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00:00Donald Trump, je vous le disais, a fait son grand show tout à l'heure en conférence de presse.
00:04Il s'en est prêt à la presse américaine.
00:06Certains journalistes de la presse américaine, notamment CNN, qui l'appellent « fake news »,
00:11le New York Times, qui en a pris pour son grade.
00:13On rappelle pourquoi, Gauthier ?
00:14Parce qu'hier, il était vers 21h, heure française,
00:19le New York Times et CNN ont révélé, ont fait fuiter un rapport
00:23qui expliquait que les bombardiers...
00:25Émanant du Pentagone.
00:26Exactement, du Pentagone.
00:27Les bombardiers américains n'avaient pas détruit, loin s'en faut, le programme nucléaire iranien,
00:31mais ils l'avaient simplement fait reculer de quelques semaines.
00:34Donc ça mettait même à mal la communication israélienne qui disait
00:37« on leur a fait perdre plusieurs années »,
00:40parce qu'ils expliquaient que, évidemment, l'uranium enrichi a été déplacé par les Iraniens
00:45qui s'attendaient à se faire bombarder par les Américains,
00:48ce qui a démenti absolument le président américain,
00:50et que c'était simplement les infrastructures qui avaient été ciblées,
00:53et que cet uranium iranien serait dans une base encore tenue secrète
00:58par les MOLA, dont la localisation n'aurait pas été trouvée par le Mossad
01:02ou par la CIA et, évidemment, l'Amérique.
01:06On écoute Donald Trump et la façon dont il s'en prend aux journalistes. Écoutez.
01:10Merci à nos pilotes, surtout.
01:13Ils ont été très maltraités par CNN Fake News.
01:16Ils sont là, croyez-le ou non.
01:19Ils perdent leur temps, personne ne les regarde.
01:22Ils me font perdre mon temps.
01:24Ils nous font perdre du temps.
01:25Et le New York Times aussi a publié un article en disant
01:28« bon, oui, peut-être ils ont été frappés, mais pas si forts ».
01:32« Si, si, c'était très fort.
01:35On a réussi à arrêter la guerre.
01:39Quelqu'un a dit que les frappes étaient tellement dévastatrices
01:41que si on comparait Hiroshima et Nagasaki,
01:44eh bien là aussi, ça a arrêté la guerre.
01:47Nous, on a arrêté la guerre.
01:49C'était pas la même chose.
01:50On les a vraiment démolis.
01:53Ce qui m'embête, c'est qu'il y a de faux rapports
01:55qui ont été publiés par le New York Times.
01:58Le New York Times s'effondre.
02:00C'est la catastrophe.
02:01Sans moi, le New York Times ne vendrait pas de journaux.
02:05Fake news, CNN.
02:06Ce sont des gens complètement nuls.
02:09Moi, quand j'ai commencé,
02:11il y avait une crédibilité de 94% des médias.
02:14Ils sont passés à 14%.
02:16Je suis très fier,
02:18parce que j'ai pu révéler leur vrai visage.
02:23Ils ont commencé à remettre en question
02:25l'ampleur de l'attaque.
02:27Voilà, incroyable cette séquence de réhémence.
02:30C'est réhémence face aux journalistes américains.
02:32Oui, alors vous disiez, heureusement,
02:34on n'en est pas là en France.
02:36Moi, je ne suis pas sûr.
02:37Parce que je vais vous dire,
02:38j'aime bien la franchise de Donald Trump.
02:39Après tout, les journalistes peuvent lui répondre.
02:42Ils l'attaquent suffisamment.
02:44En France, personne ne se permettrait de dire ça.
02:46On dirait, on dit liberté de la presse,
02:49mais après, on vous envoie l'ARCOM.
02:50On sait très bien que les hommes politiques
02:52ne s'attaquent jamais à la presse.
02:54Après tout, ils ont le droit d'être en désaccord.
02:55Mais par contre, ils passent des coups de fil
02:56ou ils font passer des coups de fil
02:58à leurs conseillers.
02:59C'est quelque chose qu'on a tous connu
03:01dans notre carrière journalistique.
03:04Donc, Donald Trump n'est pas hypocrite.
03:12Et donc, voilà, ça fait partie du jeu
03:14entre la politique et la presse.
03:15On peut y avoir des échanges,
03:16pas en disant, c'est nul, vous êtes nul,
03:18vous ne servez à rien, vous faites faire de mon temps.
03:20Il le lui rend bien.
03:21Et Alexandre, excuse-moi,
03:23mais il y a un parti qui s'appelle
03:24La France Insoumise
03:25qui veut faire fermer cette chaîne
03:26et qui le dit pour éviter.
03:28Et qui fait des pétitions
03:29et des signalements à l'ARCOM
03:31et des commissions d'enquête bidon, etc.
03:33On est d'accord.
03:35Ceci étant dit,
03:36La France Insoumise a le mérite
03:37de ne pas être hypocrite,
03:39de jouer à visage découvert.
03:41Et a priori, ce n'est pas
03:42La France Insoumise
03:43qui a fait fermer C8.
03:44Non, vous avez raison.
03:46Alors Geoffroy, je veux bien vous entendre.
03:47Sur les journalistes aussi,
03:48moi, ça m'amuse énormément.
03:49En fait, Trump, c'est la version exacerbée
03:51de tout ce qui existe en Occident,
03:53mais c'est la version un peu extrême, radicale.
03:56Mais la vérité, c'est qu'en réalité,
03:57dans toutes les démocraties libérales
03:59et les démocraties occidentales,
04:00il y a un discrédit de la presse en réalité.
04:02Et c'est l'homme politique
04:03qui a le plus assumé
04:04de venir dire aux journalistes en face
04:06ce que les gens se sont mis à penser.
04:08Ce qu'il dit sur la confiance
04:09qui passe de 94 à 14 %,
04:11je n'avais pas ce chiffre aux Etats-Unis.
04:13Mais en attendant,
04:13il a prospéré là-dessus.
04:14Il a gagné sa première élection là-dessus.
04:16Ensuite, il a perdu un bras de fer
04:17avec les médias
04:18quand il n'a pas été réélu.
04:21Et il a gagné à nouveau.
04:22Donc, je comprends très bien.
04:23Il est dans une ligne droite.
04:24Et je pense qu'il a raison de le faire.
04:25Je pense d'ailleurs,
04:26Alexandre disait,
04:26les politiques n'osent pas vraiment
04:28affronter la presse, etc.
04:29Quand vous regardez l'histoire
04:30de la droite française depuis 50 ans...
04:31C'est vrai.
04:32C'est exactement l'inverse
04:33de ce qu'il fait là, aujourd'hui.
04:34Exactement.
04:35Imaginez un homme de droite
04:36qui dit France Inter, c'est nul,
04:37le monde, vous pouvez perdre votre temps,
04:39etc.
04:40Et si la droite française avait assumé
04:41ce conflit ouvert
04:43qui est civilisé par ailleurs,
04:44ça reste quand même juste des mots,
04:46peut-être qu'elle n'aurait pas fait
04:464,5% dans l'indication présidentielle.
04:49Alors, pas faux.
04:50Et toi, t'es trop,
04:50qui vient de me rejoindre.
04:51Bonsoir, et toi.
04:53Je comprends qu'il soit fâché
04:54contre le New York Times
04:55parce que le New York Times
04:56a largué deux bombes
04:57qui sont presque au moins
05:00autant perforantes,
05:01voire plus que celles
05:02qu'ils ont envoyées
05:03sur le site iranien.
05:04La première, c'est effectivement
05:05pour dire que les bombes
05:06n'ont pas donné tant d'effet
05:08que cela.
05:09Et l'autre, c'est une enquête
05:10dévastatrice sur la façon
05:11dont il a fabriqué la décision
05:13de rejoindre l'offensive
05:17et de bombarder l'Iran.
05:19Et en fait, on se rend compte
05:20qu'on a un Donald Trump
05:21qui, c'est le dernier qui parle,
05:23qui a raison.
05:24Et donc, il y a toute une stratégie
05:26qui se construit autour de lui
05:27pour savoir, tiens,
05:28qui a parlé ?
05:30Je dois parler maintenant,
05:31etc.
05:32Et en fait, il le revendique
05:34lui-même.
05:35On passe à un autre moment
05:37intéressant de la politique
05:38américaine.
05:39Il le revendique lui-même.
05:40Ce n'est pas la réflexion
05:41qui le fait décider.
05:42Ce sont ses guts,
05:43c'est-à-dire ses entrailles,
05:46ses tripes, ses viscères.
05:47Voilà, bienvenue dans
05:48une politique viscérale.
05:50Gauthier et ensuite
05:50Pierre-Vir Moraine.
05:51Évidemment, on n'a pas
05:52les informations pour trancher
05:53ce débat entre le rapport
05:54publié par CNN et le New York Times
05:56et le président américain.
05:57Moi, simplement, ce que je note,
05:59c'est le désaccord
06:00à la Maison-Blanche.
06:01J.D. Vance a dit
06:02que le programme nucléaire
06:03était retardé,
06:05mais il n'a pas dit
06:05qu'il était anéanti
06:07comme ce que prétend
06:08Donald Trump.
06:09Donc, on n'a absolument
06:10pas la certitude
06:11que les Iraniens
06:13ne sont pas capables
06:13d'avoir une bombe atomique
06:14dans les prochaines semaines.
06:16Et ce que ça évoque,
06:18c'est que c'est toujours
06:19une menace existentielle,
06:20potentielle pour Israël.
06:22Et donc, évidemment,
06:23si l'intervention américaine
06:25n'a pas anéanti
06:27le programme nucléaire iranien,
06:28la question d'une nouvelle
06:30intervention israélienne
06:31va se poser très rapidement
06:33quand le Mossad,
06:34les services secrets
06:35très performants israéliens
06:36auront les informations
06:37nécessaires à une nouvelle intervention.
06:39Alors,
06:40Pierre Vermeren.
06:40Oui, alors, sur le fond,
06:42vous avez raison,
06:43moi, je reviens à la forme.
06:44Et sur la forme ?
06:45Sur la forme, oui,
06:47vous parlez des guts,
06:47on peut parler des guns aussi,
06:49parce qu'au fond,
06:50c'est des scènes de western.
06:51Ah oui, oui.
06:51Et ça nous renvoie au fait...
06:52Les journalistes se font flinguer.
06:53Oui, oui.
06:53Mais ça renvoie au fait
06:54que, si vous voulez,
06:55il y a bien une civilisation française
06:57et il y a bien une civilisation américaine
06:58et que ce ne sont pas les mêmes.
06:59Et que là,
07:00on a des scènes tout à fait typiques
07:02de ce que c'est que l'Amérique.
07:03On la voyait dans les westerns,
07:04on la voit en live,
07:05mais c'est ça.
07:06Et dans ce cas-là,
07:06il y a des guns de deux côtés,
07:07parce que Donald Trump,
07:08lui, effectivement,
07:09est très très dur avec la presse,
07:11mais la presse est aussi
07:12très très dur avec Donald Trump.
07:13Souvenez-vous que pendant
07:14toute la campagne électorale,
07:15il n'a fait que cibler la presse,
07:17notamment la presse de gauche
07:18aux Etats-Unis,
07:19mais la presse de gauche aussi
07:20en a fait sa tête de turc
07:21et sans doute,
07:22comme il le dit,
07:23que ça l'a aussi rendu
07:25d'autant plus populaire
07:26parce que, malgré tout,
07:27ça entre en résonance
07:28avec une partie
07:28de l'opinion américaine
07:30qui, elle aussi,
07:30considère qu'une partie
07:31de la presse
07:32et une partie des médias américains
07:33font de la propagande
07:34qu'ils ont un parti pris
07:35sous couvert de neutralité
07:37et là, effectivement,
07:37on retrouve ça aussi
07:38dans certains médias en France
07:40et Donald Trump,
07:41il a dénoncé,
07:42il a mis le doigt
07:43sur ce système-là
07:44qui lui a encore une fois
07:45bien rendu la charge
07:47puisque Donald Trump
07:48a été vraiment
07:48une tête de turc
07:49et il continue de l'être.
07:50Donc, c'est un système
07:51qui s'entretient
07:51et qui, sans doute,
07:52comme il le dit,
07:53le rend de plus en plus populaire
07:54parce que ça rend en résonance.
07:56Dernier mot, Alexandre.
07:56Et après, en avant,
07:57on part de la haine.
07:58Deux choses.
07:59Bon, il y a l'enquête de CNN.
08:01Effectivement,
08:02on n'a pas les moyens
08:02de trancher
08:03mais en tout cas,
08:03si c'est vrai,
08:04c'est une vraie information
08:05qui change la donne
08:08et il est possible
08:08que ce soit en partie vrai
08:10parce qu'on sait
08:11que Donald Trump,
08:12on voit bien dans ses propos
08:13qu'il est fanfaron
08:14et quand il compare
08:15à Hiroshima,
08:16je pense que la comparaison,
08:17il n'y a pas besoin
08:18de l'enquête de CNN
08:19pour voir que c'est faux.
08:22Par contre,
08:23je suis un peu en désaccord
08:24avec ce qui a été
08:25avec Edouard
08:26sur le fait
08:26qu'il écoute systématiquement
08:28le dernier qui a parlé
08:30parce que je ne suis absolument
08:31pas surpris
08:32de la manière
08:33dont a agi Donald Trump
08:35parce qu'en fait,
08:36il ne cesse de répéter
08:37ce qu'il fait,
08:38c'est-à-dire,
08:38il est plutôt isolationniste.
08:40Il dit ce qu'il fait,
08:41il fait ce qu'il dit.
08:42On sait que jusqu'ici,
08:43dans son précédent,
08:43il pratiquait les frappes ciblées
08:46mais qu'il n'avait aucune intention
08:48d'aller au sol
08:48donc tout ça
08:49n'est pas tellement surprenant
08:51et assez cohérent.
08:52C'est-à-dire...

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