la gran parte
25:36de los jueces
25:37luego esta gente
25:38si hace falta
25:38se va a otro sitio
25:39y no los pueden
25:41traer
25:41los ricos
25:42y en este caso
25:43los poderosos
25:44siempre encuentran
25:44sus refugios
25:45para intentar librarse
25:46yo creo
25:47la justicia
25:48en un sentido
25:48más amplio
25:49en un sentido
25:49más popular
25:50y en un sentido
25:51de justicia histórica
25:53de que al final
25:54yo creo que la gente
25:56termina pagando
25:57por sus crímenes
25:58oye
25:59es posible
25:59que el populismo
26:01también
26:01y el victimismo
26:03hayan eliminado
26:04la capacidad crítica
26:05del individuo
26:06bueno
26:07yo creo que
26:07hay una
26:08hay una
26:09ingeniería
26:10de la alienación
26:12y creo que
26:12es más perfecta
26:13que nunca
26:14y tienen a la gente
26:15es cuando más
26:17información hay
26:17de la historia
26:18al acceso
26:19de la gente
26:19y es cuando
26:20la gente
26:20menos capacidad
26:21crítica
26:21incluso
26:22ha bajado
26:24incluso
26:24el coeficiente
26:24intelectual
26:25a nuevas generaciones
26:26yo creo que
26:26están atontolinando
26:27a la gente
26:27las nuevas tecnologías
26:30en vez de usarlas
26:30para proyectar
26:31a las personas
26:32prácticamente
26:33las están usando
26:34como si fuera
26:35su cerebro
26:36y qué pasa
26:36cuando tú delegas
26:37cosas
26:38al final
26:39sí que es verdad
26:40que te atontas
26:40y además
26:41son cosas
26:41que tienen sesgo
26:42y que te van
26:42moviendo
26:44hacia donde ellos quieren
26:45y yo creo que
26:45hay un más control social
26:47que nunca
26:47y eso es lo que explica
26:49que gente como Sánchez
26:50pueda estar
26:51en el poder
26:52después de todo
26:52lo que ha hecho
26:53oye es que yo me he quedado
26:53con un dato
26:54cuando estábamos hablando
26:55antes que has dicho
26:55tengo amigos
26:56que mirándoles
26:57en el control
26:58del móvil
26:58están cuatro horas
26:59en Tinder
27:00claro si uno está
27:00cuatro horas en Tinder
27:01al día
27:01al día
27:03no le da tiempo
27:05a leer las noticias
27:06a sacar conclusiones
27:08a pensar
27:09ideas
27:10¿no?
27:11¿a qué le da tiempo?
27:12porque cuatro horas
27:13a Tinder
27:13más otras
27:14a Instagram
27:15a Facebook
27:15a lo que quiera
27:16¿no?
27:17no, no
27:18no tiene tiempo de nada
27:19viven por y para el móvil
27:20efectivamente
27:20la gente está tonto
27:21yo tengo amigos
27:22de estar a lo mejor
27:24en una charla
27:24en algo
27:25y tener que estar leyendo
27:26y decirme
27:27decirle oye
27:27¿qué haces?
27:28por rato
27:28me dicen
27:30no, no
27:31es que yo no he puesto
27:31tanto tiempo
27:32yo no puedo estar
27:33media hora
27:33escuchando y no sé qué
27:34sin desconectar
27:36y yo claro
27:37solamente de 30 años
27:38y yo mirarles
27:39y decir
27:39¿pero qué me estás diciendo?
27:41y me dicen
27:41sí, sí
27:42yo ya no puedo
27:42y a mí yo
27:44escuchar eso
27:44y decir
27:44no puede ser
27:45y si tú te fijas
27:46incluso cuando vas a galas
27:47todo el mundo
27:48con el móvil
27:49todo el rato
27:49hay muy poca gente
27:50que sea capaz
27:51de guardar el móvil
27:51y decir
27:52desconecto
27:52¿tú en este libro
27:53reivindicas también
27:54el libro en papel?
27:55yo, bueno
27:56yo soy un defensor
27:56del papel
27:57hace ritmo
27:58de hecho
27:59incluso yo por ejemplo
27:59con el doctorado
28:00yo soy el típico
28:01esto sí que es boomer
28:02yo me imprimo los libros
28:04que no puedo encontrar
28:04en físico
28:05y yo voy con mis anotaciones
28:07y claro
28:07yo veo compañeros míos
28:08que tienen todo
28:09programas
28:10que le ordenan
28:11las citas
28:11claro
28:12y lo tienen todo
28:13y yo lo hago todo en papel
28:14porque
28:15y la gente dirá
28:16pero tardas más
28:16ya
28:17pero yo disfruto
28:18de lo que hago
28:18para mí no es una carga
28:20entonces lo hago feliz
28:20lo hago con ganas
28:21y yo
28:22la gente que yo veo
28:23que lo hace
28:24lo hace desganada
28:25tiene ganas de morirse
28:26entonces en el fondo
28:27el producto
28:27aunque le pueda agilizar
28:29lo digital
28:30al final
28:31salgo ganando yo
28:32y luego la lectura
28:33ya de por
28:34por vicio
28:35vamos a decir
28:36o por gusto
28:36la comparación
28:38yo lo de
28:39para mí leer en ordenador
28:40es una tortura
28:41y leer en papel
28:42es que además
28:43incluso a nivel de sentidos
28:44el tacto
28:45el olor
28:46porque los libros huelen
28:47puedo oler a nuevo
28:48puedo oler a viejo
28:49y amueblan
28:50claro
28:51te amueblan a ti
28:52o sea y cuando tú los tienes
28:53y tú sientes que te
28:54la gente
28:54pues ya te lo has leído
28:55y ahora que haces con él
28:56y yo mira donde lo tengo
28:57mira yo tengo
28:57yo ahora mismo tengo una colección
28:59de unos 5.000 libros
29:00en casa
29:01o sea todo lleno
29:02y
29:02porque vivo en un piso
29:03y yo sé
29:05mira la gente me decía
29:05no sabes ni que libros tiene
29:07y un día con un amigo
29:07me aposté dinero y todo
29:08y dije
29:09dime cualquier libro
29:11de los que yo tengo
29:11que te lo encuentro
29:13en nada de tiempo
29:14y se lo encontraba
29:15yo también
29:16pero vamos
29:16sabía donde estaban
29:175.000 eh
29:18todos los libros
29:19por mi sistema de ordenación
29:20pero yo sabía donde estaban
29:21todos los libros
29:22y me tuvo que pagar
29:23bueno es que
29:25ahora estás muy centrado
29:26también en la escritura
29:27eres gran lector
29:28y escritor
29:29sí
29:29ahora estoy con una nueva novela
29:31que me publicaron
29:31HarperCollins el próximo año
29:32y estoy que no para
29:34porque entre el doctorado
29:35los ensayos que tengo firmados
29:37y las novelas
29:37y la política
29:39decimos
29:39sí
29:39yo no tengo vida
29:40hay gente que me dice
29:41cómo te da tiempo a esto
29:42mi secreto es que no tengo vida
29:43porque la política
29:44continúa absolutamente involucrado
29:46sí
29:46estábamos hablando hace un momento
29:47tu idea es volver a presentarte
29:49sí
29:50yo esto lo hago por sentido del deber
29:51yo sería mucho más feliz
29:53yo tengo un canal
29:53que se llama la biblioteca argentina
29:54que hay literatura
29:55y yo escribo reseñas en otros sitios
29:58y yo creo que si me enfocara en eso
30:00podría vivir de eso
30:00bien
30:01y yo creo que sería más feliz
30:03o sea yo de verdad
30:03que toda la gente de mi entorno
30:05me dice
30:05es que estás escribiendo novelas
30:06y se te ve feliz
30:07y cuando haces otras cosas
30:08estás a lo mejor
30:09encabronado
30:10por cómo son las cosas
30:11o me frustro
30:12y con eso soy feliz de verdad
30:13o sea lo haces por
30:14lo hago por sentido del deber
30:15porque ya yo llevo
30:16militando 21 para 22 años
30:18en diversos sitios
30:20pero llevo 22 años
30:21metido en cosas
30:22y llega un momento
30:23en que dices
30:24ya me puedo centrar
30:26en lo que me gusta
30:27y no lo hago
30:28por sentido del deber
30:29yo soy una persona
30:29que siempre me dicen
30:31la gente que me critica
30:32me dicen
30:32que eres como un señor
30:33de la edad media
30:33porque yo con el honor
30:34la palabra
30:35con todas esas cosas
30:36para mí es la ley
30:37cuando me dice
30:38no pero es que la ley
30:40la ley me da igual
30:41o sea porque a mí
30:42importa la justicia
30:43en el sentido que tengo yo
30:44de justicia
30:44no las leyes de aquí
30:46si yo considero
30:47que algo de aquí es injusto
30:47voy a luchar contra ello
30:48aunque sea legal
30:49me da igual
30:49pero yo
30:51mi palabra
30:53es mi ley
30:54o sea si yo le doy
30:54la palabra de algo
30:55eso vale más
30:56que cualquier contrato
30:57porque los contratos
30:58al final se violan
30:59se buscan historias
31:00no los cumples
31:01pero yo mi palabra
31:02si yo cojo y te doy la mano
31:03y te digo
31:03me comprometo algo
31:04vale mucho más
31:06que un contrato
31:07porque he tenido oportunidades
31:08de no sacar
31:10por ejemplo
31:10libros con editoriales pequeñas
31:12porque me pidieron
31:13reuniones
31:14bueno la más grande
31:15de aquí de España
31:16y el libro lo saqué
31:17con una editorial pequeña
31:18porque yo le di
31:19la mano a ese hombre
31:20yo le dije
31:20saco el libro contigo
31:22y no lo tenía firmado
31:24no lo tenía firmado
31:25porque además
31:25se les olvidó mandármelo
31:26y lo firmé tarde
31:27que es este de hecho
31:28y dije
31:29no
31:30dije lo saco
31:31con esta gente
31:33y él no sé si lo sabrá
31:34pero yo
31:35podía haber sacado
31:36este libro
31:36con una editorial muy grande
31:37y no lo hice
31:38porque yo
31:38le di la mano a ese hombre
31:39estamos hablando
31:40de lealtad
31:41de palabra
31:42de esto que escasea
31:43es que para mí
31:43es lo más importante
31:44que hay muy poca gente
31:44que la practique
31:45algunos lo dicen
31:46y tampoco la cumplen
31:47pero muy pocos
31:48que realmente la practiquen
31:49anunciándola
31:50o no anunciándola
31:51¿qué sientes
31:54cuando ves la política
31:55de ahora mismo?
31:58yo creo que me produce ira
32:01me produce mucha ira
32:02porque veo que se están cargando
32:04nuestro país
32:05yo soy una persona
32:06muy sentida
32:07con nuestra identidad
32:08con nuestra cultura
32:08con nuestra historia
32:09y cuando veo estas cosas
32:11me pongo mal
32:12a mí siempre vuelven las tripas
32:13yo me enfado mucho
32:14ayer estaba
32:16en un restaurante
32:18comiendo
32:18y había unos colombianos
32:20al lado
32:20luego hice un directo
32:22y lo dije
32:22son la vergüenza
32:22de toda Colombia
32:23y ellos votaban a Sánchez
32:25y estaban hablando
32:26que Europa era
32:27España no era Europa
32:28que esto era África
32:29en pan despectivo
32:31pues me tuvieron que agarrar
32:32dos veces
32:33porque quería meterme
32:33en la conversación
32:34porque de verdad
32:36me crea mucha rabia
32:37el desprecio
32:38hacia lo español
32:38y que gente
32:40por ejemplo
32:40en este caso
32:41que le han dado
32:41la nacionalidad
32:42después de dos años
32:44piensen así
32:45de España
32:45es que estamos haciendo
32:46algo muy mal
32:47desde luego
32:47y mirando a nuestros políticos
32:49que tenemos un momento
32:50realmente crítico
32:51si miramos todo lo que está
32:52ocurriendo en el PSOE
32:53¿crees que es algo puntual?
32:56unos casos muy concretos
32:57yo creo que es sistémico
32:58es parte de una normalidad
33:00no es la normalidad
33:01ya no solo dentro del PSOE
33:02sino dentro del PSOE
33:03y el PP
33:04el PP tuvo la Gürtel
33:05y tuvo todos sus casos
33:06y el PSOE tiene
33:08que ya la gente
33:08lo ha olvidado
33:09el tema de Tito Verde
33:10y compañía
33:10ahora vemos que Ábalos
33:12y Cerdán
33:12que eran los secretarios
33:13de organización
33:13sus manos derechas
33:14también estaban
33:16en todo esto
33:17y obviamente
33:18él tiene que estar
33:19o sea
33:19no puede ser que esté
33:20su mujer
33:20su hermano
33:21sus manos derechas
33:22todo el mundo
33:24y él no
33:24justo él no
33:25es el único que no
33:25¿tú crees que hay algún nivel
33:26de corrupción
33:27que sea escandalizable
33:29para la militancia?
33:30sí
33:30lo que hay ahora
33:31yo creo que ya es
33:32totalmente
33:32no consentible
33:34pero sigue habiendo
33:34votos que dicen
33:35que lo apoyan
33:36claro
33:36pero porque
33:37hay gente que me ha llegado
33:38a decir
33:39no yo lo apoyo
33:40porque va a llegar
33:40la extrema derecha
33:41o sea ellos son su cabeza
33:42por el relato que han construido
33:43porque los partidos grandes
33:44tienen capacidad
33:45de cambiar pensamiento
33:47ellos han metido
33:48en la cabeza
33:48a sus bases
33:49que va a llegar
33:50el tercer Reich
33:51o va a llegar
33:52la reencarnación de Franco
33:53en Abascal
33:54y ellos lo creen
33:55de verdad
33:55lo creen de verdad
33:57es irreal
33:58totalmente
33:59pero ellos lo creen
34:00entonces como tienen miedo
34:01pues ese miedo
34:03les lleva a que sigan
34:04defendiendo lo mismo
34:05pero tienen defensores
34:06que muchos de ellos
34:07son cultos
34:08están preparados
34:09no son fácilmente manipulables
34:10digamos
34:11yo creo que
34:12cuando estás en ese ambiente
34:13que todo lo que te rodea
34:15es influencia
34:16para que te muevas
34:18en un sentido
34:18yo creo que al final
34:20te dejas llevar
34:20a no ser que rompas
34:22y te salgas de ahí
34:22pero claro
34:23cuando te están pagando
34:24porque ahora esa gente
34:25que tú hablas
34:25es gente a la que están pagando
34:27cuando te están pagando
34:28es muy difícil romper
34:29porque a dónde vas
34:30¿tú crees que es posible
34:32que un presidente del gobierno
34:34no sepa lo que está haciendo
34:35su número 2?
34:36no, no, es imposible
34:37es imposible
34:38yo estoy deseando
34:39que salgan audios
34:39que estoy seguro
34:40de que los hay
34:40que le vinculen directamente ya
34:42o sea, ¿tú crees que Sánchez
34:44estaba al corriente de todo?
34:45hombre, vamos a ver
34:46que es imposible
34:47que son sus dos
34:47vamos a ver
34:48tú puedes decir
34:48te la puede colar una persona
34:50pero es que son los dos secretarios
34:51de organización
34:52el secretario de organización
34:53históricamente en los partidos
34:54es el número 2 del partido
34:55estamos hablando de que
34:57por dos veces
34:58el número 2
34:59seguidas
35:00bueno, ha salido
35:03que es un corrupto
35:04¿cómo no lo va a saber?
35:07y de hecho
35:08la prueba de que sí lo saben
35:09para mí
35:10está cuando en la SER
35:12una periodista empieza a hablar
35:14pensando que tiene
35:14el micrófono cerrado
35:15y habla de que Montero
35:17les está hablando
35:18pidiendo el informe
35:20para ver qué tienen
35:21es decir, ellos saben
35:22qué puede haber
35:22y de repente se quedan mudas
35:23claro, pero el PSOE
35:25sabe que pueden tenerlo
35:26pero quieren saber
35:27qué es lo que tienen
35:28si tuvieran la conciencia tranquila
35:30de no hemos hecho nada
35:31o sea, a mí ahora mismo me dicen
35:33hay unos audios tuyos Roberto
35:34sobre unas mordidas
35:36de no sé qué
35:37¿vale?
35:38nadie se va a preocupar
35:39de mi organización
35:39ni yo tampoco
35:40porque no existen
35:41porque eso no ha pasado
35:42pero es que ellos saben
35:44que sí ha pasado
35:45la cuestión es
35:46si hay pruebas o no
35:46eso es lo que les preocupaba
35:48y claro
35:49esto te lleva a pensar
35:51en el silencio
35:52silencio del que lo sabía
35:54directamente y estaba al lado
35:56silencio del que estaba debajo
35:57y lo veía y no denunciaba
35:58silencio
35:59silencio
35:59resumiendo
36:00¿cómo es posible?
36:01yo creo que hay lucro
36:02yo creo que todos sacaban
36:04es todo una cloaca generalizada
36:06¿crees que había miedo?
36:07¿qué crees que ocurría?
36:10a nivel organizativo
36:11si tú eres el jefe
36:12y tienes un equipo
36:13y hay varios de tu equipo
36:15que te siguen la línea
36:17todos los que hay
36:18van a estar en tu corruptela
36:20porque si no
36:20no los eliges
36:21porque te van a
36:22te van a
36:24te van a dejar en evidencia
36:25se van a coger
36:26y te van a delatar
36:27entonces si tú eres el jefe
36:28y eres el corrupto
36:29todos los que hay alrededor
36:31tienen que entrar en tu línea
36:32porque si no
36:32no los metes
36:34o sea es básico
36:35de cualquier organización
36:35es como si tú eres
36:36de una organización criminal
36:37vamos a decir
36:37más
36:38menos pública
36:40de otro ambiente
36:41y a la gente
36:42que te dedicas
36:43bueno
36:44que tienen empleos
36:45de determinadas actividades
36:47ilegales
36:47dices no
36:48este no estaba
36:48pero si eres una organización criminal
36:50si no le metes
36:51obviamente
36:52pues esto es lo mismo
36:53si es una organización criminal
36:54que está claro que lo es
36:55todos los que trabajan
36:57alrededor de él
36:57ven los delitos
36:58que comete
36:59entonces tienen que estar
37:00en el ajo
37:00porque si no
37:01le van a delatar
37:02fíjate
37:02y la militancia
37:03despreció también
37:04en muchas ocasiones
37:05a históricos como
37:07Felipe González
37:07Alfonso Guerra
37:08Joaquín Leina
37:10Lambán
37:11Corcuera
37:11pero que están diciendo
37:12esto de hoy
37:13no es socialismo
37:14bueno y lo suyo
37:15a veces piensas que era mucho mejor
37:17porque yo me acuerdo
37:17del PSOE de los Gal
37:18y me acuerdo de muchas cosas
37:20que pasaron con el PSOE
37:21pues es que ahora
37:21la derecha también
37:22quiere usar a González y compañía
37:24contra este
37:24que yo lo entiendo
37:25pero a mí González
37:26no me parece muy diferente
37:27a esta gente
37:28o Zapatero
37:29si no la han pillado con escándalos
37:30pero ahí está con sus minas de oro
37:32en Venezuela
37:32porque tiene minas de oro
37:34si era una persona
37:35que no tenía dinero
37:36porque de repente
37:37tiene minas de oro
37:37claro es que hay que seguir el dinero
37:39oye
37:39Aldama dijo hace muy poco
37:41que hubo dos personas
37:42que fueron a la cárcel
37:43a visitarle
37:43ofreciéndole
37:45prácticamente lo que quisiera
37:47a cambio de silencio
37:48claro
37:48tiene mucho dinero
37:49pero eso es posible
37:51es posible que entre en dos
37:52ahí a la cárcel
37:52pero como que es posible
37:53por supuesto
37:54tú que has estado
37:55además en la cárcel
37:55por supuesto
37:56si tú tienes dinero
37:58e influencia
37:59claro que sí
38:00claro que sí
38:01y tú puedes ir siendo un abogado
38:03y te puedes reunir con cualquiera
38:04eso no hace falta ser nadie
38:06tú haces la solicitud
38:07que quieres hablar
38:08y Aldama dice
38:08vale
38:08pues venga
38:09a ver qué me quiere contar
38:10este abogado
38:10y llega allí
38:11y te hace la oferta que quieras
38:12y fin
38:13se acabó
38:13eso es muy fácil
38:15y luego esta gente
38:16hemos visto con Leire
38:17una fontanera que tienen
38:19pero tienen muchos más
38:21y esos fontaneros
38:22pues son los que se llevan
38:22con los conseguidores
38:23que es el ámbito privado
38:25digamos
38:25y es todo el chanchullo que tienen
38:27y es toda cuestión de dinero
38:28todo esto se reduce a dinero
38:30a ver
38:31Juan Manuel de Prada
38:32que estuvo hace muy poco
38:32en este plató
38:33dijo en uno de sus últimos artículos
38:35que el doctor Sánchez
38:37tiene una panda
38:39de retrasados mentales
38:40creo que más o menos
38:40eran estas las palabras literales
38:42Juan Manuel de Prada
38:43si no perdóname
38:44pero una panda
38:44de retrasados mentales
38:45que están encantados
38:47de que les meen en la cara
38:48tú serías tan duro
38:49describiendo esa situación
38:50pero es que
38:51yo creo que esa situación
38:52bueno
38:54yo creo que el insulto
38:56es un noble arte
38:56o sea tampoco
38:57o sea si soy muy de
38:58a veces soltar
38:59bueno de hecho
39:00él decía que les meen
39:01en la jeta
39:02yo te voy a ser sincero
39:05yo creo que Sánchez
39:06se ha rodeado de gente
39:07muy mediocre
39:08para resaltar él
39:09eso lo hace mucha gente
39:10con complejos
39:11y creo que en ese sentido
39:13por lo que dice de Prada
39:14pues creo que sí que es cierto
39:15yo creo que Oscar Puente
39:17pues está contentísimo
39:18aunque le traten
39:19como si fuera
39:20literalmente subnormal
39:21porque está cobrando
39:23y porque posiblemente
39:24sea incluso
39:24el que termine sustituyendo
39:26a Zerdán
39:26entonces él se ve
39:27con relevancia
39:28y luego él sale
39:29para que veáis
39:30el nivel tan burdo
39:30es un comité
39:31ejecutivo del PSOE
39:33y sale Oscar Puente
39:35y dice
39:35no es que
39:36Sánchez es el puto amo
39:37tío tienes cincuenta y pico años
39:39¿qué haces hablando así
39:40como si fueras
39:41no sé
39:42es que
39:42pues sí
39:43tú lo ves
39:43cualquier español lo ve
39:44y dice
39:44este tío es imbécil
39:45es que a mí la palabra imbécil
39:47me gusta mucho
39:48tiene como potencia
39:48pero tú lo ves
39:50y dices literalmente
39:50es un imbécil
39:51pero es un imbécil
39:52que se levanta un dinero
39:53que no te vas a levantar tú
39:54ni yo
39:54ni de Prada nunca
39:55estamos confundiendo
39:57o se está confundiendo
39:58en términos generales
39:59sumisión con lealtad
40:00es que no es sumisión
40:02es un contrato
40:05es decir
40:05ellos están dando un servicio
40:08y están cobrando muchísimo
40:09por ello
40:10y obviamente pues
40:11les es rentable
40:11bueno
40:13en los votantes
40:13quizás sí que podríamos
40:14bueno
40:14los votantes sí
40:15pero en la gente
40:16que está trabajando con él
40:17no son mercenarios
40:18son gente que no tiene
40:19principios ni valores
40:20de ningún tipo
40:20y en el caso de Oscar Puente
40:22ni siquiera conocimientos
40:23los pilares del PSOE
40:25decían que
40:26las responsabilidades políticas
40:27se depuran dimitiendo
40:29eso
40:29eso
40:30creo que aplicó
40:31para Rajoy
40:32pero parece que no para hoy
40:33yo creo que dimitir
40:34es la muerte política
40:35del PSOE
40:35entonces no van a dimitir
40:36porque
40:36si consiguen salir de todo esto
40:38y se mantuvieran en el poder
40:40cosa que veo muy difícil
40:41en los tiempos
40:43en los que estamos
40:43la gente olvida
40:44¿quién se acuerda
40:45de andar
40:45y de las cosas que andar?
40:47no se acuerda de nadie
40:48y para mí
40:49sus gobiernos fueron nefastos
40:50pero la gente ya ni se acuerda
40:52pero
40:52¿quién se acuerda
40:53de las cosas que hacía Zapatero?
40:55incluso más cercano
40:56nadie se acuerda de Zapatero
40:57pues si pasan unos años
40:58y consiguen vender
41:00alguna cosa como un éxito
41:01pues
41:02ya está
41:03la gente se olvida
41:04lo que pasa es que
41:05yo creo que va a caer
41:06porque
41:06además
41:07aparte de que se le ve
41:08muy demacrado y muy mal
41:09y eso es porque
41:10él sabe lo que hay ahí realmente
41:11está como liberando
41:13a la agenda mucho
41:14hace declaraciones cada poco
41:16ya no sabe ni qué decir
41:17incluso sus socios
41:18comprados
41:19que son mercenarios
41:20porque claro
41:20estábamos hablando
41:22de
41:22de Rufián
41:24Rufián ha sido
41:25el más rastrero
41:26ellos son los que más
41:26prebendas han sacado
41:27políticas
41:28y claro
41:29pues obviamente
41:29no vamos
41:30de crítica un poco
41:31pero
41:31hay que disfrutar
41:33como ha dicho
41:33hay que disfrutar
41:34lo que dure
41:35porque hay que disfrutar
41:37lo que se están llevando
41:39pero
41:39bueno ellos
41:40han sido claros
41:41siempre
41:41nosotros estamos aquí
41:42a cambio de algo
41:43claro son unos hipócritas
41:44por supuesto también
41:44porque
41:45si tanto quieren la independencia
41:47y tanto odian a España
41:48¿qué hacen manteniendo
41:48un gobierno en España?
41:50a mí me parece una hipocresía
41:52o sea yo no creo que sea coherente
41:53por decir eso
41:53vale si es un mercenario
41:55y en el fondo
41:56pues no deja de ser
41:56un aprovechado
41:57y un oportunista
41:57pero
41:58aún así
41:59si tanto odias a España
42:01¿qué haces?
42:02¿qué le pasa hoy
42:03a la ciudadanía?
42:04¿qué nos pasa
42:04a los individuos
42:05que no somos capaces
42:06de limitar
42:07unas líneas rojas
42:08que sean insalvables
42:10como pactar
42:11con Etarras
42:11o con gente
42:13que ha estado vinculada
42:14a ETA
42:15pactar con independentistas
42:16y luego aparte
42:17mira
42:18yo te voy a ser sencillo
42:19la derecha
42:19no se sabe manifestar
42:21porque yo creo que
42:22desde la época
42:22de la dictadura
42:23pues ellos no hacían nada
42:24porque eran los que dominaban
42:26y luego a partir
42:27de la transición
42:28la izquierda
42:28ha sido capaz
42:28de movilizar siempre
42:29y la derecha
42:30le ha costado mucho
42:31de hecho el PP
42:32cuando monta movilizaciones
42:33o Vox
42:34es que se nota
42:35que no están acostumbrados
42:36porque con el dinero
42:38que tienen
42:38y la capacidad
42:39que tienen
42:39deberían de estar
42:40casi tomando
42:41la Moncloa
42:41y lo que hacen
42:43es testimonial
42:43y es porque
42:44no están acostumbrados
42:45y luego la gente de izquierdas
42:47que está totalmente
42:48lobotomizada
42:48también están perdiendo
42:49fuelle
42:50¿por qué?
42:50¿hace cuánto
42:51que no hacen una huelga?
42:52¿hace cuánto
42:53que no hacen
42:53movilizaciones potentes?
42:56están perdiendo
42:56fuelle también
42:57y al final
42:57si tú te tiras
42:5810, 15 años
42:59sin hacer nada
43:00llega un momento
43:01en que no sacas
43:01a la gente a la calle
43:02que no la sacas
43:03¿cómo sacarías tú
43:04a la gente a la calle?
43:05yo creo que tiene que llegar
43:06una situación
43:07tiene que ser progresivo
43:08en primer lugar
43:09es decir que
43:09hay una base
43:10que va acumulando fuerzas
43:11que no va a ser gigantesca
43:12pero va acumulando fuerzas
43:14gente que se vaya implicando más
43:16y que en su día a día
43:16haga más cosas
43:17no una cosa al año
43:18y luego cuando
43:19esté realmente mal la cosa
43:21yo creo que va a haber una explosión
43:22y esa explosión
43:24hay que saber
43:25dirigirla hacia algo
43:26que yo creo que es lo que
43:27no hace el haber hecho
43:28Roberto
43:31ha sido un auténtico placer
43:32yo lo que voy a hacer
43:34es invitar
43:35a que lean
43:35Nostalgia
43:36porque aquí
43:37hay un retrato
43:37de nuestro hoy
43:38como dices tú
43:39un día cualquiera
43:40en una calle cualquiera
43:41bueno
43:41en concreto
43:41tú lo centras
43:42en tu sitio
43:43¿no?
43:43bueno
43:43hablo sobre todo
43:44de Leganés
43:44y de Madrid
43:45y tu universidad
43:47me parece a mí
43:47en mi universidad
43:48sí
43:48pero
43:49es un retrato
43:50de nuestro hoy
43:51y de a lo que podemos llegar
43:52de si nos podemos redimir
43:54podemos elegir redimirnos
43:55yo sí creo en la redención
43:56no todo el mundo se puede redimir
43:57porque hay que tener voluntad
43:58pero yo sí creo en la redención
44:00podemos reconstruirnos
44:01podemos ir a mucho mejor
44:02o podemos ir a mucho peor
44:04y que pase como
44:04al protagonista
44:06que decía
44:06de su misión
44:08que termina
44:09pues convirtiéndose al islam
44:11para que le contraten
44:12y tener un mejor sueldo
44:13pues eso
44:14léase usted de Nostalgia
44:15porque va a disfrutar
44:16y gracias Roberto
44:16por hacer este retrato
44:18de la sociedad
44:19y por también
44:20retratar y hacer esta radiografía
44:21de nuestro hoy político
44:23gracias a ti por invitarme
44:24nos vemos
44:25la semana que viene
44:26de nuevo aquí
44:26con otra entrevista
44:27muy interesante
44:28será en unos días
44:30hasta entonces
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