- vorgestern
Demokratien werden erst seit kurzem als erstrebenswert angesehen. In der Vergangenheit wurde befürchtet, dass sich Demokratien immer dann selbst zerstören, wenn die Bürger vergessen, dass man Not und Elend nicht durch Gesetze beseitigen kann, und auf Regierungsmaßnahmen bestehen, die ihr Land physisch und moralisch in den Ruin treiben. Friedman erklärt, warum die Vereinigten Staaten dieses Ergebnis bisher vermieden haben und wie wir dies auch in Zukunft tun können. Diese Sendung enthält ein Interview mit Dr. Friedman von Lawrence E. Spivak.
KI-Übersetzung aus dem Englischen.
Das ursprüngliche Video:
https://www.youtube.com/watch?v=4PntXDxC9Bw&list=PLt27lKoC5LS4wbD28Jkv95UUm9H7wbVO4&index=10
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LernenTranskript
00:00:00Musik
00:00:30Jeden Tag strömen hunderte von Menschen zum Kapitol in Washington, D.C., angezogen einzig und allein von der Macht.
00:00:46Politische Aktionskomitees konnten es nicht.
00:00:49Bringen Sie Briefe oder Wahlkreisposten mit.
00:00:52Diese Macht hat sich hier in den letzten 50 Jahren angesammelt, am Sitz der Regierung der mächtigsten Nation der Erde.
00:00:58Bill Hendricks
00:01:00Wie geht's? Freut mich, Sie kennenzulernen. Bis dann.
00:01:04Worüber redest du? Waffen? Ja, ja.
00:01:11Hallo, hier ist Warren Richardson.
00:01:15Oh, Mary, ja. Was beschäftigt dich?
00:01:19Warren Richardson verdient seinen Lebensunterhalt damit, zu wissen, wer Macht und Einfluss zu bieten hat.
00:01:24Ich bin hier und warte auf dich.
00:01:26Er ist ein Lobbyist.
00:01:27Vielen Dank. Tschüss.
00:01:30Die offizielle Haltung der Regierung zu diesem Gesetzentwurf ist jedoch, dass eine Behandlung zu diesem Zeitpunkt verfrüht wäre angesichts des Präsidenten.
00:01:39Er handelt mit Leuten wie diesen, Mitgliedern des Landwirtschaftsausschusses des Repräsentantenhauses.
00:01:45Sie erlassen einige der Gesetze und Vorschriften, die unter anderem das Essen, das wir zu uns nehmen, kontrollieren.
00:01:50Sie sind gewählte Amtsträger, die die Macht haben, Milliarden von Dollar unserer Steuergelder auszugeben.
00:01:56Wir haben sie immer rausgenommen. Das nimmt die ganze Seite zwei und die ganze Seite drei ein.
00:02:03Natürlich würden viele Leute gerne an dieses Geld herankommen.
00:02:06Das ist die Art von Dingen, die niemals ins Gesetzbuch gehören. Und ich denke, jeder, der am Amtsgericht tätig ist, weiß das.
00:02:13Der Weg zu einer vernünftigen Verwaltung ist, vernünftige Verwalter zu haben.
00:02:19Und ich habe das Gefühl, dass es in der Landwirtschaft mehr gesunden Menschenverstand in der Verwaltung gibt.
00:02:24Zugang ist das Allerwichtigste. Und wie man Zugang bekommt.
00:02:27Früher gab es in dieser Stadt vielleicht nur ein paar hundert Lobbyisten.
00:02:32Heute verzeichnen wir bis zu 15.000 Lobbyisten.
00:02:35Dazu kommen noch Hilfspersonal wie Sekretärinnen, Empfangspersonal und Schreibkräfte.
00:02:40Und die dazugehörigen Rechercheure, sie wenden sich an alle erdenklichen Anwaltskanzleien.
00:02:45Es gibt also eine enorme Unterstützungsbasis für die Lobbyarbeit.
00:02:54Man muss diese Flure nicht lange entlang gehen, bevor einem das klar wird.
00:02:58Die Konzentration von Macht in den Händen weniger Menschen, so gut ihre Absichten auch sein mögen,
00:03:03stellt eine echte Bedrohung für die Freiheit des Einzelnen dar.
00:03:07Natürlich sieht Warren Richardson das nicht so.
00:03:09Im Laufe der Jahre hat er erfolgreich für Interessengruppen in den Bereichen Energie, Umwelt, Löhne und Preise Lobbyarbeit betrieben.
00:03:18Heute vertritt er die Interessen einer weiteren Gruppe, des National Action Committee on Labor Law Reform.
00:03:25In der Hoffnung, Einfluss zu seinen Gunsten zu gewinnen.
00:03:27Es schießt in dieser Hinsicht völlig über das Ziel hinaus.
00:03:30Viel, viel zu weit.
00:03:34Es gibt kaum eine Zeit, in der die Flure der Kongressgebäude nicht von Menschen gesäumt sind,
00:03:38die auf ihre Chance warten, die gewählten Männer im Zentrum der Macht zu sehen und zu beeinflussen.
00:03:45Innerhalb dieser Gesetzgebung zu Mitteln für Gemeinden mit 50.000 Einwohnern und weniger,
00:03:51die Ziele des bestehenden Gesetzes und bestimmte gesetzliche Anforderungen an die Bürokratie,
00:03:56sind für kleinere Gemeinden oft sehr unrealistisch.
00:04:00Die hier getroffenen Abmachungen betreffen uns alle und manchmal auf eine Weise, die uns nicht gefällt.
00:04:05Aber geben sie nicht denjenigen die Schuld, die diese Abmachungen treffen.
00:04:08Sie verfolgen lediglich ihr eigenes Interesse, das so eng gefasst sein kann, wie Geld zu verdienen
00:04:13oder so weitreichend wie der Versuch, die Welt zu reformieren.
00:04:17Wir, die Bürger, sind schuld, weil wir so viel von unserem Leben,
00:04:20von unseren persönlichen Entscheidungen an die Regierung abgegeben haben.
00:04:25Und wir stellen jetzt fest, dass das, was die Regierung tut, unsere Freiheit stark einschränkt.
00:04:30Die mit Leder und Holz vertefelten Amtszimmer eines Kongressabgeordneten in Washington D.
00:04:41Sie sind das Mecker für all jene, die hinter den Kulissen Einfluss nehmen wollen.
00:04:46Sich zwischen den verschiedenen Interessengruppen hindurch zu bewegen, kann für einen Politiker schwierig sein.
00:04:58Um im Amt zu bleiben, braucht er Stimmen.
00:05:00Um Stimmen zu bekommen, muss er oft Abmachungen treffen.
00:05:03Die Chancen, dass unsere Partei das Weiße Haus zurückgewinnt,
00:05:07wenn Republikaner, wenn der Präsident Vorschläge einbringt, die die Republikaner unterstützen können.
00:05:11Es ist häufig ein frustrierendes Geschäft, aber wenn Leute hereinkommen,
00:05:17nicht um zu debattieren, zu diskutieren oder sich auszutauschen,
00:05:20sondern lediglich ihre Sonderinteressen fordern oder ihr einzelnes Anliegen im Mittelpunkt steht,
00:05:27dann wird es äußerst schwierig, denn es könnte genauso viele auf der Gegenseite geben.
00:05:31Jedes Mal, wenn ich nach Washington komme, bin ich aufs Neue beeindruckt davon,
00:05:45wie viel Macht in dieser Stadt konzentriert ist.
00:05:48Aber wir müssen den Charakter dieser Macht verstehen.
00:05:51Es handelt sich nicht um eine monolithische Macht in den Händen weniger,
00:05:54wie es in Ländern wie der Sowjetunion oder Rotchina der Fall ist.
00:05:57Sie ist in viele kleine Stücke und Teile zersplittert,
00:06:02wobei jede Interessengruppe im Land versucht,
00:06:04sich so viele dieser Stücke und Teile wie möglich zu sichern.
00:06:09Das Ergebnis ist, dass es kaum ein Thema gibt,
00:06:12bei dem die Regierung nicht auf beiden Seiten steht.
00:06:16Zum Beispiel sitzen in einem dieser riesigen Gebäude,
00:06:19die überall in dieser Stadt verstreut sind
00:06:21und bis zum Bersten mit Regierungsangestellten gefüllt sind,
00:06:24einige von ihnen herum und versuchen herauszufinden,
00:06:27wie sie unser Geld ausgeben können, um uns vom Rauchen abzuhalten.
00:06:31In einem anderen dieser riesigen Gebäude,
00:06:34vielleicht weit entfernt vom ersten,
00:06:36sitzen andere Mitarbeiter, ebenso engagiert und fleißig,
00:06:39und überlegen, wie sie unser Geld ausgeben können,
00:06:43um Landwirte dafür zu subventionieren, mehr Tabak anzubauen.
00:06:47In einem Gebäude überlegen sie, wie sie die Preise niedrig halten können.
00:06:51In einem anderen Gebäude haben sie Pläne, die Preise zu erhöhen,
00:06:54entweder die Preise, die die Landwirte erhalten,
00:06:56oder die Importpreise,
00:06:58oder sie versuchen, billige ausländische Waren fernzuhalten.
00:07:02Wir richten ein riesiges Energieministerium mit 20.000 Mitarbeitern ein,
00:07:06um uns dazu zu ermutigen, Energie zu sparen.
00:07:09Wir richten ein riesiges Umweltministerium ein,
00:07:11das Wege finden soll, wie wir sauberere Luft bekommen,
00:07:15was oft bedeutet, mehr Energie zu verbrauchen.
00:07:19Nun heben sich viele dieser Effekte gegenseitig auf,
00:07:22aber das bedeutet nicht, dass diese Programme nicht großen Schaden anrichten
00:07:25und dass es nicht einige sehr schlechte Aspekte daran gibt.
00:07:29Eines können Sie sicher sein,
00:07:31die Kosten heben sich nicht gegenseitig auf.
00:07:34Sie summieren sich.
00:07:36Jedes dieser Programme gibt Geld aus,
00:07:37das aus unseren Taschen genommen wird
00:07:39und das wir eigentlich verwenden könnten,
00:07:41um Waren und Dienstleistungen zu kaufen,
00:07:44die unseren individuellen Bedürfnissen entsprechen.
00:07:47Alle diese Programme beschäftigen sehr fähige,
00:07:49sehr qualifizierte Menschen,
00:07:51die produktive Dinge tun können.
00:07:54Sie alle produzieren Regeln, Vorschriften,
00:07:56Bürokratie und Formulare,
00:07:58die ausgefüllt werden müssen.
00:08:00Ich bezweifle, dass es in diesem Land jemanden gibt,
00:08:02der nicht jeden Tag gegen eine oder mehrere dieser Regeln,
00:08:06Vorschriften oder Gesetze verstößt.
00:08:08Nicht, weil er es will oder beabsichtigt,
00:08:11sondern einfach, weil es unmöglich ist,
00:08:13dass irgendjemand alle kennt.
00:08:16Das sind die schlechten Dinge.
00:08:18Aber es gibt auch etwas Gutes an dieser Zersplitterung der Macht,
00:08:21nämlich, dass sie es uns ermöglicht,
00:08:22etwas dagegen zu unternehmen.
00:08:25Wenn die Macht wirklich konzentriert
00:08:26und monolithisch in wenigen Händen läge,
00:08:29wäre es hoffnungslos, das System zu reformieren.
00:08:32Aber gerade weil sie zersplittert ist,
00:08:34weil sie aufgeteilt ist,
00:08:35können wir sehen, wie viel Verschwendung es gibt,
00:08:37wie ineffizient das Ganze ist,
00:08:39wie selten die linke Hand weiß,
00:08:40was die rechte tut.
00:08:47So war es nicht immer.
00:08:53Die Heerscharen von Bürokraten,
00:08:55die unser Leben verwalten,
00:08:57unsere Entscheidungen treffen,
00:08:58unser Geld ausgeben,
00:08:59alles angeblich zu unserem Wohl.
00:09:11Unsere Nation wurde mit einer grundsätzlich
00:09:13anderen Vorstellung gegründet.
00:09:19Vor fast 200 Jahren
00:09:21versammelte sich eine bemerkenswerte Gruppe
00:09:24von Männern in diesem Raum,
00:09:26um eine Verfassung für die neue Nation zu schreiben,
00:09:28die sie einige Jahre zuvor mitbegründet hatten.
00:09:32Sie waren eine weise und gebildete Gruppe von Menschen.
00:09:36Sie hatten die Lehren der Geschichte verstanden.
00:09:39Die große Gefahr für die Freiheit
00:09:41ist eine Konzentration der Macht,
00:09:43insbesondere in den Händen einer Regierung.
00:09:46Sie waren fest entschlossen,
00:09:47die Bürger der neuen Vereinigten Staaten von Amerika
00:09:50vor dieser Gefahr zu schützen,
00:09:52und sie entwarfen ihre Verfassung
00:09:54mit diesem Ziel vor Augen.
00:09:55Diese Verfassung hat uns gute Dienste geleistet.
00:09:59Sie hat es uns ermöglicht,
00:10:01unsere Freiheit fast 200 Jahre lang zu bewahren.
00:10:04Aber in den letzten 50 Jahren
00:10:06haben wir die Lektion vergessen,
00:10:08die diese weisen Männer so gut kannten.
00:10:11Anstatt die Regierung als Bedrohung
00:10:13für unsere Freiheit zu sehen,
00:10:15betrachten wir sie immer mehr als Wohltäter,
00:10:17von dem alle guten Dinge ausgehen.
00:10:19Wir haben der Regierung zunehmend Aufgaben
00:10:21von großer Bedeutung übertragen.
00:10:23Wir haben der Regierung einen immer größeren Teil
00:10:26unseres Einkommens überlassen,
00:10:28damit sie es in unserem Namen ausgibt.
00:10:31Und die Ergebnisse sind für alle gleich.
00:10:33Sie sind enttäuschend.
00:10:35Die großen Erwartungen wurden nicht erfüllt,
00:10:37und unsere Freiheiten haben darunter gelitten.
00:10:39Wo ist alles schiefgelaufen?
00:10:55Die Regierung begann vor fast 50 Jahren,
00:10:58sich immer mehr in unsere persönlichen Angelegenheiten einzumischen.
00:11:01Es war 1930 am Tiefpunkt
00:11:05der schlimmsten Wirtschaftskrise der Geschichte.
00:11:08Die Vorstellung setzte sich durch,
00:11:11dass der Kapitalismus versagt hatte
00:11:12und dass dieses Versagen
00:11:14für die menschliche und wirtschaftliche Tragödie
00:11:17verantwortlich war.
00:11:21Anfang der 30er Jahre.
00:11:23Franklin Delano Roosevelt und seine Berater
00:11:25trafen sich hier, um Programme zu entwickeln,
00:11:28die den Problemen der Depression begegnen sollten.
00:11:30Ihre Antwort war,
00:11:35der Zentralregierung mehr Macht zu geben.
00:11:38Aus diesem Anfang entstand der heutige Wohlfahrtsstaat.
00:11:44Dieses Empire State Plaza in Albany, New York,
00:11:48ist ein gutes Beispiel für den Unterschied
00:11:50zwischen öffentlicher politischer Macht
00:11:52und privater wirtschaftlicher Macht.
00:11:55Es wurde gebaut,
00:11:56während Nelson Rockefeller Gouverneur
00:11:58des Bundesstaates New York war.
00:12:00Die Familie Rockefeller hat Millionen
00:12:07ihres privaten Vermögens
00:12:08für wohltätige Zwecke ausgegeben.
00:12:11Sie hat Universitäten wie meine eigene
00:12:13an der University of Chicago gefördert,
00:12:15medizinische Forschung finanziert
00:12:17und Williamsburg wieder aufgebaut.
00:12:19Doch all das private Geld
00:12:21der Familie Rockefeller
00:12:22verschaffte ihnen niemals annähernd
00:12:25so viel Macht,
00:12:25wie Nelson Rockefeller
00:12:27als Gouverneur des Bundesstaates New York hatte.
00:12:31Er errichtete im ganzen Bundesstaat
00:12:32Denkmäler wie dieses
00:12:34und nutzte jede erdenkliche Möglichkeit,
00:12:36um sie zu finanzieren.
00:12:38Als er das Amt verließ,
00:12:40waren die Steuern pro Kopf
00:12:41im Bundesstaat New York höher
00:12:42als in jedem anderen Bundesstaat des Landes,
00:12:45mit Ausnahme von Alaska,
00:12:46und es gab zudem eine monumentale Verschuldung.
00:12:50So sehr, dass sein Nachfolger,
00:12:52der als demokratischer Kongressabgeordneter
00:12:54den Ruf eines großen Ausgabenmachers hatte,
00:12:57seine Antrittsrede nutzen musste,
00:12:59um die Tugenden der Sparsamkeit zu predigen
00:13:02und zu sagen,
00:13:03die Zeit von Wein und Rosen ist vorbei.
00:13:11Schauen Sie sich diese Skyline an.
00:13:13Das ist Chicago
00:13:14und ich finde sie sehr schön.
00:13:16Vieles davon ist weniger als 20 Jahre alt.
00:13:19Diese hohen Gebäude
00:13:20wurden von der Privatwirtschaft
00:13:21für die Privatwirtschaft gebaut,
00:13:23nicht von der Regierung
00:13:24für Regierungsbeamte.
00:13:26Das sind produktive Denkmäler,
00:13:28keine Belastung für den Steuerzahler,
00:13:30eine Belastung, die New York City
00:13:32beinahe in den Bankrott getrieben hat.
00:13:37Die Ironie ist,
00:13:39dass es größtenteils gute Absichten waren,
00:13:41die uns dorthin geführt haben,
00:13:43wo wir heute stehen.
00:13:44Eine Nation,
00:13:45die von bürokratischen Imperien regiert wird.
00:13:51Ich frage mich,
00:13:52ob Ihnen beim Bau dieses Gebäudes bewusst war,
00:13:54dass es am Ende
00:13:55wie eine Festung aussehen würde.
00:13:58Aus bescheidenen Anfängen im Jahr 1953
00:13:59ist das Department of Health,
00:14:02Education and Welfare
00:14:03zu einem regelrechten Imperium herangewachsen.
00:14:06Nur ein kleiner Teil des gesamten Personals
00:14:09ist in diesem Hauptgebäude untergebracht,
00:14:11lediglich 2000 Bürokraten.
00:14:13Sein Budget ist das drittgrößte
00:14:15der ganzen Welt,
00:14:16übertroffen nur vom gesamten Budget
00:14:18der Vereinigten Staaten
00:14:19und der Sowjetunion.
00:14:22Es beschäftigt direkt
00:14:23150.000 Vollzeitkräfte
00:14:26und das von ihm beherrschte Imperium
00:14:28beschäftigt eine weitere Million Menschen.
00:14:32Schätzungen zufolge
00:14:33arbeitet mehr als einer von 100 Menschen
00:14:36in den Vereinigten Staaten
00:14:37im sogenannten HEW-Imperium,
00:14:39also bekannt als das
00:14:40Gesundheits-, Bildungs-
00:14:41und Wohlfahrtsministerium.
00:14:43Wie wir in dieser Serie gesehen haben,
00:14:51gibt das Ministerium für Gesundheit,
00:14:53Bildung und Wohlfahrt
00:14:54jedes Jahr immer größere Summen
00:14:56unseres Geldes für Gesundheit aus.
00:14:59Eine Auswirkung davon ist,
00:15:01dass die Gebühren und Preise
00:15:02für medizinische und Krankenhausleistungen steigen,
00:15:05ohne dass sich die Qualität
00:15:07der medizinischen Versorgung,
00:15:09die wir erhalten,
00:15:10entsprechend verbessert.
00:15:11Es kontrolliert immer mehr
00:15:13von den Lebensmitteln
00:15:14und Medikamenten,
00:15:15die wir kaufen
00:15:16und entmutigt dabei
00:15:17die Entwicklung
00:15:18sowie verhindert
00:15:19die Vermarktung
00:15:20neuer Medikamente,
00:15:22die jedes Jahr
00:15:23Zehntausende von Leben
00:15:24retten könnten.
00:15:26Im Bildungsbereich
00:15:27steigen die Ausgaben
00:15:29rasant an,
00:15:30doch allgemein
00:15:31herrscht Einigkeit darüber,
00:15:33dass die Qualität
00:15:34der Bildung abnimmt.
00:15:36Es wird immer mehr
00:15:37Geld ausgegeben
00:15:38und zunehmend striktere Kontrollen
00:15:40werden eingeführt,
00:15:41um die Rassenintegration
00:15:43zu fördern.
00:15:44Doch unsere Gesellschaft
00:15:45wird immer zersplitterter.
00:15:48Im Bereich der Wohlfahrt
00:15:49werden jedes Jahr
00:15:50Milliarden von Dollar ausgegeben.
00:15:52Und doch wächst die Zahl
00:15:53der Menschen,
00:15:54die auf Sozialhilfe
00:15:55angewiesen sind,
00:15:56gerade in einer Zeit,
00:15:57in der der Lebensstandard
00:15:58des durchschnittlichen Amerikaners
00:16:00so hoch ist,
00:16:01wie nie zuvor
00:16:02in der Geschichte.
00:16:04Die Sozialversicherung
00:16:05hat ein riesiges Budget,
00:16:06befindet sich jedoch
00:16:07in ernsthaften finanziellen
00:16:09Schwierigkeiten.
00:16:11Die Jungen beklagen sich
00:16:12und das mit einigem Recht
00:16:14über die hohen Steuern,
00:16:15die sie zahlen müssen.
00:16:16Und diese Steuern
00:16:17werden benötigt,
00:16:18um die Leistungen
00:16:19zu finanzieren,
00:16:20die an die Alten gehen.
00:16:22Doch auch die Alten
00:16:23beklagen sich,
00:16:24ebenfalls zu Recht,
00:16:25dass es für sie schwierig ist,
00:16:27den Lebensstandard
00:16:28aufrecht zu erhalten,
00:16:29den man ihnen
00:16:30in Aussicht gestellt hat.
00:16:32Ein System,
00:16:33das eingeführt wurde,
00:16:34um sicherzustellen,
00:16:35dass die Alten niemals
00:16:36zu Almosenempfängern werden,
00:16:38sieht eine wachsende Zahl
00:16:39unserer älteren Mitbürger
00:16:41auf den Sozialhilfelisten.
00:16:44Nach eigenen Angaben
00:16:45hat das Gesundheits-,
00:16:46Bildungs- und Wohlfahrtsministerium
00:16:48HEW
00:16:49in einem Jahr
00:16:50durch Betrug,
00:16:51Missbrauch und Verschwendung
00:16:52eine Geldsumme verloren,
00:16:54mit der man weit
00:16:55über 100.000 Häuser
00:16:56zu je 50.000 Dollar
00:16:58hätte bauen können.
00:17:00Kein Wunder,
00:17:00dass diese Anfangsbuchstaben
00:17:02immer häufiger für
00:17:03»How to encourage waste«,
00:17:05wie man Verschwendung fördert,
00:17:06stehen.
00:17:09In einigen Städten
00:17:10hat man festgestellt,
00:17:12dass 20 bis 25 Prozent
00:17:14aller Menschen,
00:17:14die derzeit Sozialhilfe beziehen,
00:17:17entweder völlig unberechtigt sind
00:17:19oder mehr erhalten,
00:17:20als ihnen zusteht.
00:17:23Und es scheint,
00:17:24wenn man sich das genauer ansieht,
00:17:26dass der Hauptgrund dafür
00:17:27nicht die Sozialgesetze
00:17:28selbst sind,
00:17:29sondern die Art und Weise,
00:17:30wie sie verwaltet werden.
00:17:31Sie werden auf eine
00:17:33sehr nachlässige
00:17:34und lockere Weise verwaltet.
00:17:36Einer der bekanntesten Fälle
00:17:38ist ehrlich gesagt
00:17:38erst letzte Woche passiert.
00:17:40Sie haben eine Frau
00:17:41in Südkalifornien verhaftet,
00:17:43die man als
00:17:43»Welfare Queen« bezeichnete.
00:17:46Und in den letzten
00:17:46sechs oder sieben Jahren
00:17:48hatte sie 300.000 Dollar
00:17:49an Sozialhilfezahlungen erhalten,
00:17:52was natürlich nach Steuern ist.
00:17:54Wenn man das
00:17:54auf eine Bruttobasis umrechnet,
00:17:56könnte das einem Einkommen
00:17:58von über einer Million Dollar
00:17:59vor Steuern entsprechen.
00:18:00Und sie und ihr Ehemann
00:18:03lebten in einem schönen Haus
00:18:05im Wert von 170.000 Dollar,
00:18:07fuhren schöne Autos
00:18:08und sie benutzte
00:18:09eine ganz einfache Methode.
00:18:11Sie verwendete einfach
00:18:12Aliasse, also falsche Namen
00:18:14und meldete sich bei
00:18:15ich weiß nicht mehr wie vielen,
00:18:17unzähligen verschiedenen
00:18:18Sozialämtern und Behörden an
00:18:20und fuhr herum,
00:18:21um ihre Schecks abzuholen.
00:18:24Gegen diesen skandalösen Zustand
00:18:27musste etwas unternommen werden.
00:18:28Was könnte eine bessere
00:18:31bürokratische Entscheidung sein,
00:18:33als eine eigene Abteilung
00:18:34einzurichten,
00:18:35vollgestopft mit Computern
00:18:37und Beamten,
00:18:38die sich alle darauf konzentrieren,
00:18:39Verschwendung aufzuspüren,
00:18:41natürlich unter Einsatz
00:18:42von Steuergeldern.
00:18:43Und das Ganze kostete
00:18:44im ersten Jahr
00:18:4527,5 Millionen Dollar.
00:18:48Wie Adam Smith vor über 200 Jahren
00:18:53schrieb,
00:18:53im wirtschaftlichen Markt
00:18:54werden Menschen,
00:18:55die nur ihre eigenen
00:18:57privaten Interessen
00:18:58verfolgen wollen,
00:18:59von einer unsichtbaren Hand
00:19:00dazu geführt,
00:19:01öffentliche Interessen zu fördern,
00:19:03die sie gar nicht
00:19:04beabsichtigt hatten,
00:19:05zu unterstützen.
00:19:07Auch im politischen Markt
00:19:08gibt es eine unsichtbare Hand,
00:19:10aber leider wirkt sie
00:19:11in die entgegengesetzte Richtung.
00:19:14Menschen, die eigentlich nur
00:19:15dem öffentlichen Interesse
00:19:16dienen wollen,
00:19:17werden von einer unsichtbaren Hand
00:19:19dazu gebracht,
00:19:20private Interessen zu fördern,
00:19:22was sie gar nicht
00:19:22beabsichtigt hatten.
00:19:24Der Grund ist einfach.
00:19:26Wie wir immer wieder gesehen haben,
00:19:28verteilt sich das allgemeine Interesse
00:19:30auf Millionen
00:19:31und Abermillionen von Menschen.
00:19:33Das Sonderinteresse hingegen
00:19:35ist konzentriert.
00:19:36Wenn Reformer eine Maßnahme
00:19:38durchsetzen,
00:19:39wenden sie sich
00:19:40ihrem nächsten Kreuzzug zu
00:19:42und lassen niemanden zurück,
00:19:44der das öffentliche Interesse schützt.
00:19:46Aber sie hinterlassen Geld
00:19:47und Macht.
00:19:48Und die Sonderinteressen,
00:19:49die von diesem Geld
00:19:50und dieser Macht
00:19:51profitieren können,
00:19:52sind schnell dabei,
00:19:53sich diese auf Kosten
00:19:54von uns allen anzueignen.
00:19:57Nach nunmehr 50 Jahren Erfahrung
00:19:59ist klar,
00:20:00dass es eigentlich egal ist,
00:20:01wer in diesem Haus wohnt.
00:20:04Die Regierung wird weiterhin wachsen,
00:20:06solange wir übrigen glauben,
00:20:08dass der Weg zur Lösung
00:20:09unserer Probleme darin besteht,
00:20:11sie der Regierung zu überlassen.
00:20:12dennoch gibt es viele Menschen,
00:20:21die ihre eigenen Probleme
00:20:22selbst lösen wollen,
00:20:23die ihre Fähigkeiten,
00:20:24ihre Energie
00:20:25und ihre Ressourcen
00:20:26einsetzen möchten.
00:20:29Wir haben so eine Person
00:20:31hier in Südkalifornien gefunden.
00:20:32John McComb,
00:20:41ein Feuerwehrmann,
00:20:42plante seinen Ruhestand.
00:20:44Er beschloss,
00:20:45seinen Lebenstraum
00:20:46zu verwirklichen.
00:20:47Er wollte sein eigenes Haus
00:20:48mit seinen eigenen Händen bauen.
00:20:50Er kaufte ein Grundstück
00:20:52mit einer großartigen Aussicht,
00:20:53räumte das Gelände frei
00:20:54und erkannte,
00:20:55dass er der erste Mensch war,
00:20:57der dieses Land je kultiviert hatte.
00:20:59Das gab ihm ein gutes Gefühl.
00:21:02Er stellte einen Wohnwagen
00:21:04an den Rand seines Grundstücks
00:21:05und zog mit seiner Frau ein,
00:21:07um dort zu leben,
00:21:08während sie am Haus arbeiteten.
00:21:10Er stellte seine eigenen
00:21:11Lehmziegel her.
00:21:12Er pflanzte Avocado-Bäume
00:21:14und lernte etwas
00:21:15über Tischlerei und Klempnerei.
00:21:18Es lief gut,
00:21:19bis eines Tages
00:21:20ein örtlicher Beamter
00:21:21mit einer Warnung erschien.
00:21:24Es sei in Ordnung,
00:21:25ein Haus zu bauen,
00:21:26sagte er,
00:21:26aber es verstoße gegen die Vorschriften,
00:21:28weiterhin im Wohnwagen zu leben.
00:21:32Die McCombs fanden die Vorschriften
00:21:34bürokratisch und unsinnig
00:21:35und ärgerten sich darüber.
00:21:37Sie beschlossen,
00:21:38den Wohnwagen
00:21:39genau dort stehen zu lassen,
00:21:40wo er war
00:21:41und den Behörden zu trotzen.
00:21:47Pat Brennan wurde 1948
00:21:49zu einer Art Berühmtheit,
00:21:51weil sie Post auslieferte
00:21:52und damit mit der
00:21:54United States Post Office
00:21:55konkurrierte.
00:21:56Zusammen mit ihrem Ehemann
00:21:59gründete sie ein Unternehmen
00:22:00in einem Keller
00:22:01in Rochester, New York.
00:22:02Bald florierte das Geschäft.
00:22:04Sie verlangten weniger
00:22:05als die Post.
00:22:06Und sie garantierten
00:22:07die Zustellung von Paketen
00:22:09und Briefen
00:22:09noch am selben Tag
00:22:10in der Innenstadt von Rochester.
00:22:13Es besteht nun kein Zweifel mehr daran,
00:22:15dass sie gegen das geltende Gesetz
00:22:17verstießen.
00:22:18Die Post verklagte sie.
00:22:20Der Vorwurf gegen sie
00:22:21war einfach,
00:22:22dass sie keine Briefe
00:22:23befördern durften.
00:22:23Die Brennans beschlossen
00:22:25zu kämpfen
00:22:26und örtliche Geschäftsleute
00:22:28stellten die finanzielle
00:22:29Unterstützung bereit.
00:22:30Ich glaube,
00:22:30es wird eine stille Revolte geben
00:22:32und vielleicht sind wir
00:22:33der Anfang davon,
00:22:34dass man sieht,
00:22:35wie Menschen sich
00:22:35gegen die Bürokraten auflehnen.
00:22:37Etwas,
00:22:38das man sich vor Jahren
00:22:39nicht hätte träumen lassen,
00:22:40weil man sofort
00:22:41unterdrückt worden wäre.
00:22:43Jetzt,
00:22:43äh,
00:22:44mit Steuerrevolten
00:22:45und mit dem,
00:22:46was wir tun,
00:22:47entscheiden die Menschen,
00:22:48dass ihr Schicksal
00:22:48in ihren eigenen Händen liegt
00:22:50und nicht bei irgendjemandem
00:22:51in Washington,
00:22:52der sich überhaupt
00:22:52nicht für sie interessiert.
00:22:54Es geht also nicht um Anarchie,
00:22:56sondern darum,
00:22:56dass die Menschen
00:22:57die Macht der Bürokraten
00:22:58überdenken und sie ablehnen.
00:23:00Ich habe es wirklich
00:23:01auf die beste Art
00:23:02und Weise geleitet.
00:23:03Sehr gut.
00:23:04Die Kunden der Brennans
00:23:05waren sich in einer Sache einig.
00:23:07Schließlich war der Service
00:23:08der Brennans günstiger
00:23:09als die reguläre Post.
00:23:11Wir sind uns nicht sicher,
00:23:13ob sie überhaupt
00:23:13etwas Illegales getan haben
00:23:15und ich würde gerne
00:23:16mehr darüber erfahren.
00:23:18Ich hoffe,
00:23:18dass das noch weiter
00:23:19vor Gericht geht als bisher
00:23:20und dass jemand
00:23:21ihre Berufung anhört.
00:23:24Denn wenn wir
00:23:24die Brennans nutzen,
00:23:25wissen wir ganz genau,
00:23:27dass die taggleiche Zustellung
00:23:29Tag für Tag
00:23:30zuverlässig erfolgt,
00:23:32während man sich
00:23:33bei dem anderen Anbieter
00:23:34nicht sicher sein kann
00:23:35und auch nicht,
00:23:37in welchem Zustand
00:23:38die Sendung ankommt.
00:23:40Deshalb unterstütze ich
00:23:41die Brennans zu 100 Prozent
00:23:43und alles,
00:23:43was ich für sie tun kann,
00:23:45werde ich auch tun.
00:23:46Nun,
00:23:46die Frage der Freiheit
00:23:47stellt sich in jedem Geschäft.
00:23:49Ob man das Recht hat,
00:23:50es auszuüben
00:23:51und das Recht zu entscheiden,
00:23:52was man tun möchte.
00:23:54Es gibt auch die Frage
00:23:55nach der Freiheit der Verbraucher,
00:23:57einen Service zu nutzen,
00:23:58den sie als günstig
00:23:59und weitaus überlegen empfinden.
00:24:01Und laut der Bundesregierung
00:24:03und dem Gesetzeskorpus
00:24:04namens Private Express Statutes
00:24:06habe ich nicht die Freiheit,
00:24:07ein Unternehmen zu gründen.
00:24:09Und der Verbraucher
00:24:09hat nicht die Freiheit,
00:24:10es zu nutzen,
00:24:11was in einem Land wie diesem,
00:24:13dessen gesamter Kontext
00:24:14auf Freiheit
00:24:14und freiem Unternehmertum basiert,
00:24:17sehr seltsam erscheint.
00:24:17Die Post hat den Fall gewonnen.
00:24:23Der Fall ging bis vor
00:24:24das oberste Gericht
00:24:25des Bundesstaates
00:24:25und die Brennans wurden geschlossen
00:24:27und aus dem Geschäft
00:24:28der Postzustellung gedrängt.
00:24:38Was wir hier betrachten,
00:24:39ist eine natürliche,
00:24:40menschliche Reaktion
00:24:42auf den Versuch
00:24:42anderer Menschen,
00:24:44ihr Leben zu kontrollieren,
00:24:45obwohl sie denken,
00:24:46dass es sie nichts angeht.
00:24:48Die erste Reaktion
00:24:49ist Ärger.
00:24:51Die zweite ist der Versuch,
00:24:52das Ganze zu umgehen.
00:24:54Und schließlich folgt
00:24:55ein allgemeiner Rückgang
00:24:57des Respekts vor dem Gesetz.
00:24:59Daran ist nichts
00:25:00speziell Amerikanisches.
00:25:02Das passiert überall
00:25:02auf der Welt.
00:25:03Wann immer einige Menschen
00:25:05versuchen,
00:25:05andere zu kontrollieren.
00:25:08Schauen Sie sich zum Beispiel an,
00:25:09was mit den Briten passiert.
00:25:10Die meiste Zeit
00:25:18des letzten Jahrhunderts
00:25:19war Großbritannien weltweit
00:25:21für Respekt bekannt,
00:25:22denen seine Bürger
00:25:23dem Gesetz zeigten,
00:25:24aber das ist nicht mehr so.
00:25:25Und ich denke,
00:25:26es ist völlig gerechtfertigt,
00:25:27zu sagen,
00:25:28dass wir im Laufe
00:25:29der letzten 10 oder 15 Jahre
00:25:31zu einer Nation
00:25:32von Tricksern geworden sind.
00:25:35Wie machen Sie das?
00:25:35Sie tun es auf eine
00:25:36ungeheure Vielzahl von Arten.
00:25:38Schauen wir uns das einmal
00:25:40auf der untersten Ebene an.
00:25:42Nehmen wir zum Beispiel
00:25:43einen kleinen Lebensmittelhändler
00:25:44in einer ländlichen Gegend,
00:25:45sagen wir in Devon.
00:25:47Sehr geringer Umsatz.
00:25:49Wie verdient er Geld?
00:25:51Er stellt fest,
00:25:51dass er beim Einkauf
00:25:52über reguläre Großhändler
00:25:54immer Rechnungen benutzen muss,
00:25:56aber wenn er zum Cash-and-Carry-Markt geht
00:25:58und seine Waren dort kauft,
00:26:00dann kann die Gewinnspanne
00:26:02auf diesen Waren
00:26:03unversteuert bleiben,
00:26:04weil der Steuerprüfer
00:26:05einfach nicht weiß,
00:26:07dass er diese Waren hatte.
00:26:09So macht er es also.
00:26:10Wenn man das Ganze
00:26:11am oberen Ende betrachtet,
00:26:12zum Beispiel bei einem Firmenchef,
00:26:14dann gibt es alle möglichen Wege,
00:26:16wie Sie es machen können.
00:26:18Sie kaufen ihr Essen
00:26:19über die Firma.
00:26:21Sie machen Urlaub
00:26:22auf Firmenkosten.
00:26:23Sie setzen ihre Ehefrauen
00:26:25als Firmenchefinnen ein,
00:26:26obwohl diese nie
00:26:27die Fabrik betreten.
00:26:28Sie bauen ihre Häuser
00:26:30über die Firma,
00:26:31indem sie ganz einfach
00:26:32gleichzeitig mit dem Haus
00:26:34auch eine Fabrik errichten.
00:26:35Das zieht sich wirklich
00:26:38durch die gesamte Bandbreite
00:26:39vom ganz normalen Menschen,
00:26:42der vom gewöhnlichen Arbeiter,
00:26:44der ziemlich einfache Arbeiten verrichtet,
00:26:46bis ganz nach oben
00:26:47zu Geschäftsleuten,
00:26:49ranghohen Politikern,
00:26:50Kabinettsmitgliedern,
00:26:52Mitgliedern des Schattenkabinetts.
00:26:54Sie machen es alle.
00:26:55Ich glaube, mittlerweile
00:26:58empfinden fast alle,
00:27:00dass das Steuersystem
00:27:01im Grunde unfair ist
00:27:02und jeder, der kann,
00:27:04versucht, einen Weg zu finden,
00:27:05dieses Steuersystem zu umgehen.
00:27:09Sobald das passiert
00:27:10und es einen Konsens darüber gibt,
00:27:13dass das Steuersystem unfair ist,
00:27:15wird das Land im Grunde
00:27:16zu einer Art Verschwörung
00:27:18und jeder hilft dem anderen
00:27:19beim Tricksen.
00:27:21Es ist in diesem Land
00:27:22überhaupt kein Problem zu tricksen,
00:27:24weil andere Leute
00:27:25einem tatsächlich dabei helfen wollen.
00:27:27Vor 15 Jahren
00:27:27wäre das noch ganz anders gewesen.
00:27:29Damals hätten die Leute gesagt,
00:27:30hey, wissen Sie,
00:27:31das ist nicht ganz so,
00:27:33wie es sein sollte.
00:27:34Das ist also der erste Grund.
00:27:35Ein sehr hohes Steuerniveau.
00:27:38Aber ich persönlich denke,
00:27:39da gibt es noch
00:27:40einen weiteren Faktor.
00:27:41Und zwar,
00:27:42dass wir im Laufe der Jahre
00:27:43ein enormes Wachstum
00:27:45an Bürokratie,
00:27:46Staatsausgaben,
00:27:47wenn man so will,
00:27:48Wattebausch-Mentalität
00:27:50erlebt haben,
00:27:51um die Menschen
00:27:52vor den Unwägbarkeiten
00:27:53des normalen Lebens
00:27:54zu schützen.
00:27:55Sie wissen schon,
00:27:56Gesundheitswesen,
00:27:57alle möglichen Leistungen
00:27:58und Vorteile
00:27:59verschiedenster Art.
00:28:01Und ich denke,
00:28:02das ist fast wie ein neuer Faktor
00:28:04ins Bewusstsein
00:28:04der Menschen getreten.
00:28:06Das Gefühl,
00:28:07dass Dinge nicht mehr
00:28:08denselben Wert haben
00:28:09wie früher,
00:28:10dass Geld
00:28:10nichts Wertvolles mehr ist.
00:28:12Wenn es einem an etwas fehlt,
00:28:13bekommt man es
00:28:14von irgendeiner staatlichen Stelle.
00:28:15Kriminelle Steuerhinterziehung
00:28:20in Großbritannien
00:28:21und Gesetze,
00:28:22die in den Vereinigten Staaten
00:28:24definiert sind,
00:28:24sind nichts,
00:28:25worüber man sich freuen sollte.
00:28:29Das Hoffnungsvolle ist,
00:28:30dass in der gesamten
00:28:31freien Welt
00:28:32die Öffentlichkeit beginnt,
00:28:33die Gefahren
00:28:34einer übermächtigen Regierung
00:28:35zu erkennen
00:28:36und Maßnahmen ergreift,
00:28:37um sie einzudämmen.
00:28:39Aber es wird
00:28:40keine leichte Aufgabe sein,
00:28:42die Regierung
00:28:42auf ein vernünftiges Maß
00:28:44zu reduzieren.
00:28:46Heute ist in Land um Land
00:28:47das mächtigste Sonderinteresse
00:28:49die fest etablierte
00:28:50Bürokratie geworden,
00:28:52sei es auf nationaler
00:28:53oder lokaler Ebene.
00:28:55Außerdem erhält
00:28:56jeder von uns
00:28:56besondere Vorteile
00:28:57aus dem einen
00:28:58oder anderen
00:28:59Regierungsprogramm.
00:29:01Die Versuchung besteht darin,
00:29:02die Regierung
00:29:03auf Kosten anderer zu kürzen,
00:29:05während wir unsere
00:29:06eigenen Sonderprivilegien
00:29:07behalten.
00:29:09Das führt jedoch
00:29:09zu einer PAD-Situation.
00:29:12Der richtige Ansatz ist,
00:29:13das explosive Wachstum
00:29:14der Staatsausgaben
00:29:15direkt anzugehen.
00:29:17Geben wir der Regierung
00:29:18doch ein Budget,
00:29:19so wie jeder von uns
00:29:20ein Budget hat.
00:29:22Eine Bewegung
00:29:22in diese Richtung
00:29:23ist in den Vereinigten
00:29:24Staaten bereits im Gange,
00:29:26mit zahlreichen Vorschlägen
00:29:27für Verfassungsänderungen
00:29:28zur Begrenzung
00:29:29der Staatsausgaben.
00:29:31Mehrere Bundesstaaten
00:29:32haben eine solche
00:29:33Verfassungsänderung
00:29:34bereits angenommen.
00:29:36Es gibt starken Druck
00:29:37für eine ähnliche Änderung
00:29:38auf Bundesebene.
00:29:40Diese Änderungen
00:29:41würden die Regierung
00:29:42zwingen,
00:29:43innerhalb eines strikten
00:29:44Budgets zu arbeiten.
00:29:46Jedes Sonderinteresse
00:29:47müsste dann
00:29:48mit anderen Sonderinteressen
00:29:49um einen größeren Anteil
00:29:51eines festen Kuchens
00:29:52konkurrieren,
00:29:53anstatt dass alle
00:29:55gemeinsam
00:29:55auf Kosten
00:29:56der Steuerzahler
00:29:57profitieren können.
00:30:00Das ist ein wichtiger Schritt,
00:30:02aber es ist nur
00:30:02ein erster Schritt.
00:30:04Kein Stück Papier allein
00:30:05kann unsere Probleme
00:30:06für uns lösen.
00:30:07Was wir brauchen,
00:30:09ist ein breites
00:30:10öffentliches Bewusstsein
00:30:11dafür,
00:30:12dass die Zentralregierung
00:30:13auf ihre grundlegenden Aufgaben
00:30:15beschränkt werden sollte.
00:30:17Die Verteidigung des Landes
00:30:18gegen äußere Feinde,
00:30:20die Aufrechterhaltung
00:30:21der Ordnung im Inland
00:30:22und die Vermittlung
00:30:23bei unseren Streitigkeiten.
00:30:26Wir müssen erkennen,
00:30:27dass freiwillige Zusammenarbeit
00:30:28über den Markt
00:30:29und auf andere Weise
00:30:31eine weitaus bessere Lösung
00:30:33für unsere Probleme ist,
00:30:34als sie der Regierung
00:30:36zu überlassen.
00:30:36Hier liegt ein großer Teil
00:30:42der zukünftigen Stärke
00:30:43der Vereinigten Staaten
00:30:44an Orten wie Ottumwa,
00:30:46Iowa,
00:30:47wo gewöhnliche,
00:30:48fleißige amerikanische
00:30:49Menschen leben.
00:30:52In Ottumwa leben Menschen
00:30:53aller Einkommensschichten,
00:30:55aber es gibt weder
00:30:55extremen Reichtum
00:30:56noch extreme Armut.
00:31:00Alle sind Teil
00:31:00einer Gemeinschaft,
00:31:01in der jeder
00:31:02auf den anderen
00:31:03angewiesen ist,
00:31:04um ein stabiles
00:31:05und glückliches Leben
00:31:06hinzuführen,
00:31:07das lebenswert ist.
00:31:09Dies ist eine Art
00:31:09von Gemeinschaft,
00:31:11die den Charakter
00:31:11des demokratischen Amerika
00:31:13geprägt hat.
00:31:20Wir haben diese Reihe begonnen,
00:31:22indem wir zwei Ideen
00:31:23betont haben.
00:31:24Die Idee
00:31:25der menschlichen Freiheit,
00:31:27wie sie in Thomas Jeffersons
00:31:28Unabhängigkeitserklärung
00:31:29verkörpert ist.
00:31:30Die Idee
00:31:31der wirtschaftlichen Freiheit,
00:31:32wie sie in Adam Smiths
00:31:34Wohlstand der Nationen
00:31:35verkörpert ist.
00:31:36Diese beiden Ideen,
00:31:38die zusammenwirkten,
00:31:39fanden hier im Herzen
00:31:40Amerikas
00:31:41ihre größte Verwirklichung.
00:31:44Doch der grundlegende
00:31:45Charakter der Gesellschaft,
00:31:46die sie geschaffen haben,
00:31:48verändert sich durch das
00:31:49Aufkommen einer
00:31:50anderen Ideenwelt.
00:31:51Wir haben die grundlegende
00:31:55Wahrheit vergessen,
00:31:56die die Gründer
00:31:56dieses Landes
00:31:57so gut kannten.
00:31:58Die größte Bedrohung
00:31:59für die menschliche Freiheit
00:32:00ist eine Machtkonzentration,
00:32:03sei es in den Händen
00:32:03der Regierung
00:32:04oder sonst jemandem.
00:32:06In der gesamten
00:32:07westlichen Welt
00:32:08erkennen immer mehr
00:32:09von uns die Gefahren
00:32:10einer überregulierten
00:32:11Gesellschaft.
00:32:13Aber es braucht mehr
00:32:14als nur das Erkennen
00:32:15der Gefahr.
00:32:16Freiheit ist nicht
00:32:17der natürliche Zustand
00:32:18der Menschheit.
00:32:19Sie ist eine seltene
00:32:20und wunderbare Errungenschaft.
00:32:23Es bedarf eines
00:32:24Verständnisses davon,
00:32:25was Freiheit ist
00:32:26und woher die Gefahren
00:32:27für die Freiheit kommen.
00:32:29Es erfordert den Mut,
00:32:31auf diesem Verständnis
00:32:32zu handeln,
00:32:33wenn wir nicht nur
00:32:34die Freiheiten bewahren
00:32:35wollen, die wir haben,
00:32:37sondern auch das volle
00:32:38Potenzial einer wirklich
00:32:40freien Gesellschaft
00:32:41verwirklichen möchten.
00:32:50Milton, in all deinen
00:32:54Ausführungen
00:32:55betonst du immer wieder
00:32:57zwei Dinge.
00:32:58Die Theorien von Adam Smith
00:33:00über den freien Markt
00:33:01und von Thomas Jefferson
00:33:03über zentrale Macht.
00:33:05Etwas, das mich an deinen
00:33:07Ausführungen ein wenig
00:33:08gestört hat, war,
00:33:09dass es mir so vorkam,
00:33:11als wärst du ein wenig so.
00:33:12Wie Psychoanalytiker früher
00:33:14über Freud gesprochen haben,
00:33:16dass du glaubst,
00:33:17sie hätten uns das Wort gegeben.
00:33:19Und das, obwohl 200 Jahre
00:33:22vergangen sind,
00:33:24es immer noch das Wort sei,
00:33:26dass sich die Umstände
00:33:27in keiner Weise
00:33:28auf die Bedeutung
00:33:29ausgewirkt hätten.
00:33:31Bist du in Bezug
00:33:32auf ihre Ideen
00:33:33so festgelegt?
00:33:34Es gibt einen großen
00:33:35Unterschied zwischen Prinzipien
00:33:37und der Anwendung
00:33:37von Prinzipien.
00:33:39Die Anwendung eines Prinzips
00:33:41muss die Umstände
00:33:42berücksichtigen.
00:33:44Aber die Prinzipien,
00:33:45die erklären,
00:33:46wie ein Automobil funktioniert,
00:33:48unterscheiden sich nicht.
00:33:49Von den Prinzipien,
00:33:50die erklären,
00:33:51wie eine Pferdekutsche
00:33:52funktionierte
00:33:53oder wie Pfeil und Bogen
00:33:54funktionierten.
00:33:56Die Prinzipien,
00:33:57die Adam Smith
00:33:57formuliert hat,
00:33:58die Philosophie,
00:33:59die Thomas Jefferson
00:34:00formuliert hat,
00:34:01sind heute genauso gültig
00:34:02wie damals.
00:34:04Aber die Umstände
00:34:05sind anders
00:34:05und deshalb ist die Anwendung
00:34:06in vielen Fällen
00:34:07sehr unterschiedlich.
00:34:09Darüber hinaus
00:34:10hat es seitdem
00:34:11eine große Menge
00:34:11an Arbeit,
00:34:12Forschung
00:34:12und wissenschaftlicher
00:34:13Tätigkeit gegeben.
00:34:15Wir wissen heute
00:34:16viel mehr.
00:34:16Über die Funktionsweise
00:34:18einer Wirtschaft
00:34:19wusste Adam Smith
00:34:20Bescheid.
00:34:21Er irrte sich
00:34:22in vielen einzelnen
00:34:23Details seiner Theorie.
00:34:25Aber seine Gesamtvision,
00:34:26seine Vorstellung davon,
00:34:28wie es möglich war,
00:34:29dass Millionen von Menschen
00:34:30ohne eine zentrale
00:34:31Planungsinstanz
00:34:33ihre Aktivitäten
00:34:34so koordinieren konnten,
00:34:35dass es für alle
00:34:36gegenseitig vorteilhaft war.
00:34:38Dieses zentrale Konzept
00:34:40ist heute genauso gültig
00:34:41wie damals.
00:34:42Und tatsächlich
00:34:43haben wir heute
00:34:44noch mehr Grund
00:34:44daran zu glauben,
00:34:45als er es hatte.
00:34:47Denn wir haben
00:34:47200 Jahre mehr Erfahrung,
00:34:49um zu beobachten,
00:34:50wie es funktioniert.
00:34:52Gut,
00:34:52dann gehen wir also
00:34:53zurück zu Jefferson.
00:34:56Sie sagen,
00:34:57die Aufgaben
00:34:58der Zentralregierung
00:34:59auf die grundlegenden
00:35:00Funktionen zu beschränken,
00:35:01die Jefferson
00:35:02befürwortete.
00:35:03Und das war was?
00:35:05Verteidigung
00:35:05gegen ausländische Feinde,
00:35:08Aufrechterhaltung
00:35:09der Ordnung
00:35:09im Inland
00:35:10und unsere Streitigkeiten
00:35:12zu schlichten.
00:35:13Können wir das heute tun?
00:35:15In der komplizierten,
00:35:16komplexen Welt,
00:35:17in der wir heute leben,
00:35:18ohne in sehr ernste
00:35:20Schwierigkeiten zu geraten.
00:35:22Nehmen wir einmal
00:35:23die Aktivitäten
00:35:24der Regierung
00:35:25in der heutigen
00:35:25komplexen Welt
00:35:26und fragen uns,
00:35:28inwieweit ist das
00:35:29Wachstum der Regierung
00:35:30tatsächlich auf diese
00:35:31Komplexität zurückzuführen?
00:35:33Und die Antwort ist,
00:35:35so gut wie gar nicht.
00:35:36Welcher Bereich
00:35:37der Regierung
00:35:38ist am schnellsten gewachsen?
00:35:40Das Nehmen von Geld
00:35:41von einigen Menschen
00:35:42und das Geben an andere.
00:35:44Der Transferbereich.
00:35:46HEW,
00:35:47ein Haushalt,
00:35:48der eineinhalbmal
00:35:49so groß ist
00:35:50wie der gesamte
00:35:50Verteidigungshaushalt.
00:35:52Das ist der Bereich,
00:35:53in dem die Regierung
00:35:54gewachsen ist.
00:35:55In diesem Bereich
00:35:56hat die Technologie
00:35:57nicht dadurch Einzug gehalten,
00:35:59dass sie bestimmte
00:35:59Regierungsfunktionen
00:36:00notwendig gemacht hätte,
00:36:02sondern indem sie es
00:36:03der Regierung ermöglicht hat,
00:36:05Dinge zu tun,
00:36:06die sie vorher
00:36:06nicht hätte tun können.
00:36:07ohne die modernen
00:36:09Computer,
00:36:09ohne moderne
00:36:10Kommunikations-
00:36:13und Transportmethoden
00:36:14wäre es völlig unmöglich,
00:36:16eine so große
00:36:17Regierung zu verwalten,
00:36:18wie wir sie heute haben.
00:36:19Ich würde also sagen,
00:36:20dass das Verhältnis
00:36:21zwischen Technologie
00:36:23und Regierung
00:36:23darin besteht,
00:36:24dass die Technologie
00:36:25eine große Regierung
00:36:27in vielen Bereichen
00:36:28ermöglicht hat,
00:36:29sie aber nicht
00:36:30erforderlich gemacht hat.
00:36:31Ich weiß,
00:36:33ich glaube,
00:36:33ich sage,
00:36:34ich weiß,
00:36:34ich denke,
00:36:35ich weiß,
00:36:35aber ich sage,
00:36:36ich glaube,
00:36:37dass sie der Meinung sind,
00:36:38dass sie der Regierung
00:36:39die Schuld an der großen
00:36:41Depression von 1929
00:36:43bis 1933 geben.
00:36:46Und natürlich mussten sie
00:36:47FDR für alles,
00:36:48was er getan hat,
00:36:49verantwortlich machen.
00:36:51Aber die meisten Menschen
00:36:52sind der Meinung,
00:36:53dass er unsere freie
00:36:54Wirtschaft gerettet hat.
00:36:56Angesichts der Katastrophe
00:36:57der großen Depression
00:36:58besteht für mich
00:36:59kein Zweifel daran,
00:37:00dass Notfallmaßnahmen
00:37:02der Regierung notwendig waren.
00:37:03Die Regierung hatte
00:37:04ein Chaos angerichtet.
00:37:06Nicht die Regierung
00:37:06von FDR,
00:37:07sondern die Regierung,
00:37:08die ihm vorausging.
00:37:09Obwohl es hauptsächlich
00:37:10das Federal Reserve System war,
00:37:12das eigentlich
00:37:13nicht Wahlen unterlag.
00:37:15Aber als FDR an die Macht kam,
00:37:17tat er zwei
00:37:17sehr unterschiedliche Dinge.
00:37:19Nun, hatte die Regierung
00:37:20ein Chaos angerichtet
00:37:21durch das,
00:37:22was sie getan hat
00:37:23oder durch das,
00:37:24was sie nicht getan hat?
00:37:25Durch das,
00:37:25was sie getan hat,
00:37:26durch ihre Geldpolitik,
00:37:27die einen starken Rückgang
00:37:29der gesamten Geldmenge
00:37:30erzwang und verursachte.
00:37:33Es war ein Missmanagement
00:37:34des geldpolitischen Apparats.
00:37:36Wenn es das Federal Reserve System
00:37:37nicht gegeben hätte,
00:37:38hätte es meiner Meinung nach
00:37:39zu dieser Zeit
00:37:40keine große Depression gegeben.
00:37:42Aber angesichts der Tatsache,
00:37:44dass die Depression
00:37:45eingetreten war
00:37:45und sie war eine Katastrophe
00:37:47von beinahe
00:37:48unvorstellbarem Ausmaß.
00:37:49Ich mache überhaupt
00:37:50keinen Vorwurf.
00:37:51Im Gegenteil,
00:37:52ich lobe Roosevelt sogar
00:37:53für einige der Notfallmaßnahmen,
00:37:55die er ergriffen hat.
00:37:56Sie waren offensichtlich
00:37:58nicht die Besten,
00:37:59aber es waren Notfallmaßnahmen
00:38:00und es gab einen Notfall,
00:38:02mit dem man umgehen musste.
00:38:04Und die Notfallmaßnahmen,
00:38:05wie zum Beispiel Hilfsprogramme,
00:38:07sogar die WPA,
00:38:09die ein Beschäftigungsprogramm war,
00:38:12diese erfüllten
00:38:13eine sehr wichtige Funktion.
00:38:14Er erfüllte auch
00:38:15eine sehr wichtige Funktion,
00:38:16indem er den Menschen
00:38:17Selbstvertrauen gab.
00:38:19Seine berühmte Rede,
00:38:20in der er sagte,
00:38:21das Einzige,
00:38:22was wir zu fürchten haben,
00:38:23ist die Furcht selbst,
00:38:24war sicherlich ein sehr
00:38:25wichtiger Faktor,
00:38:26um das Vertrauen
00:38:27der breiten Öffentlichkeit
00:38:28wiederherzustellen.
00:38:29Aber er ging weit
00:38:30darüber hinaus.
00:38:32Er begann auch
00:38:33unter öffentlichem Druck
00:38:34die Art von Regierungssystem,
00:38:37das wir hatten.
00:38:39Wenn man über
00:38:39die Notfallmaßnahmen hinausgeht,
00:38:41hin zu dem,
00:38:42was er als Reformmaßnahmen
00:38:44betrachtete.
00:38:45Dinge wie die NRA
00:38:46und die AAA,
00:38:47die für verfassungswidrig
00:38:48erklärt wurden.
00:38:49Aber dann von dort aus
00:38:50hin zum Sozialversicherungssystem,
00:38:52zu dem.
00:38:52Nehmen wir das
00:38:55Sozialversicherungssystem
00:38:56für einen Moment.
00:38:58Die Menschen wollten das.
00:38:59Sie wollten diesen Schutz.
00:39:01Sie hatten Angst.
00:39:02Sie wollten Sozialhilfe.
00:39:03Überhaupt nicht.
00:39:03Du hast von Druck gesprochen.
00:39:05Druck von wem?
00:39:06Druck von Leuten,
00:39:07die zum Ausdruck brachten,
00:39:08was sie dachten,
00:39:09was die Öffentlichkeit
00:39:10haben sollte.
00:39:11Es gab keine weit
00:39:11verbreitete öffentliche
00:39:13Nachfrage nach
00:39:13Sozialversicherungsprogramm.
00:39:15Die Nachfrage nach...
00:39:16Keine Nachfrage nach
00:39:17Sozialhilfe bei 13 Millionen Menschen?
00:39:19Oh, es gab eine Nachfrage
00:39:20nach Sozialhilfe und Unterstützung.
00:39:22Ich habe die Notfallmaßnahmen
00:39:24von den dauerhaften Maßnahmen getrennt.
00:39:26Die Sozialversicherung
00:39:27hat in den ersten zehn Jahren
00:39:28ihres Bestehens
00:39:29fast niemandem geholfen.
00:39:31Es hat nur Geld eingenommen.
00:39:32Sehr wenige Menschen
00:39:33erfüllten die Voraussetzungen
00:39:34für Leistungen.
00:39:35Es war keine Notfallmaßnahme.
00:39:37Es war eine langfristige Maßnahme.
00:39:39Und sie musste dem
00:39:40amerikanischen Volk
00:39:41verkauft werden.
00:39:42In erster Linie
00:39:43von der Gruppe der Reformer,
00:39:44Intellektuellen,
00:39:45New Dealer,
00:39:46den Leuten,
00:39:47die mit FDR verbunden waren.
00:39:48Die Sozialversicherung
00:39:51ist eines der irreführendsten Programme.
00:39:54Sie wurde als Versicherungsprogramm
00:39:55verkauft.
00:39:56Es ist kein Versicherungsprogramm.
00:39:58Es ist ein Programm,
00:39:59das eine schlechte Steuer,
00:40:01eine Pauschalsteuer auf Löhne
00:40:03bis zu einem Höchstbetrag kombiniert
00:40:05mit einem sehr ungerechten
00:40:07und ungleichen System
00:40:08der Leistungsgewährung,
00:40:10bei dem einige viel bekommen
00:40:11und andere wenig.
00:40:13Sodass die Sozialversicherung...
00:40:15Würden Sie die Sozialversicherung
00:40:18jetzt abschaffen?
00:40:19Ich würde keine der Verpflichtungen
00:40:21zurücknehmen,
00:40:22die die Regierung eingegangen ist.
00:40:24Aber ich würde die Sozialversicherung
00:40:25auf jeden Fall so reformieren,
00:40:28dass sie letztlich abgeschafft wird.
00:40:30Sie haben also unter keinen Umständen
00:40:32Angst vor dem freien Markt.
00:40:34Auch nicht dort,
00:40:36wo die von Ihnen
00:40:37als notwendig erachtete Kooperation,
00:40:39von der Sie glauben,
00:40:40dass sie immer Eintritt ausbleibt,
00:40:43wo der Wettbewerb so heftig
00:40:44und häufig korrupt wird
00:40:46oder wo er einfach dumm wird.
00:40:48Nehmen Sie zum Beispiel das,
00:40:49was heute auf dem Markt passiert,
00:40:51die Konglomerate,
00:40:52die sich alle möglichen Bereiche einverleiben.
00:40:56Wir wohnen zufällig in einem Hotel,
00:40:58das von einem Konglomerat betrieben wird.
00:41:01Warum sollte zum Beispiel
00:41:02ITT ein Hotel betreiben?
00:41:05Und wie wollen Sie das verhindern?
00:41:07Nun erstens noch einmal...
00:41:09Ohne Regierung,
00:41:10ohne irgendeine staatliche Kontrolle?
00:41:11Es sind staatliche Maßnahmen,
00:41:13die die Konglomerate gefördert haben.
00:41:15Der einzige Hauptgrund,
00:41:17warum wir Konglomerate haben,
00:41:19ist, dass sie eine sehr effektive Möglichkeit sind,
00:41:21eine ganze Reihe von Steuergesetzen zu umgehen.
00:41:25Lassen Sie mich eine andere Frage stellen.
00:41:28Wer ist stärker von staatlichen Vorschriften,
00:41:30von staatlicher Kontrolle betroffen?
00:41:33Ich dachte,
00:41:33ich sollte die Fragen stellen.
00:41:36Aber man hat mich gewarnt,
00:41:37dass Sie das vielleicht umdrehen.
00:41:39Sagen Sie mir,
00:41:42wer ist stärker betroffen?
00:41:45Der Große,
00:41:46der damit umgehen kann,
00:41:47der eine eigene Abteilung
00:41:48für den Papierkram haben kann,
00:41:49oder der Kleine?
00:41:50Der Große kann immer für sich selbst sorgen,
00:41:53egal in welchem System.
00:41:54Richtig.
00:41:55Und deshalb wollen Sie ein System,
00:41:57das dem Großen
00:41:57den geringsten Vorteil verschafft.
00:41:59Und das System,
00:42:00in dem er die Regierung dazu bringen kann,
00:42:02ihm zu helfen,
00:42:03verschafft ihm den größten Vorteil,
00:42:05nicht den geringsten.
00:42:06Sie fragen,
00:42:07ob ich Angst vor Gier habe,
00:42:08vor mangelnder Kooperation.
00:42:10Natürlich,
00:42:10aber wir müssen das Reale vergleichen.
00:42:13Was sind die wirklichen Alternativen?
00:42:15Und wenn wir auf die Geschichte zurückblicken,
00:42:17wenn wir ins 19. Jahrhundert gehen,
00:42:19das immer als das Zeitalter
00:42:20der Räuberbarone bezeichnet wird,
00:42:23die durchs Land zogen und
00:42:24alles unter ihren Füßen zermalmten,
00:42:28was stellen wir fest?
00:42:28Die größte Welle freiwilliger
00:42:31wohltätiger Aktivitäten
00:42:32in der Geschichte der Welt.
00:42:34Diese Universität,
00:42:35die University of Chicago,
00:42:36ist ein Beispiel dafür.
00:42:38Sie wurde durch Spenden
00:42:39von John D. Rockefeller
00:42:40und anderen gegründet,
00:42:41ebenso wie Hochschulen
00:42:43und Universitäten
00:42:44im gesamten Mittleren Westen.
00:42:46Wenn Sie zurückblicken
00:42:46und fragen,
00:42:47wann das Rote Kreuz,
00:42:48die Heilsarmee
00:42:49oder die Pfadfinder gegründet wurden,
00:42:51werden Sie feststellen,
00:42:52All das entstand im 19. Jahrhundert
00:42:54in der Ära
00:42:55eines unregulierten,
00:42:58nachlässigen Kapitäns.
00:43:00Bill Nye,
00:43:01ich möchte noch einmal kurz
00:43:02auf die Frage der Konglomerate
00:43:03zurückkommen.
00:43:05Angenommen,
00:43:06das, was Sie sagen,
00:43:07dass die Regierungspolitik,
00:43:09die Konzentration
00:43:09der Zentralregierung,
00:43:11wenn Sie so wollen
00:43:11oder wie auch immer
00:43:12Sie es nennen möchten,
00:43:14für das Wachstum
00:43:14der Konglomerate
00:43:15verantwortlich ist.
00:43:18Was sollte man
00:43:19jetzt dagegen tun?
00:43:21Sollte die Regierung
00:43:21versuchen,
00:43:22Sie rückgängig zu machen?
00:43:24Oder sollte überhaupt
00:43:24jemand versuchen,
00:43:25Sie rückgängig zu machen?
00:43:26Nein.
00:43:27Oder sollte man
00:43:27Sie einfach scheitern lassen?
00:43:29Man sollte Sie natürlich
00:43:30scheitern lassen.
00:43:31Ich bin strikt dagegen,
00:43:32dass die Regierung
00:43:32irgendeinen von Ihnen rettet.
00:43:34Man sollte Sie scheitern lassen.
00:43:36Das Beste,
00:43:37was man meiner Meinung nach
00:43:38tun kann,
00:43:39ist erstens,
00:43:40einen vollkommen freien Handel
00:43:41zu ermöglichen.
00:43:42So können Konglomerate
00:43:44aus anderen Ländern
00:43:44mit Konglomeraten
00:43:45in diesem Land konkurrieren.
00:43:47Wir haben vielleicht nur
00:43:48zwei oder drei
00:43:48Automobilunternehmen.
00:43:50Aber es gibt Toyota,
00:43:51es gibt Volkswagen.
00:43:53Konkurrenz aus dem Ausland
00:43:54ist wirksam,
00:43:55aber an zweiter Stelle.
00:43:56Und wenn Sie von
00:43:57vollkommen freiem Handel
00:43:58sprechen,
00:43:59meinen Sie dann weltweit?
00:44:00Nein, ganz und gar nicht.
00:44:02Ich meine,
00:44:02die Vereinigten Staaten
00:44:03sollten ganz allein,
00:44:04einseitig,
00:44:05alle Handelsbarrieren abschaffen.
00:44:07Es wäre besser für uns,
00:44:08wenn alle anderen Länder
00:44:09dasselbe täten.
00:44:10Was glauben Sie,
00:44:11würde passieren,
00:44:12wenn nur wir das täten?
00:44:13Ich denke,
00:44:13es würde uns sehr viel besser gehen
00:44:15und viele andere
00:44:15würden dann unserem Beispiel folgen.
00:44:17Genau das ist im
00:44:1819. Jahrhundert passiert,
00:44:20als Großbritannien 1847
00:44:22einseitig alle
00:44:23Handelsbarrieren
00:44:24vollständig abgeschafft hat.
00:44:27Wir glauben nicht,
00:44:28dass dieses Land
00:44:29überflutet werden würde
00:44:30mit Waren aller Art
00:44:31aus der ganzen Welt,
00:44:32könnten billiger sein
00:44:33und wir dann nicht
00:44:34eine große
00:44:35Arbeitslosigkeit hätten.
00:44:36Was würden die Leute,
00:44:37all die Leute,
00:44:38die uns Waren verkaufen,
00:44:39mit ihrem Geld machen?
00:44:41Sie würden Dollar bekommen.
00:44:42Was machen Sie mit den Dollars?
00:44:43Essen Sie sie.
00:44:44Wenn Sie uns Waren schicken
00:44:45und dafür Dollar nehmen wollen,
00:44:47freuen wir uns darüber.
00:44:48Nein, nein,
00:44:48das ist kein Problem,
00:44:49solange man einen
00:44:50freien Wechselkurs hat.
00:44:52Denn wir können nicht exportieren,
00:44:54ohne zu importieren
00:44:55und wir können nicht importieren,
00:44:56ohne zu exportieren.
00:44:58Es würde keine Verringerung
00:44:59der Beschäftigung geben,
00:45:01sondern lediglich
00:45:01ein anderes Beschäftigungsmuster.
00:45:03Es gäbe mehr Beschäftigung
00:45:04in den Exportindustrien
00:45:06und weniger Beschäftigung
00:45:07in den Industrien,
00:45:08die mit Importen konkurrieren.
00:45:09Aber gehen wir noch einmal kurz
00:45:10auf Konglomerate ein, Larry.
00:45:12Ich möchte einfach
00:45:13eine ganz andere Art
00:45:14von Frage stellen.
00:45:16Konglomerate sind nicht
00:45:17besonders attraktiv.
00:45:18Ich hätte viel lieber
00:45:19viele kleine Unternehmen.
00:45:21Aber es gibt
00:45:21einen himmelweiten Unterschied
00:45:22zwischen einem privaten Konglomerat
00:45:24und einem staatlichen Konglomerat.
00:45:27Im Allgemeinen
00:45:27kann das staatliche Konglomerat
00:45:29Geld von Ihnen bekommen,
00:45:30ohne dass Sie zustimmen,
00:45:32es ihm zu geben.
00:45:33Sie und ich zahlen für Amtrak
00:45:35und das Defizit der Post
00:45:36egal, ob wir die Dienste von Amtrak
00:45:38oder das Postdefizit
00:45:39in Anspruch nehmen oder nicht.
00:45:41Ich zahle Ihrem Konglomerat nichts,
00:45:43es sei denn,
00:45:43ich miete eine seiner Wohnungen.
00:45:45Ich bekomme etwas für mein Geld.
00:45:47So schlecht private Konglomerate
00:45:49auch sind,
00:45:50sie sind weniger schlimm
00:45:51als eine der Alternativen.
00:45:53Nun, nehmen wir an,
00:45:54ich stimme fast allem zu,
00:45:55was Sie sagen und sage,
00:45:57es wäre wunderbar,
00:45:58wenn wir ganz von vorne
00:45:59anfangen könnten.
00:46:00Mit allem, was ich sage,
00:46:01Sie sind einzigartig.
00:46:02Ich habe nicht gesagt,
00:46:03dass ich es tue oder zustimme,
00:46:05nur angenommen.
00:46:05Angenommen, ich stimme zu,
00:46:07nur um der Diskussion willen.
00:46:10Wir können nicht von vorne anfangen.
00:46:13Wie machen wir das rückgängig,
00:46:15was wir getan haben?
00:46:16Wie würden Sie es rückgängig machen,
00:46:18nicht ich?
00:46:19Das ist das schwierigste Problem
00:46:20und da stimme ich zu.
00:46:22Das ist die eigentliche Frage.
00:46:24Wie kommen wir von dem Punkt,
00:46:25an dem wir stehen,
00:46:26zu dem Punkt, an dem wir wollen?
00:46:27Und wir können nicht über Nacht
00:46:28dorthin gelangen.
00:46:30Wir können nicht einfach
00:46:31dadurch dorthin gelangen,
00:46:33dass wir die Dinge beseitigen,
00:46:34die nicht hätten getan werden sollen.
00:46:36Wie im Fall der Sozialversicherung,
00:46:38wir haben sie.
00:46:39Und wir müssen unseren
00:46:39Verpflichtungen nachkommen.
00:46:41Deshalb müssen wir eine Reihe
00:46:42von Maßnahmen entwickeln,
00:46:43die es uns ermöglichen,
00:46:44schrittweise von unserem
00:46:46jetzigen Standpunkt
00:46:47zu dem zu gelangen,
00:46:48wo wir hinwollen.
00:46:49Der erste und wichtigste Schritt
00:46:50ist meiner Meinung nach,
00:46:52aufzuhören,
00:46:53in die falsche Richtung zu gehen.
00:46:55Milton, du hast vor ein paar Minuten
00:46:57gesagt, dass in der gesamten
00:46:58freien Welt die Öffentlichkeit beginnt,
00:47:01die Gefahr einer großen Regierung
00:47:02zu erkennen und Maßnahmen ergreift,
00:47:05um sie zu kontrollieren.
00:47:06Aber wie?
00:47:07Angesichts des Beispiels,
00:47:09was Freiheit bewirken kann,
00:47:11wie erklärst du dir,
00:47:12dass die neuen Länder,
00:47:13die entstehen,
00:47:14alle in Richtung Diktatur gehen?
00:47:17Das intellektuelle Meinungsklima
00:47:19hat einen enormen Einfluss darauf,
00:47:22was geschieht.
00:47:23Und die vorherrschende,
00:47:25intellektuelle Haltung
00:47:26in den freien Ländern
00:47:27gegenüber den armen Ländern war,
00:47:29dass sie eine zentralisierte
00:47:30Regierung brauchen.
00:47:32Und das hat den Interessen
00:47:34kleiner, elitärer Gruppen
00:47:35innerhalb dieser Länder gedient.
00:47:38In einem rückständigen Land
00:47:39nach dem anderen
00:47:40ist Folgendes passiert.
00:47:41Sie haben angeblich
00:47:42ihre Freiheit
00:47:43von der Kolonialherrschaft erlangt.
00:47:46Dann hat eine kleine Elite
00:47:47die Macht übernommen.
00:47:49Und sie haben dieses Land
00:47:50zu ihrem eigenen Vorteil
00:47:51und auf Kosten der Armen regiert.
00:47:53Das ist eine Tragödie
00:47:54der modernen Zeit.
00:47:56Ändern Sie das Meinungsklima
00:47:57in den großen Ländern.
00:47:59Wenn sich das Meinungsklima ändert,
00:48:01wenn die Philosophie,
00:48:02die Einstellung,
00:48:03das, was an den Universitäten
00:48:04gelehrt wird, sich wandelt,
00:48:06dann werden Sie sehen,
00:48:07dass diese anderen Länder,
00:48:09diese rückständigen Länder,
00:48:10dem folgen werden.
00:48:11Und es gibt einige Hinweise darauf.
00:48:13Wenn Sie sich die Länder anschauen
00:48:14unter den rückständigen Ländern,
00:48:16die am besten für sich selbst sorgen,
00:48:18dann sind das Orte wie Hongkong,
00:48:20wie Singapur,
00:48:21wie Taiwan, wie Korea.
00:48:22Sie sind keine freien Länder
00:48:25in unserem Sinne des Wortes.
00:48:27Aber sie haben große,
00:48:28viel größere Elemente von Freiheit,
00:48:31viel mehr Raum
00:48:32für individuelle Initiative
00:48:34als viele andere Länder der Welt,
00:48:37die viel weiter
00:48:38in die kommunistische,
00:48:39zentralisierte,
00:48:40kontrollierte Richtung gegangen sind.
00:48:42Wie ist es zum Beispiel
00:48:43in Singapur oder in Taiwan,
00:48:45die, wie Sie sagen,
00:48:46sehr freie Volkswirtschaften haben,
00:48:48wie bleiben deren Volkswirtschaften frei?
00:48:50Aber Ihre Politik
00:48:52und Ihre menschliche Freiheit
00:48:55ist immer noch eingeschränkt
00:48:56und, soweit ich weiß,
00:48:58in vielen Fällen
00:48:58sogar ziemlich stark eingeschränkt.
00:49:01Sie haben keine der Freiheiten,
00:49:02die wir haben,
00:49:03wie Presse- oder Religionsfreiheit.
00:49:06Wirtschaftliche Freiheit
00:49:07ist eine notwendige Voraussetzung
00:49:09für alle menschlichen Freiheiten,
00:49:11aber sie ist keine hinreichende Voraussetzung.
00:49:14Man kann eine weitgehend
00:49:15freie Wirtschaft haben,
00:49:16in der es dennoch
00:49:17erhebliche Einschränkungen gibt.
00:49:19Lassen Sie mich zum Beispiel
00:49:20die amerikanische Erfahrung heranziehen.
00:49:22Vor dem Bürgerkrieg
00:49:23hatten wir eine Mischung
00:49:24aus einer weitgehend freien
00:49:25Wirtschaft
00:49:27mit einem Teil der Bevölkerung,
00:49:30den Sklaven,
00:49:31die in einem Zustand
00:49:32unfreiwilliger Knechtschaft
00:49:33gehalten wurden.
00:49:35Aber selbst dort,
00:49:36wo es keine vollständige
00:49:37politische Freiheit gibt,
00:49:39wie im Fall von Singapur
00:49:40oder Taiwan,
00:49:41sind die Menschen
00:49:42viel freier als in jenen Gesellschaften,
00:49:44in denen es auch
00:49:45keine wirtschaftliche Freiheit gibt.
00:49:47Wenn Sie die Lebensbedingungen
00:49:49der Menschen
00:49:49in einem Land
00:49:50wie Singapur
00:49:51mit denen
00:49:52in einem Land
00:49:53wie Rotchina
00:49:53oder was das betrifft
00:49:55in Indonesien vergleichen,
00:49:57werden Sie das erkennen.
00:49:58Die wirtschaftliche Freiheit
00:49:59ist ein sehr wichtiger Bestandteil
00:50:02der gesamten Freiheit.
00:50:04Sie ist nichts anderes.
00:50:05Sie ist nichts Getrenntes.
00:50:07Wirtschaftliche Freiheit
00:50:08ist Teil der gesamten Freiheit
00:50:09und für die meisten Menschen
00:50:11ist sie der wichtigste Teil.
00:50:13Freiheit bedeutet für einen hungernden Menschen
00:50:15nicht sehr viel.
00:50:16Und wenn eine freie Gesellschaft
00:50:18dem hungernden Menschen
00:50:19nicht helfen könnte,
00:50:20wäre es für ihn sehr schwierig,
00:50:22lange frei zu bleiben.
00:50:24Deshalb ist die Fähigkeit
00:50:27einer freien Gesellschaft,
00:50:29das Los des einfachen Menschen
00:50:30zu verbessern,
00:50:31ist es eine sehr,
00:50:32sehr notwendige Voraussetzung dafür,
00:50:35dass sie frei bleibt,
00:50:36aber es ist nicht der grundlegende Grund,
00:50:38warum ich eine freie Gesellschaft will.
00:50:40Ich möchte eine freie Gesellschaft
00:50:41wegen der menschlichen,
00:50:43ethischen und moralischen Werte,
00:50:44die sie als zur Freiheit gehörend
00:50:46betont haben.
00:50:48Freiheit
00:50:48ist tatsächlich der Wert der Freiheit.
00:50:51Ja, aber nehmen wir an,
00:50:53die moralischen Werte bedeuten mir viel,
00:50:55aber wie gesagt,
00:50:56sie bedeuten dem Hungrigen nichts,
00:50:58absolut nicht.
00:50:58Er hatte keine Zeit zum Nachdenken,
00:51:00bedeutet ihm nichts.
00:51:01Und du?
00:51:02Glaubst du denn,
00:51:02es bedeutet ihm etwas?
00:51:03Nein.
00:51:04Zunächst denke ich,
00:51:06dass es für viele von ihnen
00:51:07natürlich etwas bedeutet.
00:51:09Viele Menschen sind für ihre
00:51:10moralischen Werte gestorben,
00:51:12sie haben diese Werte
00:51:12weit über das eigene Leben gestellt.
00:51:15Aber du und ich
00:51:17als Bürger einer freien Gesellschaft
00:51:19werden den Anblick dessen
00:51:22nicht ertragen.
00:51:23Lassen Sie es mich so ausdrücken.
00:51:25Angenommen,
00:51:26Sie würden eine Rede
00:51:27vor allen Menschen halten,
00:51:28die Sozialhilfe beziehen
00:51:29und Sie würden zu ihnen sagen,
00:51:31schauen Sie,
00:51:31es gibt,
00:51:32Freiheit ist viel wichtiger
00:51:33als das Sozialhilfegeld,
00:51:36das Sie bekommen.
00:51:37Es gibt ethische Konzepte,
00:51:40es gibt spirituelle Dinge
00:51:42an der Sache.
00:51:43Menschen sind für diese Sache
00:51:44gestorben,
00:51:44aber sie haben ihnen
00:51:45das alles gesagt
00:51:46und dann hinzugefügt
00:51:47und wir werden die Sozialhilfe
00:51:49jetzt streichen.
00:51:50Was glauben Sie,
00:51:50würde passieren?
00:51:51Ich würde Ihnen etwas anderes
00:51:52sagen.
00:51:53Ich würde es Ihnen sagen.
00:51:54Ich weiß auch nicht,
00:51:55was Sie tun würden.
00:51:56Ich würde Ihnen sagen,
00:51:57was ich tun und was ich Ihnen
00:51:58sagen würde.
00:51:59Ich würde Ihnen sagen,
00:52:00die Sozialhilfe hat Sie verdorben.
00:52:02Schauen Sie,
00:52:02was Sie mit Ihnen machen.
00:52:03Schauen Sie,
00:52:04was Sie mit Ihren Kindern machen.
00:52:05Sie wären in jeder Hinsicht
00:52:07viel besser dran.
00:52:09Aber nehmen wir an,
00:52:10er würde zu Ihnen sagen,
00:52:11das sehe ich überhaupt nicht so.
00:52:13Ohne diese Sozialhilfe
00:52:14wären wir in einer schrecklichen Lage.
00:52:16Sie irren sich.
00:52:18Sie wären nicht in einer schrecklichen Lage,
00:52:20aber ich verstehe Ihr Gefühl
00:52:21und ich habe nicht vor,
00:52:23Ihnen die Unterstützung
00:52:24einfach so auf einen Schlag
00:52:25zu entziehen.
00:52:26Ich halte es für unerträglich,
00:52:28die Millionen von Menschen,
00:52:29die jetzt von der Sozialhilfe
00:52:30abhängig sind,
00:52:31einfach auf die Straße zu setzen.
00:52:33Wir müssen schrittweise
00:52:34von hier nach dort gelangen.
00:52:35Deshalb habe ich eine negative
00:52:36Einkommenssteuer
00:52:37als Übergangslösung vorgeschlagen.
00:52:39Damit könnten wir Menschen helfen,
00:52:41die wirklich Hilfe brauchen.
00:52:42Ohne dabei gleichzeitig
00:52:43das Chaos zu haben,
00:52:44das wir jetzt haben,
00:52:46bei dem die meisten Leistungen
00:52:47an Menschen gehen,
00:52:48die sie nicht benötigen.
00:52:49Aber schauen Sie sich an,
00:52:50wie das Sozialsystem
00:52:51das Gefüge unserer Gesellschaft
00:52:53korrumpiert hat.
00:52:54Wir haben Menschen
00:52:55in eine Falle gesteckt,
00:52:56an deren Entstehung
00:52:57sie keinerlei Anteil hatten.
00:52:58Ich mache Ihnen keinen Vorwurf.
00:53:01Aber Sie sind in eine Falle geraten,
00:53:03in der wir Sie dazu verleiten,
00:53:04abhängig zu werden,
00:53:05zu Kindern zu werden.
00:53:07Nicht um unabhängige Menschen
00:53:09zu werden.
00:53:10Die Tugend und das Verlangen
00:53:11nach Freiheit bestehen darin,
00:53:13was Menschen mit ihrer Freiheit
00:53:14tun können.
00:53:16Freiheit ist kein individueller Wert,
00:53:17sie ist ein gesellschaftliches Gut,
00:53:19ein Robinson Crusoe auf einer Insel.
00:53:21Für ihn ist Freiheit
00:53:22ein bedeutungsloses Konzept.
00:53:24Milton,
00:53:26wie schlecht steht es heute
00:53:28um die Freiheit in diesem Land.
00:53:30Es ist ein gemischtes Bild.
00:53:33In manchen Bereichen
00:53:34haben wir mehr Freiheit
00:53:34als je zuvor.
00:53:36In anderen Bereichen
00:53:37wurde unsere Freiheit
00:53:38drastisch eingeschränkt.
00:53:40Unsere Freiheit,
00:53:41unser eigenes Geld
00:53:42so auszugeben,
00:53:43wie wir wollen,
00:53:44wurde stark eingeschränkt.
00:53:45Unsere Freiheit,
00:53:46den Beruf zu wählen,
00:53:47den wir möchten,
00:53:49wurde stark reduziert.
00:53:51Unsere Freiheit,
00:53:52verschiedene Geschäfte zu betreiben,
00:53:53wurde stark eingeschränkt.
00:53:54Und diese Einschränkungen
00:53:56unserer wirtschaftlichen Freiheiten
00:53:58haben sich auch
00:53:59auf die Freiheit ausgewirkt,
00:54:00mit der wir sprechen.
00:54:01Und wir reden,
00:54:02die Aktivitäten,
00:54:03die wir ausüben,
00:54:04unsere Einstellung
00:54:05gegenüber Regierungsbeamten
00:54:07und all das.
00:54:08In diesen Bereichen
00:54:09wurden unsere Freiheiten
00:54:10sehr ernsthaft eingeschränkt.
00:54:11Und wie sieht es bei Ihnen selbst aus?
00:54:13Sie als Individuum,
00:54:14und wir müssen uns ja wirklich
00:54:15mit Millionen,
00:54:16Hunderten,
00:54:17200 Millionen,
00:54:18220 Millionen Einzelpersonen befassen.
00:54:21Wie sieht es bei Ihnen aus?
00:54:23Welche Freiheiten glauben Sie,
00:54:24haben Sie verloren?
00:54:26Nun, ich bin ein sehr glücklicher Mensch gewesen.
00:54:29Das klingt immer wie eine Ausrede.
00:54:31Nein, das ist keine Ausrede,
00:54:33denn ich möchte noch etwas hinzufügen.
00:54:34Ich habe immer gesagt,
00:54:36dass heutzutage eigentlich
00:54:37nur noch sehr wenige Menschen
00:54:38wirklich effektive Redefreiheit haben.
00:54:41In den Vereinigten Staaten
00:54:42sind es ordentliche Professoren
00:54:44an privaten Universitäten,
00:54:45die kurz vor dem Ruhestand stehen
00:54:46oder bereits im Ruhestand sind.
00:54:48Und das war in den letzten Jahren
00:54:49meine Situation.
00:54:50Betrachten Sie zum Beispiel
00:54:52die Freiheit eines Medizinprofessors
00:54:55an einer unserer
00:54:56großen Institutionen.
00:54:59Seine Forschung wird mit ziemlicher Sicherheit
00:55:01von der Bundesregierung finanziert.
00:55:04Glauben Sie nicht,
00:55:05dass er zwei- oder dreimal
00:55:06darüber nachdenken würde,
00:55:07bevor er einen Vortrag
00:55:09über die Nachteile
00:55:09der staatlichen Gesundheitsversorgung hält?
00:55:12Oder denken Sie an einen
00:55:13meiner Kollegen an der Universität,
00:55:15der zufällig Fördergelder
00:55:17von der National Science Foundation erhält?
00:55:19Glauben Sie,
00:55:20dass er sich wirklich frei fühlt,
00:55:22seine Meinung zu äußern?
00:55:23In der Frage,
00:55:25ob die Regierung
00:55:25solche Forschung
00:55:26überhaupt finanzieren sollte.
00:55:28Natürlich sollte man
00:55:29keine Freiheit ohne Kosten haben,
00:55:31aber die Kosten
00:55:32sollten angemessen sein.
00:55:33Sie sollten nicht
00:55:34unverhältnismäßig sein.
00:55:35Es gibt heute
00:55:36keinen Geschäftsmann
00:55:37in diesem Land,
00:55:38der sich frei äußern kann.
00:55:41Warum sind die Geschäftsleute
00:55:42heute so wortkarg
00:55:43und zurückhaltend
00:55:44in dem, was sie sagen?
00:55:45Es gibt nur sehr wenige von Ihnen,
00:55:47die bereit sind,
00:55:48offen zu sagen,
00:55:49was Sie wirklich denken.
00:55:50Warum?
00:55:51Worüber?
00:55:52Über irgendetwas.
00:55:54Nehmen Sie zum Beispiel
00:55:55die jüngsten Versuche
00:55:57von Präsident Carter,
00:55:58freiwillige Lohn-
00:55:59und Preiskontrollen
00:56:00durchzusetzen.
00:56:02Es gibt kaum
00:56:02einen Geschäftsmann
00:56:03in diesem Land,
00:56:04der das nicht für schrecklich hält.
00:56:06Es gibt nur etwa
00:56:07zwei oder drei Geschäftsleute,
00:56:09die den Mut hatten,
00:56:09dazu Stellung zu nehmen
00:56:10und etwas dazu zu sagen.
00:56:13Aber wie gesagt,
00:56:14schauen Sie sich
00:56:14meine akademischen Kollegen an.
00:56:18Viele von Ihnen
00:56:18haben wie ich
00:56:19das Gefühl,
00:56:21dass die Regierung
00:56:22viel zu viel Geld ausgibt,
00:56:24dass es durchweg
00:56:25viel zu viele Subventionen
00:56:27für staatliche Universitäten
00:56:28und Hochschulen gegeben hat.
00:56:30Und doch sind nur sehr wenige bereit,
00:56:32sich dazu zu äußern.
00:56:33Was ist mit der Generation,
00:56:35die Freiheit gar nicht mehr kennt,
00:56:36so wie sie sie kannten
00:56:37und der es deshalb
00:56:38nicht so viel ausmacht?
00:56:40Was ist passiert,
00:56:41dass sie einfach
00:56:41als selbstverständlich hinnimmt,
00:56:43unter welchen Bedingungen
00:56:45sie heute lebt?
00:56:46Ich denke,
00:56:47das ist ein sehr reales Problem.
00:56:48Ich glaube,
00:56:49wir leben von unserem Erbe.
00:56:50Wir haben geerbt.
00:56:52Eine Philosophie
00:56:53und eine Reihe von Einstellungen
00:56:54und diese neigen dazu,
00:56:56sich abzunutzen.
00:56:57Die Menschen gewöhnen sich
00:56:58an das, was sie kennen.
00:57:00Es gibt eine enorme Tyrannei
00:57:01des Status Quo
00:57:02und die meisten Menschen
00:57:03akzeptieren die Umstände,
00:57:04die sie umgeben,
00:57:05die meiste Zeit.
00:57:07Es gibt einen natürlichen
00:57:08menschlichen Drang nach Freiheit,
00:57:10der sich immer äußert.
00:57:12Aber er ist mal stärker,
00:57:13mal schwächer.
00:57:15Und ich denke,
00:57:16eine große Gefahr,
00:57:17wenn wir den eingeschlagenen Weg
00:57:18weitergehen,
00:57:19besteht darin,
00:57:20dass wir verlieren werden.
00:57:21Noch mehr von unserem Erbe,
00:57:22noch mehr von unseren
00:57:23grundlegenden Werten,
00:57:24von unserem grundlegenden Glauben
00:57:26an die Freiheit
00:57:27und dass wir noch weniger
00:57:28Protest haben werden,
00:57:29wenn immer mehr Freiheiten
00:57:30genommen werden.
00:57:32Der wahre Wert der Freiheit
00:57:34besteht darin,
00:57:36dass sie Vielfalt ermöglicht.
00:57:37Und Vielfalt ist wiederum
00:57:38der eigentliche Schutz
00:57:39der Freiheit.
00:57:41Menschen, die gerne
00:57:41in kleinen Städten leben,
00:57:43können in kleinen Städten leben.
00:57:44Menschen, die die Unpersönlichkeit
00:57:46einer Metropole mögen,
00:57:47können dort leben.
00:57:49Wir haben Loyalitäten
00:57:50gegenüber unseren Kirchen,
00:57:51Universitäten,
00:57:52Schulen, Vereinen,
00:57:54Städten und Bundesstaaten.
00:57:55Es ist diese Vielfalt,
00:57:57die Tatsache,
00:57:58dass uns keine monolithische
00:57:59Gleichförmigkeit aufgezwungen wird.
00:58:06Das ist die Quelle
00:58:06des Schutzes unserer Freiheit
00:58:08und zugleich die Frucht
00:58:09der Freiheit.
00:58:11Es ist, weil Freiheit
00:58:12Vielfalt schützt, ermöglicht,
00:58:14Sie werden sich an den Ausdruck
00:58:16erinnern,
00:58:17als Mao sagte,
00:58:18er werde hundert Blumen
00:58:19blühen lassen.
00:58:20Aber natürlich tat er das nicht.
00:58:22Sobald die Menschen
00:58:23ihre Meinung äußerten
00:58:24und hundert Blumen blühten,
00:58:25schnitt er sie ab.
00:58:26Aber es ist das Blühen
00:58:27vieler Blumen,
00:58:28die Tatsache,
00:58:29dass es all diese
00:58:29unterschiedlichen Ausdrucksformen
00:58:31der Individualität
00:58:32der Menschen gibt.
00:58:33Das bringt die großen
00:58:34Errungenschaften
00:58:35der Zivilisation hervor
00:58:36und bietet die große Hoffnung
00:58:38und den Schutz unserer Freiheit.
00:58:40Sagen Sie also,
00:58:40dass es noch Freiräume gibt,
00:58:42die in den Ländern
00:58:44noch existieren?
00:58:45Wie ich bereits sagte,
00:58:46ist das Bild gemischt.
00:58:48In mancher Hinsicht
00:58:49haben wir mehr Freiheit
00:58:50als je zuvor.
00:58:50Aber in anderer Hinsicht
00:58:52haben wir sehr viel
00:58:53weniger Freiheit.
00:58:54Natürlich gibt es
00:58:55große Freiräume.
00:58:56Dies ist überwiegend
00:58:57immer noch ein freies Land.
00:58:59Wir dürfen den Trend
00:59:00nicht durcheinander bringen.
00:59:02Mit der Situation.
00:59:04Wir haben uns
00:59:04von der Freiheit entfernt.
00:59:06Unsere Freiheit
00:59:07ist in Gefahr,
00:59:08aber sie ist keineswegs
00:59:09völlig zerstört worden.
00:59:10Und ich glaube,
00:59:12dass es in unserer Gesellschaft
00:59:14eine starke Komponente
00:59:16der Freiheit gibt,
00:59:17die es uns ermöglichen wird,
00:59:19sie zu bewahren,
00:59:20dass wir diesen Trend
00:59:22umkehren werden,
00:59:23dass wir die Regierung
00:59:24auf ein vernünftiges Maß
00:59:26zurückführen,
00:59:27dass wir die Grundlage
00:59:28für eine Wiederbelebung schaffen,
00:59:31für ein Aufblühen
00:59:32dieser Vielfalt,
00:59:34die das eigentliche Produkt
00:59:36unserer freien Gesellschaft
00:59:37gewesen ist.
00:59:37Das war's.
00:59:38Das war's.
00:59:39Das war's.
00:59:39Das war's.
00:59:40Das war's.
00:59:41Das war's.
00:59:42Das war's.
00:59:42Das war's.
00:59:43Das war's.
00:59:44Das war's.
00:59:45Das war's.
00:59:46Das war's.
00:59:46Das war's.
00:59:47Das war's.
00:59:48Das war's.
00:59:49Das war's.
00:59:50Das war's.
00:59:51Das war's.
00:59:52Das war's.
00:59:53Das war's.
00:59:54Das war's.
00:59:55Das war's.
00:59:56Das war's.
01:00:26Das war's.
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