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  • 24/06/2025
Cécile Desjardins reçoit Amar Saidani, responsable des fréquences satellites à l'ANFR, en direct de la 16e édition de ParisMat à la Maison de la chimie.

Organisé par le CESAM en étroite collaboration avec le Comité d’organisation, le Rendez-vous ParisMat a pour objet de mettre en valeur les savoir-faire et les connaissances de l’ensemble des acteurs de l’Assurance Maritime, Transports et Aviation évoluant sur le marché français.

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Transcription
00:00Musique
00:00Bonjour à tous, toujours en direct du rendez-vous Parima 2025,
00:20je suis très heureuse d'accueillir sur le plateau télé de l'Opinion, Amar Saïdani.
00:24Bonjour Amar.
00:25Bonjour Cécile Degerman.
00:26Amar, vous êtes responsable des fréquences satellites à l'Agence Nationale des Fréquences.
00:31Alors, tout le monde est passé à la fibre aujourd'hui, ça me paraît assez généralisé.
00:36Quand on parle fréquence aujourd'hui, de quoi parle-t-on exactement ?
00:40Alors, ce dont on parle, c'est le support des communications sans fil.
00:45Naturellement, on passe à la fibre aujourd'hui, mais si vous vous baladez avec votre téléphone
00:49raccroché à une fibre, on ne parle plus de mobilité.
00:52Donc, la fréquence, c'est le support qui permet de communiquer en mobilité, depuis
00:59un avion, depuis un bateau, mais également avec son téléphone portable.
01:05Quels sont les risques qui pèsent sur ces fréquences ?
01:08Alors, les risques qui pèsent sur ces fréquences, ils reposent principalement sur la compétition
01:13que les gens vont vouloir avoir pour bénéficier de ces fréquences-là.
01:19Ça reste une ressource rare et dès qu'une fréquence s'arrête, elle est convoitée.
01:25Par exemple, quand on retire la fréquence d'une chaîne de télé, on peut s'imaginer
01:30qu'une autre chaîne de télévision va vouloir utiliser cette fréquence.
01:33Mais pas seulement.
01:34Il y a d'autres usages qui se disent « la place est vide, je veux la prendre ».
01:38Voilà la première.
01:39Le deuxième risque, c'est que les fréquences servent en mobilité et aussi dans des conflits.
01:45Et là, l'usage veut que ce que vous utilisez, le Wi-Fi chez vous, ou le Bluetooth sur vos
01:53téléphones, peut servir à piloter des drones, par exemple.
01:57Et malheureusement, pour empêcher ou pour contrer des attaques de ce type-là, des entités
02:03développent des matériels de brouillage et qui empêchent la communication.
02:08Vous n'allez pas être visé par un brouilleur d'un conflit.
02:11Malheureusement, vous pouvez être visé par les effets collatéraux de ces brouilleurs-là.
02:16Ils ne vous visent pas, mais ils émettent des ondes dans l'environnement et ils vont
02:20gêner votre bateau ou votre avion sans pour autant le viser.
02:25On entend aussi le mot « leurage » parfois.
02:27Ça veut dire quoi, le leurage des fréquences ?
02:29Tout à fait.
02:30Alors, c'est une autre technique qui est issue des conflits, qui n'est pas du brouillage.
02:39Le brouillage, c'est quand je vous parle, si quelqu'un parle plus fort que moi, vous
02:44ne m'entendez plus.
02:45C'est du brouillage.
02:46Le leurage, c'est juste que vous ne parlez pas à la bonne personne.
02:50C'est-à-dire que quelqu'un a imité ma voix, quelqu'un a imité ma fréquence,
02:54quelqu'un a imité ma communication et vous envoie des fausses informations.
02:57Alors, il est vrai que cette question du leurage est apparue.
03:02Bien souvent, aujourd'hui, le leurage des avions, c'est le résultat de ce que je vous décrivais
03:09juste avant, c'est-à-dire que le leurage du GPS des avions qui lui permet de se localiser,
03:16à la base, le GPS a été développé pour guider des armes.
03:20Et ceux qui doivent s'en défendre, ce qu'ils font, c'est qu'ils envoient des fausses coordonnées
03:25pour essayer d'empêcher ces armes de les atteindre.
03:28Malheureusement, ces signaux sont aussi reçus par des avions qui sont dans l'environnement
03:32et peuvent modifier la position.
03:34C'est ce qui en fait un élément dangereux aujourd'hui et qu'on cherche à circonscrire.
03:39Il y a eu le week-end dernier, je crois, une collision entre deux navires.
03:49Est-ce que c'était le fait de brouillage, de leurage ?
03:51Ce n'est peut-être pas encore assez clair, mais est-ce que c'est possible ?
03:54Je n'ai pas vu les résultats ou les examens qui ont donné lieu.
03:59C'est possible.
03:59Il y a beaucoup de raisons qui peuvent être à l'origine de collisions.
04:06Si, effectivement, vous basez votre navigation uniquement sur la réception des signaux
04:10qui viennent des satellites américains, du GPS,
04:14et que ces signaux ne sont pas disponibles pour quelque raison que ce soit,
04:17parce qu'on vous les a leurrés ou parce qu'on vous les a brouillés,
04:20le risque est là.
04:20Le risque est là.
04:22Alors, j'allais vous demander justement, qu'est-ce que vous conseillez
04:23aux spécialistes de la mer, mais même à tout un chacun,
04:28pour faire face à ce nouvel univers ?
04:33Moi, je crois qu'on doit faire confiance à ce que les générations précédentes
04:37ont préparé pour nous.
04:39Si les États-Unis d'Amérique ont développé un système formidable,
04:43qui est le GPS, l'ont offert au monde entier,
04:46à la base, il a quand même été construit pour guider des armes.
04:50La disponibilité de ce signal, elle n'est pas garantie,
04:55elle n'a jamais été garantie,
04:57et c'est pour ces raisons que dans les années 90,
04:59les Européens ont développé Galiléo,
05:01pour avoir notre propre constellation souveraine.
05:04Je pense qu'aujourd'hui, si on veut s'affranchir de ces difficultés,
05:07on doit reprendre la main sur la radionavigation
05:10et la façon dont on l'a fait,
05:12et pousser notre Commission européenne
05:15à nous assurer et nous délivrer des signaux Galiléo
05:19qui nous permettent de remplacer la radionavigation
05:22basée sur des signaux qu'on maîtrise moins bien.
05:25En tout cas, les services de Galiléo doivent permettre
05:28de mieux authentifier les signaux,
05:31donc de savoir à qui on parle,
05:33d'être sûr de parler à ces bons satellites.
05:35Je pense que c'est par ce biais
05:37qu'on doit continuer à assurer la souveraineté
05:39de nos propres transports
05:41en utilisant notre propre constellation.
05:43Merci beaucoup Ammar.
05:44Merci.
05:45Merci.
05:46Merci.

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