Mais da metade acha que Lula fez menos do que se esperava

O Antagonista

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Transcript

00:00Pois é, e o reflexo disso também a gente consegue ver muito claramente na pesquisa, né, Graieb, que a gente viu ao longo desse fim de semana, e a gente vai trazer para vocês alguns extratos dessa pesquisa, data folha, essa pesquisa que foi divulgada nesse fim de semana, pessoal.

00:16Teve uma pesquisa, então, divulgada nesse fim de semana que mostra que mais da metade dos brasileiros acreditam que o presidente Lula fez menos que o esperado nesses três primeiros meses do seu novo mandato.

00:29A gente separou esse recorte, vai mostrar para vocês, olha só, está aí a opinião de que o presidente, sobre o presidente Lula, né, fez pelo país após três meses.

00:41Essa foi a pergunta, você diria que o presidente Lula, nesses três primeiros meses de governo, o que ele fez?

00:4818% falaram que fez pelo país mais que ele esperava, no que você esperava, 25% disseram que fez pelo país o que você esperava que ele tivesse feito, que fizesse, que ele fizesse, e 51%, ou seja, um extrato muito maior da pesquisa data folha,

01:10mostra que, na opinião dessas pessoas que foram ouvidas pela pesquisa, essas pessoas relataram que o governo fez pelo país menos do que se esperava, né?

01:22Então, 2% deram outras respostas e 4% não souberam opinar. A pesquisa foi realizada entre 29 e 30 de março, então, está aí o extrato dessa pesquisa data folha que foi divulgada no fim de semana.

01:36Graebi, quero começar desse ponto, então, com você, desse dado da pesquisa, daqui a pouco a gente vai trazer outros recortes também, Graebi.

01:44Pois é, Kenzo, os petistas vão dizer, ah, a imprensa fica cobrindo, né, não ajuda a mostrar o que a gente fez de bom, esconde o que a gente fez de bom,

01:54mas o fato é que 51% das pessoas não sentem nada, não tem uma percepção clara de melhoria, de criação de algo significativo desse governo.

02:09E aí, a gente está falando de gente que, inclusive, não está obtendo informação empiricamente, vamos dizer assim,

02:16acorda de manhã, abre o armário, vê o que tem para o café, vê o que tem para fazer para os filhos para a hora do almoço, sai para ir trabalhar,

02:24é o sentimento das pessoas no país, certo?

02:30Você não consegue sentir que tem uma energia diferente no Brasil quando você acorda de manhã,

02:37e o governo não criou notícias, não criou fatos que ajudassem a mexer nessa energia, né?

02:47O Lula falou, ah, eu quero que o Brasil volte a ser feliz e tal.

02:51Não, ele só esbravejou contra juros, só esbravejou contra o Moro,

02:56mas o que ele fez de significativo para tirar o Brasil do baixo astral?

03:02Nada.

03:02A gente dizia muito aqui no Antagonista, antes das eleições,

03:09que o PT e o Lula são uma das coisas, não tem novidade, é velho, né?

03:18É uma política envelhecida, uma política que já teve o seu tempo, né?

03:23Ela não apresenta nada que, enfim, fale de um Brasil mais produtivo,

03:31mais inventivo, é, são as velhas pautas sociais com menos criatividade do que já tiveram.

03:41Repito, importantes, mas elas não bastam para tirar o Brasil da modorra em que o país está.

03:49E esse número da pesquisa Datafolha mostra que não é uma vontade de jornalista isso,

03:55mostra que é uma percepção que está na pele das pessoas,

03:59na pele do brasileiro comum, que vai ganhar sua vida todo dia,

04:04e não consegue enxergar no mercado de trabalho, nos preços do supermercado, né?

04:10Não consegue perceber a volta dele, ao redor dele,

04:14algo que realmente indique uma explosão de crescimento,

04:19quanto menos de alegria, como gostaria o Lula.

04:21Certo, e aí, Graebi, a gente vai trazer agora outros trechos,

04:26outros extratos, então, nessa pesquisa,

04:28outros recortes que mostram essa pesquisa,

04:31dados importantes também que nós vamos trazer para você,

04:34que está acompanhando a gente ao vivo aqui no Papo Antagonista.

04:37Muito obrigado pela audiência, pessoal.

04:39Não se esquece de deixar o like aí no canal,

04:41porque assim você engaja para que mais pessoas tenham acesso

04:44a esse conteúdo aqui, olha só.

04:47Vamos seguir aqui?

04:48Aí, está aí o vídeo, o extrato da pesquisa,

04:52em que foi perguntado o seguinte, nesse outro trecho da pesquisa.

04:56Na sua opinião, o presidente Lula,

04:59está ali, 58% vai cumprir parte das promessas,

05:05mas a maioria não.

05:08Está aí, 58% está dizendo que não

05:13e 50% está dizendo que sim.

05:16A gente pegou esse extrato da pesquisa,

05:17o Graebi até aproximou aí,

05:19ou tirou o óculos, aproximou aí

05:21para ter uma leitura precisa, exato, da pesquisa.

05:24Está aí, agora o Matheus deu uma aproximada.

05:26Obrigado, Matheus.

05:27A gente consegue ter uma leitura melhor

05:29e o pessoal de casa também consegue.

05:31Quem está acompanhando a gente

05:32consegue ter uma leitura bem melhor.

05:34Aí, nesse mesmo questionamento,

05:37se ele vai cumprir ou não as promessas de campanha,

05:40está ali, no outro recorte na lateral,

05:42perdão, fala o seguinte,

05:44vai cumprir a maioria das promessas

05:46que fez durante a campanha.

05:4824% acreditam que sim,

05:50mas 28% acreditam que não.

05:53E no outro trecho ali,

05:55pergunta, nenhuma das promessas será cumprida.

05:5816% acreditam que nenhuma das promessas será cumprida

06:01e 21% acreditam que nenhuma das promessas será cumprida.

06:05Então, está aí mais um extrato da pesquisa,

06:08que retrata esses 100 primeiros dias de governo,

06:13foi uma pesquisa encomendada pelo Datafolha,

06:15e traz mais esse recorte aí.

06:18Já 28% acham que o presidente cumpriu,

06:22que o presidente cumprirá a maior parte

06:24do que prometeu contra 21%

06:26que dizem que Lula não cumprirá nenhuma das promessas.

06:31Matheus, pode deixar, inclusive, essa tela

06:33com esse dado aí,

06:35que eu quero que o Graeb faça uma análise,

06:37se puder aproximar mais um pouquinho,

06:39que aí o Graeb vai fazendo análise,

06:40vai fazendo essa leitura

06:41de uma forma mais transparente para o pessoal de casa.

06:44Pronto, agora sim, Graeb,

06:46pode ir contigo.

06:48Júlio Seguim, pelo amor de Deus.

06:49Bom, eu acho que uma parte,

06:56vivendo no Brasil,

06:57o seu grau de ceticismo

06:59em relação àquilo que a política

07:00vai te entregar de verdade

07:02é bastante elevado.

07:03Então, eu acho que já tem

07:04esse ceticismo natural,

07:07já impacta bastante

07:09esse número de 58% aí

07:12que dizem que só vai cumprir parte das promessas,

07:15mas a maioria vai ficar pelo caminho mesmo.

07:17Enfim,

07:22tem gente que diz que não vai entregar nada.

07:25A gente precisaria ver aí os recortes

07:28entre petistas,

07:30não vou chamar de bolsonarista,

07:32quem votou no presidente

07:34e quem não votou no presidente

07:37nas eleições.

07:38Certamente deve haver

07:40algumas oscilações significativas

07:42nos números,

07:44mas com esses 58%

07:47de ceticismo,

07:49com certeza

07:50gente que votou no Lula

07:52já está mostrando

07:56um certo desânimo,

07:58uma certa perda

08:00de entusiasmo

08:01em relação ao governo

08:03que mal começou.

08:05Se mais da metade

08:06está aí dizendo que

08:07vai ser

08:08meia boca o negócio,

08:11é sinal que teve um desgaste

08:13na expectativa

08:14em relação a esse governo

08:15muito rapidamente.

08:18Muito rapidamente.

08:21Então,

08:21é um governo que realmente

08:22está com dificuldade

08:24para encontrar

08:25a sua linha

08:28de ação,

08:29uma linha de ação

08:30que

08:31deixe as pessoas,

08:33inclusive aquelas que votaram

08:35no Lula e no PT,

08:38confortáveis com o que está acontecendo.

08:40Então,

08:42não é só o bolsonarismo

08:44que está

08:44achando

08:46que o governo Lula

08:48vai dar com os burros na água.

08:50Tem uma parcela

08:51de petistas

08:52e certamente

08:53tem uma parcela

08:54daquele eleitor

08:55que não é apaixonado,

08:57não era apaixonado

08:58nem pelo Lula

08:58nem pelo Bolsonaro

08:59e fez uma escolha ali

09:01pelo que achava menos ruim.

09:03Então,

09:04assim,

09:04governo que está

09:05com dificuldade

09:06de decolar

09:07e está perdendo

09:08rapidamente

09:10o astro,

09:13na opinião popular.

09:15E, Graieb,

09:16é importante a gente

09:17arrematar esse assunto

09:18da pesquisa agora,

09:19lembrando para o pessoal

09:20de casa,

09:21para o pessoal

09:21que está nos acompanhando,

09:22que foram entrevistados

09:232.028 pessoas

09:25entre quarta e quinta-feira

09:27da semana passada

09:28em 126 cidades.

09:30A margem de erro

09:31dessa pesquisa

09:32é de dois pontos percentuais,

09:34para mais

09:34ou para menos também.

09:36Ainda sobre essa pesquisa

09:37da Tafolha,

09:38hoje,

09:39após essa reunião

09:40ministerial

09:41que aconteceu lá

09:42no Palácio do Planalto,

09:43o ministro da Casa Civil,

09:45Rui Costa,

09:45conversou com jornalistas.

09:47A nossa repórter

09:47Júlia Schiaffarini

09:48estava lá

09:49e ela captou

09:50um trecho da fala,

09:52inclusive,

09:52do ministro da Casa Civil,

09:54Rui Costa,

09:55comentando essa pesquisa

09:56da Tafolha.

09:57Vamos ver qual foi

09:57a avaliação que ele fez.

09:59Olha,

09:59é evidente que cada um

10:01tem uma leitura

10:02a partir do olhar

10:03da pesquisa.

10:03A nossa leitura

10:04não é essa,

10:05ao contrário,

10:06é que o presidente

10:07cresceu

10:09a sua avaliação

10:11não só

10:12dentro do público

10:13que o elegeu,

10:15mas que o presidente,

10:17não só

10:17uma pesquisa,

10:18mas todas

10:19têm sinalizado

10:20que o presidente

10:20tem crescido

10:21dentro do público

10:23que não votou nele.

10:25Então,

10:26especialmente,

10:27esses números

10:28apareciam

10:28lá no início do ano

10:30como pessoas

10:31como pessoas

10:31que rejeitaram

10:33porque não tinham

10:34votado nele,

10:35tinham votado

10:36no outro candidato.

10:37E houve uma migração

10:38grande

10:39dessa rejeição

10:41para a avaliação

10:43de regular

10:43no presidente.

10:44Então,

10:45a leitura é exatamente

10:46o contrário

10:47que está

10:47havendo,

10:48mesmo que lentamente,

10:49um processo

10:50de conseguir

10:53que uma parte

10:54das pessoas

10:54que não votaram

10:55no presidente,

10:56que tinham

10:57um olhar

10:58negativo

10:59sobre,

10:59mesmo antes

11:00do presidente

11:00tomar posse,

11:01passaram a avaliar

11:02a partir de janeiro

11:03nesse período,

11:05migraram

11:06de rejeição

11:07para uma avaliação

11:08regular.

11:12Graebi,

11:12vamos chamar

11:13o Wilson Lima

11:14para fazer

11:15uma análise

11:15junto com a gente

11:16dessa pesquisa

11:19que foi divulgada

11:19no fim de semana

11:20e que Rui Costa,

11:21ministro da Casa Civil,

11:23comentou,

11:23avaliando

11:24que não vê

11:25como negativo

11:26esses números.

11:27Wilson,

11:27muito boa noite,

11:28seja bem-vindo,

11:28quero te ouvir

11:29sobre esse argumento

11:31de Rui Costa

11:32sobre esses dados

11:33da pesquisa.

11:34Boa noite,

11:35Greg,

11:35boa noite,

11:36Kenzo,

11:36boa noite para você

11:37do nosso chat,

11:39mais uma vez,

11:39obrigado pela atenção,

11:41obrigado pelo carinho,

11:42obrigado pela participação

11:44aqui nessa nossa trupe,

11:46nessa nossa nave

11:47antagonística.

11:50É curioso,

11:52Kenzo,

11:53porque eu ouvi

11:54nos últimos,

11:56quatro anos,

11:58a seguinte expressão,

11:59isso vindo

12:00de vários petistas,

12:03o governo Bolsonaro

12:04era um governo

12:05negacionista,

12:07negou o vírus,

12:08negou vacina,

12:10negou crise internacional,

12:13negou crise política,

12:16eu estou vendo

12:17que o governo do PT

12:18em alguns pontos

12:19também

12:19tema também

12:21ser negacionista.

12:25De fato,

12:26o governo Lula

12:27tenta mostrar

12:28um certo otimismo

12:29a partir dos dados

12:31dos regulares,

12:32de pessoas que avaliam

12:33esse governo

12:34como governo regular,

12:35mas o governo regular

12:36também é o governo ruim,

12:37daquele camarada

12:38que não gosta

12:38desse governo,

12:40que acha que

12:41o governo

12:42tem empatinado

12:43bastante.

12:44e eu acho

12:45que também

12:46esse tipo

12:48de postura,

12:49Kenzo,

12:50ele reflete muito

12:51a postura

12:52do próprio PT

12:53e a visão do PT

12:54em relação ao PT.

12:57Muito se cobra

12:58do Partido

12:58dos Trabalhadores

12:59uma autocrítica

13:01em relação

13:01a todos os erros

13:02dos últimos governos,

13:03do governo Lula

13:06e Dilma,

13:07e essa autocrítica

13:08o PT nunca fez,

13:10sempre atribuiu

13:11a um agente externo

13:12os fracassos

13:13ou os problemas

13:14ou as falhas

13:15das últimas gestões.

13:17É bom lembrar

13:18que assim,

13:21em relação,

13:22por exemplo,

13:22a Lava Jato,

13:23que eu vou utilizar

13:24isso aqui como exemplo,

13:25o PT sempre

13:26atribuiu

13:27o esquema

13:28de corrupção

13:29revelado

13:30pela Lava Jato

13:31a uma ação

13:33magnânima,

13:35a uma ação

13:36indecorosa

13:38do ex-juiz

13:40Sérgio Moro.

13:41E não é bem assim.

13:42As provas,

13:43as delações,

13:44as informações

13:45que foram obtidas

13:45durante toda a investigação

13:47provam que tem

13:48vigente, sim,

13:49do PT envolvido

13:50naquela maracutaia.

13:52Então, assim,

13:53quando o PT,

13:54quando a cúpula

13:55do governo federal

13:56pega uma pesquisa

13:58que não é uma pesquisa

13:59das melhores

14:01e que mostra

14:01que a lua de mel

14:03acabou,

14:03a lua de mel

14:04de 100 dias

14:05acabou antes

14:06mesmo

14:06do que se imaginava,

14:09isso mostra

14:10que o PT

14:10ainda sofre

14:11daquele mesmo

14:12mal de não fazer

14:13autocrítica.

14:14E esse é o momento

14:15de que o governo

14:16de fato faça

14:17essa autocrítica.

14:18O governo não anda bem

14:19na séria econômica.

14:21O governo tem patinado

14:23na séria econômica.

14:25O governo

14:25não consegue

14:26impor

14:27uma agenda

14:28nesse início

14:29de gestão.

14:30Sabe,

14:30Kenzo?

14:30Então,

14:31vendar os olhos

14:32para isso

14:33é negar

14:34uma realidade

14:35e é muito

14:36curioso,

14:37voltando ao que

14:38eu falei inicialmente.

14:39Negar

14:40uma realidade

14:40agora

14:41é adotar

14:42o mesmo

14:43comportamento

14:44da gestão

14:44anterior.

14:45E além disso,

14:47Wilson,

14:47além de ainda

14:47não ter uma agenda

14:48concreta

14:49que se avalie,

14:50que se visualize

14:51isso,

14:52não tem base

14:53ainda dentro

14:54do Congresso.

14:54A gente tem falado

14:55isso inúmeras vezes

14:57aqui,

14:58dessa falta

14:58de apoio,

14:59de base ali.

15:00Apesar dos líderes

15:01do governo

15:02falarem que tem sim,

15:03que contabilizam

15:04que há um número

15:05significativo

15:06de parlamentares

15:07que estão

15:08com a base

15:08do governo,

15:09a gente sabe

15:09que na hora

15:10da votação,

15:11na hora que o bicho

15:12for pegar realmente

15:14ali,

15:14talvez não esteja

15:16desse jeito

15:16tão armado

15:17quanto o governo

15:18pelo menos

15:19vocaliza

15:20que está.

15:20Às vezes sabe

15:21internamente

15:22dentro do Palácio

15:23do Planalto,

15:23sabe que não tem,

15:24mas vocaliza

15:25que tem.

15:27Graieb,

15:27quero te ouvir

15:28sobre isso.

15:31Bom,

15:32eu gostaria

15:33que o Rui Costa

15:34tivesse citado

15:34alguma pesquisa,

15:36né?

15:36Ele falou,

15:37pesquisas,

15:37mostram.

15:38A gente está falando

15:39de uma pesquisa

15:39que está aí,

15:40tem nome

15:40e tem os números,

15:41a gente mostrou.

15:42Eu não consegui

15:43enxergar direito,

15:44mas eles existem.

15:46Os números

15:47do Rui Costa,

15:48sei lá,

15:49acho que ele estava

15:49lendo no ar.

15:53De onde ele tirou

15:54essas informações?

15:57Eu não vi pesquisas

15:59nesse sentido,

16:00na verdade,

16:00eu vi outras pesquisas

16:01anteriores.

16:03Eu não vou fazer

16:03a mesma coisa

16:04que o Rui Costa fez,

16:05porque eu não estou

16:05conseguindo me lembrar

16:06qual é o nome

16:06da pesquisa,

16:07então nem vou mencionar.

16:08Mas a do Datafolha

16:10reflete algo

16:12que é palpável

16:14no dia a dia

16:17das pessoas.

16:19Não tem

16:20uma perspectiva

16:21de mudança

16:22e de entusiasmo

16:24com o rumo

16:26que o governo

16:27esteja imprimindo

16:28ao país,

16:28não existe isso.

16:30E quanto

16:31à base

16:32do governo

16:35na Câmara,

16:37não tivemos

16:38até agora

16:39nenhum teste

16:40dessa base.

16:41Na verdade,

16:42a gente não sabe

16:43qual foi

16:44o tamanho

16:46da base

16:47que o Lula

16:48conseguiu

16:48arregimentar.

16:50Mas,

16:51para quem

16:51conversa

16:53o tempo todo

16:54com gente

16:55do Congresso

16:56como o Wilson,

16:57de vez em quando,

16:58como eu faço,

16:59não com tanta frequência,

17:01me parece

17:03que as avaliações

17:04são unânimes.

17:06Não está consolidado.

17:08Só a distribuição

17:09de cargos

17:10em ministérios

17:11que aconteceu

17:11até agora

17:12não bastou

17:14nem sequer

17:15para resolver

17:16o problema

17:17nos partidos

17:18que foram

17:19contemplados

17:20com cargos.

17:21como a União Brasil,

17:23que tem

17:23três ministérios,

17:26mas não são

17:27ministérios

17:28que o partido

17:30considere deles.

17:32Consideram mais

17:33como

17:34um acerto

17:36do Lula

17:36com Alcolumbre,

17:38com algumas pessoas.

17:40Então,

17:40assim,

17:40nem esses gestos

17:42que buscaram

17:43atrair

17:44gente

17:44de fora

17:45do

17:46espectro original

17:48ali de alianças

17:49do PT

17:50deram certo.

17:51Então,

17:52não é

17:54promissor.

17:56Chegamos

17:56a 100 dias

17:57sem base

17:59claramente

17:59desenhada,

18:01sem plano

18:01de voo

18:02e sem nada

18:03de muito grandioso

18:04para mostrar.

18:06Micô.

18:07Deixa eu rematar

18:08uma...

18:09A réu matar

18:10é ótimo, né?

18:11A réu matar?

18:12A réu matar

18:13é o reumatismo, né?

18:14Você vê a réu matar, né?

18:16Acontece, gente.

18:17O problema

18:18de dicção

18:18é isso.

18:19Ô, Fono,

18:20me ajuda, Nessa.

18:22Mas, enfim,

18:24deixa eu arrematar

18:25a opinião

18:28do greve

18:28para falar

18:29uma coisa

18:29que, inclusive,

18:31eu até comecei

18:32a levantar

18:32esses números, né?

18:34Para a gente

18:34poder fazer

18:35uma nota

18:35para o nosso site.

18:38O governo

18:38vai chegar

18:39a 100 dias

18:39e, até o momento,

18:42nenhum projeto

18:44de lei

18:44do Poder Executivo

18:47atual

18:48passou

18:49no Congresso

18:50Nacional.

18:52A única proposta

18:53da atual gestão

18:54que passou

18:54de forma muito curiosa

18:56foi justamente

18:57a PEC da Transição,

18:58que foi aprovada

18:59na gestão,

19:00já na gestão anterior.

19:02Mas passou

19:02por quê?

19:03Porque

19:03era uma pauta

19:05de interesse

19:06coletivo,

19:06porque falava

19:07sobre Bolsa Família,

19:09né?

19:09E criava ali

19:10umas condições

19:11básicas

19:11para que

19:12o próximo governo,

19:14o governo Lula,

19:15especificamente,

19:15pudesse gastar

19:16um pouco mais.

19:17E no Congresso,

19:18o Grebe,

19:19inclusive,

19:19já falou isso aqui

19:20no programa,

19:21né?

19:21O Congresso,

19:22o Parlamento,

19:23o Deputado

19:24ou o Senador,

19:25essa categoria,

19:27eles são muito

19:28afeitos

19:28a uma gastância

19:30um pouco maior,

19:32né?

19:32Então, assim,

19:33o Deputado e o Senador

19:33gostam de gastar,

19:35né?

19:35Gastam até aquilo

19:36que não tem.

19:37Então,

19:38eu estou realmente

19:40muito curioso

19:41para saber

19:42como é que vai se

19:43comportar essa base,

19:44porque não foi feito

19:46nenhum teste,

19:47né?

19:48O que temos aí

19:50é um arranjo

19:51de base parlamentar

19:52que não está

19:52muito consolidado,

19:54não está muito consolidado

19:55esse arranjo,

19:56quer dizer,

19:57você tem

19:57União Brasil,

19:59dizem

19:59que dos 59

20:01deputados,

20:03pelo menos

20:0520 vão votar

20:06contra o governo,

20:08independentemente

20:08de pauta,

20:09na melhor das hipóteses,

20:10estão falando aí

20:11que a base

20:12do União Brasil

20:13seria de uns

20:1430 parlamentares,

20:15o que é pouco,

20:17partindo justamente

20:18da premissa

20:19de que essa parte

20:19tem três ministérios,

20:21o União Brasil,

20:23ele, enfim,

20:23só para vocês terem

20:24uma ideia,

20:25tem uma confusão

20:26interna,

20:27porque uma ala

20:27apoia o Bivá,

20:28outra ala apoia

20:30o Davi Alcolumbre,

20:31outra ala apoia

20:32o Elmar Nascimento,

20:33é um balaio de gatos

20:36aquele partido,

20:37você não tem controle,

20:38não é como o MDB,

20:39por exemplo,

20:40o MDB tem um líder,

20:41apesar das dissidências

20:42internas,

20:43mas pelo menos

20:43existe uma direção,

20:45o União Brasil não,

20:46juntou ali

20:47IDEM, PSL

20:48e deu no que deu,

20:50então,

20:52e o governo Lula

20:53até

20:53conta um pouco

20:55com a sorte

20:56nesse início de governo,

20:58porque

20:58Lira e Pacheco

21:00estão ali brigando

21:01nos bastidores

21:02para saber

21:02quem tem mais poder,

21:04a partir daquela

21:05confusão

21:07das medidas provisórias

21:07que já falamos

21:08aqui no programa,

21:09até agora

21:10não acharam

21:11uma solução,

21:13as comissões mistas

21:14que eram

21:14para ser

21:15instaladas amanhã

21:17vão ser instaladas

21:18só na semana

21:19que vem,

21:20então assim,

21:20já está todo mundo

21:21quase fora de Brasília,

21:23o Arthur Lira

21:24nem vem para cá

21:26essa semana,

21:26vai passar a semana

21:27em Alagoas,

21:28então assim,

21:29ainda tem isso,

21:30enquanto o governo

21:31fica batendo cabeça,

21:33o fato é que você

21:34não tem uma base

21:35e o governo Lula

21:36até agora

21:37não conseguiu

21:38achar um articulador

21:39político

21:39que consiga

21:40de fato

21:40criar uma base

21:41unificada,

21:43a ponto que

21:44essa base

21:45tenha uma capacidade

21:46de aprovar

21:46coisas simples,

21:47gente,

21:48como medida provisória,

21:50olha,

21:50é preocupante

21:52um governo

21:52que não tem

21:53uma base

21:53nem para aprovar

21:54uma ANP,

21:56eu estou falando

21:56de maioria simples,

21:57257,

21:58é uma coisa

21:59assim,

22:00é o básico

22:01do básico,

22:02é o ABC

22:02da política,

22:03sabe,

22:04então um governo

22:05que começa

22:05sem uma maioria

22:06para aprovar

22:07uma medida provisória,

22:08olha,

22:09é algo

22:10muito preocupante,

22:11não dá para,

22:12isso aqui,

22:13gente,

22:13estou falando de números,

22:13não dá para você

22:14enxergar o copo

22:15cheio nesse contexto,

22:17não tem como,

22:18nesse contexto

22:19só dá para enxergar

22:20o copo vazio.

22:22E apesar disso,

22:23Wilson,

22:23hoje,

22:24inclusive durante

22:24essa entrevista coletiva

22:26que a Júli Schiaffarini

22:26estava participando

22:27lá no Palácio do Planalto,

22:29o ministro Rui Costa

22:30foi questionado

22:30sobre essa possibilidade

22:32de mudar as MPs

22:33por projetos de lei

22:34e ele negou isso,

22:35disse,

22:36não,

22:37a gente não está

22:38estudando essa possibilidade,

22:40não vê a viabilidade

22:41dessa possibilidade,

22:42não,

22:42vamos ver,

22:43né?

22:43É,

22:44o que seria mais um puxadinho,

22:45sabe?

22:46Assim,

22:46porque não resolve o problema.

22:48O que acontece?

22:49Só para você entender,

22:50quando você sai

22:50de um projeto de lei

22:52em regime de urgência,

22:53Minto,

22:54quando você sai

22:54de uma medida provisória

22:55para um projeto de lei

22:56em regime de urgência,

22:58o que muda

22:59na tramitação do projeto?

23:01Tecnicamente,

23:02muda,

23:04você não precisa passar

23:07esse projeto

23:07por uma comissão mista,

23:10mas você necessariamente

23:12vai precisar

23:13encaminhar o projeto

23:15para que ele passe

23:15em uma CCJ,

23:17Comissão de Constituição e Justiça,

23:18e também por uma comissão

23:19temática,

23:20dependendo ali

23:21do teu do projeto.

23:24Então,

23:24qual o problema aqui?

23:25Se o governo não consegue,

23:26e aí, lógico,

23:27aí você sai

23:28de uma briga,

23:30de uma discussão

23:31entre

23:31não instalação

23:33de comissão mista,

23:34entre a demora

23:35para você discutir

23:37um projeto

23:37de uma comissão mista,

23:38e você,

23:39basicamente,

23:40pode fazer com que um projeto

23:41vá para uma CCJ

23:43em que o governo

23:44não tem maioria

23:44na CCJ.

23:46Então,

23:46o que pode acontecer?

23:47Vamos lá,

23:47por que o Rui Costa

23:48fala,

23:49ah,

23:49porque isso também

23:50não está sendo estudado?

23:52Porque também

23:52não é uma solução boa.

23:53aí você me pergunta,

23:56por que, Wilson?

23:57Porque se o governo,

23:59como ele não tem maioria

24:00numa CCJ,

24:01se o governo precisar

24:02de uma celeridade

24:03da CCJ,

24:04a CCJ pode utilizar

24:06um monte de instrumentos

24:07para atrasar

24:08a tramitação

24:09de um projeto de lei,

24:10e o projeto

24:11pode ficar,

24:11pode dormir lá na CCJ

24:13durante meses.

24:14Entende?

24:14Então,

24:14esse que é o problema.

24:16Oi, Greb.

24:18E tem uma outra questão,

24:19o governo está com medo

24:21de interferir

24:23na briga

24:24Pacheco-Lira.

24:26Porque,

24:26trocar as MPs

24:28por projetos

24:30de lei

24:30com vírgima de urgência

24:32significaria

24:33começar a tramitação

24:35na Câmara dos Deputados.

24:37Isso

24:37é o que o Pacheco,

24:40o senador Pacheco,

24:42quer evitar que aconteça,

24:43ele quer

24:44que o Senado

24:46continue mantendo

24:47um certo poder

24:49sobre a tramitação

24:50das medidas mais importantes

24:52do governo,

24:52aquelas que ele considera

24:54as mais urgentes,

24:55e ele ficaria

24:56muito irritado

24:57se no meio

24:59da briga

24:59pelas MPs

25:00o governo Lula

25:01resolvesse

25:03buscar um atalho

25:04ali.

25:05E o Pacheco

25:07digamos que está

25:09mais próximo

25:10de ser

25:11um aliado

25:12legítimo

25:15do governo

25:16do que o Lira,

25:18que não é aliado,

25:19ele é

25:20seguir ali

25:21por interesses.

25:23Então,

25:24ou seja,

25:26é um governo

25:27que não tem

25:28nem coragem

25:29para interferir

25:31nessa briga

25:32que está paralisando

25:33tudo na Câmara

25:34do Senado.

25:35Está certa a minha leitura,

25:36ou seja,

25:36não é por aí mesmo,

25:39o Greb.

25:39Tem mais um componente

25:40nessa história

25:41que é o componente

25:43chamado

25:43Davi Alcolumbre.

25:45Tem um detalhe

25:46nessa confusão,

25:47porque vamos lá,

25:47só para a gente entender

25:48de tramitação legislativa,

25:49porque isso é importante

25:50nesse contexto.

25:52Se você entra

25:53na tramitação

25:54de regime de urgência...

25:55Vamos contar logo

25:55um bastidor aqui

25:56que o Wilson é conhecido

25:57como nosso regimento

25:58interno.

25:59Ele entende tudo

26:00de regimento interno

26:01do Congresso Nacional,

26:02e é por isso que ele traz

26:03todas essas explicações

26:04para a gente.

26:04Mais ou menos,

26:05mais ou menos.

26:06A lição de casa,

26:07amigo,

26:07paciência.

26:08No meus tempos

26:11de repórter de cidade,

26:12meu primeiro diretor

26:14de redação,

26:14chamado Rima Marco Rê,

26:15me falava o seguinte,

26:16repórter de cidade

26:17que não lê

26:17regimento interno,

26:18não tem condições

26:19de ser repórter de cidade.

26:22Mas,

26:24em Linha Gerais,

26:25quando o projeto chega,

26:29ele é apresentado

26:30ali no plenário da Câmara,

26:32ele vai para a CCJ

26:33da Câmara.

26:35Enfim,

26:36depois que ele passa

26:36do plenário da Câmara,

26:38ele precisa ir

26:39para a CCJ do Senado.

26:41E aí que tem outra

26:42confusão, né, Grego?

26:43Porque o que acontece?

26:44Como o Davi Alcolumbre,

26:46ele é considerado

26:47quase um homem

26:48do Rodrigo Pacheco,

26:50o fato de tramitar

26:51um projeto de lei

26:52regime de urgência

26:53lá na Câmara,

26:54como essa tramitação,

26:55você pode criar realmente

26:56essa tensão

26:57entre o Lira,

26:59e aí o desconforto

27:00vai desaguar onde?

27:01Na CCJ do Senado,

27:03que é presidido por quem?

27:04Pelo Davi Alcolumbre.

27:05que ele não tem,

27:07ele já provou isso,

27:08ele não tem

27:08o menor problema

27:10de sentar em cima

27:11de um projeto

27:11e deixar lá,

27:12dormindo,

27:12de vez esplêndido,

27:14sabe?

27:14A nomeação,

27:15só para a gente lembrar,

27:16a nomeação do André Mendonça

27:18para o STJ,

27:19para o STF,

27:20ficou na mão

27:21do Davi Alcolumbre,

27:22esperando três meses.

27:24Três meses.

27:25Então, assim,

27:26então não é garantia nenhuma

27:27que o projeto de urgência,

27:29ah, vou resolver isso

27:31com um projeto de urgência.

27:33não tem menor garantia,

27:37porque,

27:38porque também, assim,

27:39só para,

27:40se,

27:40porque tudo,

27:41tudo na política

27:42é questão de você,

27:43como é que você vai conseguir

27:44interpretar e ler o regimento,

27:47sabe?

27:48Então,

27:49e por isso que o Arthur Lira

27:50é um cara muito,

27:51muito bom,

27:52assim,

27:53no,

27:53ele consegue,

27:55é,

27:57é,

27:57manipular o regimento interno

27:59da Câmara

28:00ao seu bel prazer,

28:01entendeu?

28:02Porque, assim,

28:03quando o projeto sai da CCJ,

28:04se não me engano,

28:05são necessárias

28:06entre cinco e dez sessões

28:07do plenário da Câmara

28:09para que esse projeto

28:10vá para plenário,

28:12para ser votado em plenário.

28:14Então, assim,

28:15então,

28:15só que,

28:16o que o Lira tem feito ultimamente?

28:18Para você não ter sintetício,

28:21ele apresenta um,

28:22ele pede para algum deputado,

28:23algum parlamentar,

28:24apresenta um pedido de urgência

28:25em relação àquele projeto.

28:26Então, assim,

28:27aí você teria uma,

28:28uma tramitação um pouco mais séria,

28:29porque você não teria

28:30esse intertício,

28:31essa necessidade de esperar

28:33cinco a dez sessões.

28:35Para você ter uma ideia,

28:36cinco,

28:36entre cinco e dez sessões

28:38do plenário da Câmara

28:39é um período de mês,

28:42vai,

28:43trocando bem aqui,

28:45trocando bem miúdos.

28:47Então, imagina a situação,

28:48vamos lá,

28:48fazer conta,

28:49fazendo um cálculo aqui

28:50bem simplório.

28:52Se você apresenta

28:53um projeto de lei

28:54de regime de urgência,

28:55hoje,

28:55hoje é...

28:56Três.

28:57Três de abril.

28:58Vamos lá.

28:59Vai para a CCJ.

29:02É pelo menos

29:02umas duas semanas

29:03para esse projeto

29:04tramitar na CCJ.

29:06Já acabou abril.

29:08Se você não apresentar

29:09um pedido de urgência,

29:11vai para maio.

29:12Você vai esperar

29:13a tramitação demorar

29:14um mês

29:15para poder

29:16chegar à votação

29:18no plenário

29:18da Câmara.

29:20O projeto estaria

29:21em condições

29:22de ir para o Senado

29:23ali em meado de junho

29:25ou início de julho.

29:26Aí já vem

29:27recesso parlamentar.

29:28Então, assim,

29:29tu imagina

29:29um projeto

29:31com uma reestruturação

29:32dos ministérios,

29:33os caras analisarem

29:34no Senado

29:35no segundo semestre,

29:36sabe?

29:36Esquece.

29:38Esquece.

29:39Então,

29:39não é uma solução

29:40melhor no regime

29:41de urgência, não.

29:42Dependendo,

29:43pode ser uma solução

29:44pior,

29:45como dizem por aí,

29:46né, Greve?

29:47O remendo

29:48pode sair pior

29:49do que o soneto.

29:50A emenda

29:50é pior do que o soneto.

29:52Boa!

29:53Boa!

29:54Boa!

29:55Boa!

29:56Boa!

29:57Boa!

29:58Boa!

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