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No Papo Antagonista desta sexta-feira, Claudio Dantas conversou com Gunther Rudzit, analista de segurança internacional, que comentou as estratégias de Vladimir Putin para barrar protestos contrários ao Kremlin e à guerra na Ucrânia. Ex-agente da KGB, o presidente russo conta com apoio das forças de segurança do país e de oligarcas.

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Notícias
Transcrição
00:00A gente tem alguns questionamentos dos nossos espectadores aqui,
00:06e um tem a ver com a capacidade da própria população russa,
00:15que tem se manifestado, tem sido presa, milhares de pessoas sendo presas,
00:21a gente percebe que tem muita gente que não concorda com essa guerra,
00:29o Putin está reagindo a isso, censurando a informação, limitando o acesso à informação,
00:37justamente para que ele possa manipular a opinião pública, possa manipular a sociedade,
00:43e a gente fica aqui se questionando, e é o questionamento do nosso espectador,
00:50quer dizer, não há, só vê alguma possibilidade de que esse estrangulamento com as sanções econômicas,
01:01que vão atingir, começam a atingir a vida ali, o dia a dia do cidadão russo,
01:09para além da indignação em relação a invadir e matar cidadãos ali,
01:16invadir a Ucrânia e matar cidadãos que são irmãos, considerados irmãos,
01:20são duas nações que estiveram juntas por muito tempo e que compartilham também da cultura,
01:27compartilham até de trabalhos, de atividades sociais, tem muito russo morando na Ucrânia e vice-versa.
01:36O senhor acha que existe alguma possibilidade de haver algum tipo de levante desses protestos realmente
01:45se amplificarem na Rússia, fragilizando a própria posição do Putin?
01:53E, na sequência, uma outra pergunta também sobre isso.
01:57Não há, na burocracia militar, na burocracia russa,
02:04o senhor acha que não há ninguém mais alinhado com a postura ocidental,
02:10alguém que possa surgir como uma liderança para questionar essa autoridade do Putin?
02:17A gente aqui está revivendo muita coisa da Guerra Fria,
02:21assim, não tem nenhuma operação de infiltração e de mudança de posicionamento dessas autoridades,
02:29alguém que possa dar o gatilho aí para mudar essa situação,
02:36que não seja, se não der de baixo para cima,
02:39mas dentro do próprio statement, do próprio estamento ali, da própria burocracia russa?
02:46Olha, no curto prazo, não.
02:52No curto prazo, eu não vejo o Putin correndo qualquer risco.
03:00Quanto à população,
03:04normalmente, as pessoas mais velhas na Rússia tendem a apoiar o Putin.
03:12tendem a apoiar porque vivenciaram o fim da União Soviética, anos 90,
03:19o declínio que a Rússia passou,
03:22ainda compartilham de uma visão
03:24que acreditam que os Estados Unidos querem acabar com a Rússia,
03:32dividir a Rússia, humilhar a Rússia.
03:36Então, o Putin é esse grande líder.
03:39Há uma geração mais nova que já não compartilha tanto dessa visão.
03:45Se a gente pensar,
03:47quem tem 20 anos só viveu sob a liderança de Putin, né?
03:53Então, se a Rússia vai bem, ok,
03:56o Putin tem os louros disso.
03:58Se a Rússia vai mal, quem tem culpa disso?
04:01Putin.
04:01Então, e essa nova geração é bastante conectada nas redes sociais,
04:08integrada ao mundo.
04:11Então, essa geração mais nova
04:13é a que está mais protestando.
04:17Só que o Putin,
04:19ele controla as esferas de repressão.
04:23Ele tem nesse círculo mais próximo,
04:27aí já passando para a mais alta cúpula,
04:31ele tem no círculo mais próximo dele
04:33pessoas muito próximas de confiança
04:36que começaram junto praticamente,
04:40alguns literalmente juntos com ele na KGB.
04:42Só para deixar claro para quem não conhece direito,
04:48a KGB era se o FBI do aparato estatal soviético.
04:53O que eu quero dizer com isso?
04:55Função da KGB era manter o Estado soviético soviético.
05:00Manter o Partido Comunista Soviético no poder.
05:04E por que isso é importante?
05:06Quando teve o fim da União Soviética,
05:10quem mandou na Rússia foram esses grandes oligarcas.
05:15Foi aí que eles surgiram.
05:17E foi justamente ao fim dos anos 90,
05:21com o fim do governo Yeltsin,
05:23que quando ele ascendeu,
05:25ele levou de volta para a Rússia
05:27o pensamento do quê?
05:28O Estado russo de volta.
05:31E ele utilizou esse aparato de segurança
05:35para forçar esses oligarcas a aceitarem
05:39a política com P maiúsculo
05:41e voltar a comandar o país.
05:44Inclusive, ele perseguiu,
05:46prendeu alguns que começaram a saguear
05:50a partidos de oposição,
05:52foram processados, presos.
05:56A Gazprom é resultado de uma reestatização
05:59de uma empresa que passou por isso.
06:02Então, o que aconteceu?
06:02Esse círculo mais próximo
06:04é muito aliado a ele.
06:07E aí você tem esse outro círculo,
06:09que é um pouco maior,
06:10que são desses oligarcas.
06:12Que eles continuaram lucrando muito,
06:14mas não mandam mais no país.
06:15Quem manda é a liderança política
06:17em volta de Putin.
06:18Então, esses oligarcas continuaram lucrando,
06:22eles dão apoio a Putin.
06:24O maior receio dele
06:26não é da população derrubar.
06:28É haver uma movimentação
06:30entre esses e alguns
06:32desse aparato de segurança,
06:34desse círculo mais íntimo,
06:36e derrubar.
06:37E por isso,
06:38que ele mantém esse círculo mais íntimo
06:40também sempre meio...
06:41não deixa eles muito confortáveis,
06:45que são donos do poder,
06:47e sempre está de olho,
06:48prendendo algum,
06:49processando algum oligarca
06:50para ninguém tomar
06:52essa iniciativa.
06:54Só que agora,
06:56esse estrangulamento econômico
06:58vai afetar profundamente
07:00esse círculo de oligarcas.
07:02É daí que pode vir um problema.
07:04Para ele.
07:05É daí que pode vir um problema.

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