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Em entrevista ao Papo Antagonista nesta quinta-feira (3), Uziel Santana (à direita na foto), conselheiro de Sergio Moro, falou sobre a ‘carta de princípios aos cristãos’, que será divulgada pelo pré-candidato do Podemos ao Planalto no dia 7 de fevereiro.

O ex-presidente da Associação Nacional dos Juristas Evangélicos disse que a ideia não é fazer um “um mero aceno” aos religiosos, mas sim mostrar o que Moro pensa em relação a aborto, liberdade religiosa, gêneros, erotização precoce, entre outros temas.

Uziel reafirmou que o pré-candidato do Podemos ao Planalto Sergio Moro não fechará “apoio institucional de igrejas”.

“O que ele [Moro] quer é uma aliança de princípios e valores com as pessoas, incluindo líderes, pastores e fiéis. […] Com relação ao aborto, ele já disse que a legislação que existe no país hoje, embora não seja consensual, ela acomoda diversos interesses que existem. Em relação às crianças e adolescentes, o que a carta vai dizer é que há uma preocupação com esse fenômeno da erotização precoce […], mas não é no sentido de tolher. Não é o perfil do Sergio Moro, que é um democrata, mas existe essa preocupação”, acrescentou.
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Transcrição
00:00Muito boa noite, José Alçantana, bem-vindo ao Papo Antagonista novamente.
00:04Boa noite, Cláudio Dantas, é um prazer retornar aqui nesse importante programa da comunicação do nosso país.
00:13Maravilha, muito obrigado. Já vou começando pela carta, a carta de princípios aí, que será divulgada, se você quiser antecipá-la para nós aqui.
00:21A gente trocou alguma conversa dias atrás, você me antecipou alguns dos tópicos,
00:27nós vimos que saiu alguma coisa também distorcida em outros veículos,
00:30então eu já peço para que você entregue logo a carta para os nossos espectadores aqui,
00:36diga exatamente o objetivo dela e os principais pontos.
00:42Olha, Cláudio, se eu entregar a carta aqui, eu vou ter que entregar a minha demissão lá para o chefe, né?
00:48Eu liguei para ele aqui, ele está liberando, ele está liberando, eu liguei para ele aqui, confia.
00:53Então, na verdade...
00:58Fale aquilo que é possível, antecipe aquilo que é possível e talvez o objetivo maior disso, né?
01:05Sim.
01:06É, na realidade, amanhã eu vou ter uma reunião, inclusive, com o doutor Sérgio Moura para fazer esse fechamento, né,
01:12daquilo que nós produzimos, tivemos algumas reuniões antes.
01:15E por uma questão de exclusividade lá no dia 7 em Fortaleza, né, no BS Design,
01:24onde vamos ter um evento com lideranças evangélicas, pastores,
01:28é que nós vamos divulgar isso por completo.
01:30Evidentemente que o doutor Sérgio Moura, ele sempre colabora, né, com a imprensa,
01:35entende a importância da imprensa para o nosso país,
01:38e a gente tem, então, aí falado um pouco, né, o objetivo e o que contém é essa carta, né?
01:47Ah, e um ponto importante para esclarecer, sabe, Cláudio?
01:51Eu até vi o comentário do Sabino ontem, etc.
01:56É que o Sérgio Moura, né, e o Brasil já o conhece desde a Lava Jato e tem conhecido ainda mais,
02:02mas ele é uma pessoa que tem um caráter de sinceridade, né, de verdade.
02:08Então, ele tem falado em aliança de princípios e valores, né,
02:13tudo isso que ele tem dito em todos os lugares onde vai,
02:17reflete o seu próprio caráter e o que ele pensa, né.
02:20Então, isso aqui, essa carta para os cristãos, para os evangélicos, católicos, enfim,
02:27não significa um mero aceno para esses religiosos.
02:36Ao contrário, é exatamente o que pensa o Sérgio Moura.
02:40Evidentemente que ele sabe e tem conhecido, e essa é a nossa função,
02:45a importância que existe no país, né, desse segmento.
02:50É um segmento que atua, por exemplo, não só nas questões ligadas ao proselitismo religioso,
02:56mas na era do terceiro setor, né, trabalhos de filantropia, assistência social, saúde, educação,
03:04há mais de um século no nosso país, né.
03:07Então, ele conhecendo esses dados, conhecendo tudo isso,
03:11ele, nessa carta, ele vai, então, tocar em pontos que são cruciais
03:16para que, nesse projeto que ele está construindo de um Brasil mais justo,
03:20haja uma participação e uma consideração efetiva a esse conjunto de brasileiros e brasileiras
03:28que têm apoiado o seu país, que têm realizado projetos diversos aí,
03:34em periferias, em lugares onde o poder público não alcança.
03:38Então, essa, digamos, é a motivação especial do Sérgio Moura ao publicar essa carta de princípios.
03:46Muitos, quando se fala em evangélico, muitos têm aquela ideia de
03:51evangélico só pensa em temas morais, né, aborto, etc.
03:56E, na verdade, não é assim, né, e você conhece bem.
04:01Muito bem.
04:04Você comentou comigo, eu publiquei, e isso motivou até o artigo do Mário,
04:09porque, nesta carta, a menos que você tenha modificado ela,
04:15aquilo que você me disse, ela vai tratar desses temas,
04:19que você disse, são temas caros ao público evangélico, temas sensíveis,
04:24e aí você me falou do aborto, da questão do aborto,
04:27falou da questão da ideologia de gênero, erotização precoce,
04:31o que exatamente a carta traz em relação a esses temas?
04:35Então, a carta, ela não trata só disso, né,
04:40você sabe, conheceu alguns pontos, né,
04:43aliás, ela começa fazendo algo que é uma novidade
04:46da relação de um político com o segmento cristão,
04:50que é fazendo uma espécie de compliance eleitoral, né,
04:54então, o doutor Sérgio Moura, ele quer ter essa relação com as igrejas e líderes,
04:59mas não apoio institucional de igreja, né,
05:03uma igreja fechando com um candidato,
05:05porque entendemos que isso não favorece, né, na democracia,
05:11o que ele quer é uma aliança de princípios e valores com as pessoas,
05:14incluindo aí os líderes, os pastores e os fiéis, né,
05:19então, lógico que a carta vai tratar também de temas que são importantes
05:25para os segmentos, as chamadas pautas morais, né,
05:29mas dentro da pauta moral, por exemplo,
05:31nós temos a defesa da liberdade religiosa,
05:34da liberdade de expressão, né,
05:36com relação ao aborto, já foi dito,
05:38ele disse isso antes mesmo na carta, né,
05:41que a legislação que existe no país hoje,
05:44ela, embora não seja consensual,
05:46mas ela acomoda os diversos valores,
05:51os diversos interesses que existem, né,
05:53em relação à criança e adolescente,
05:57o que a carta vai dizer é que há uma preocupação
06:01com esse fenômeno de erotização precoce, sim, das crianças, né,
06:05de exposição das crianças a situações que envolvam a sexualidade,
06:12seja por o que existe em publicidade, etc.,
06:15seja pelo que existe também nas discussões acadêmicas,
06:20mas não é no sentido de tolher, né, qualquer discussão, etc.,
06:24não é o perfil do Sérgio Moro,
06:27ele é um democrata, né,
06:28mas existe essa preocupação.
06:30Então, esses dois pontos que você pergunta,
06:32digamos, são pontos que estão lá na carta,
06:35são importantes, mas existem muitos outros.
06:37Você não é político, né?
06:43Não, não, eu sou um professor,
06:45vou ter que sair, ele falei, né,
06:47quando dá meu horário, porque vou dar aula.
06:49Mas você poderia ser político,
06:54eu pergunto o negócio,
06:55você escapode de um lado, escapode do outro,
06:57você está parecendo o Randolph aqui,
06:59quando eu trouxe aqui.
07:02O valorismo do Randolph,
07:04mas a comparação eu acho que não é a melhor.
07:06Eu não quis te ofender,
07:09mas é o seguinte,
07:11o nosso público aqui,
07:13ele é muito inteligente, é muito esperto,
07:16o nosso leitor aqui é muito esperto,
07:19ele não cai na conversa de qualquer um, não.
07:21Então, é o seguinte,
07:22você precisa ser claro,
07:24a gente, quando, naturalmente,
07:26quando a gente percebe todo esse discurso,
07:29que foram, assim, bandeiras apropriadas pelo Bolsonaro
07:32e usadas pelo Bolsonaro para se eleger,
07:34essa turma aí,
07:37bolsonarista mais radical,
07:38bateu muito nessa tecla, né,
07:39falando, você fala de erotização precoce,
07:41ah, então, o que vem à cabeça é o tal do kit gay.
07:45Vocês vão falar disso?
07:46Quer dizer, eu,
07:47veja, a gente,
07:49eu tenho acompanhado
07:51o crescimento
07:52da bancada evangélica,
07:55do poder, né,
07:57dessas igrejas,
07:58dos líderes evangélicos,
07:59na política, né,
08:00eu acho muito complicado
08:02essa mistura,
08:04porque, no fim das contas,
08:06o fiel
08:08está desassistido lá na ponta, né,
08:11eu vi aí,
08:12durante a pandemia,
08:14a pandemia que deixou muita gente
08:16passando fome,
08:17e as igrejas,
08:19as grandes,
08:19que têm poder econômico,
08:22que, inclusive,
08:23pede ali, né,
08:24em toda reunião que faz,
08:28pede ali uma doação,
08:29muita gente pede doação,
08:31até de carro,
08:31de casa, etc, e tal,
08:33e quando o fiel precisou,
08:35quando o cidadão,
08:36quando a pessoa
08:37estava precisando,
08:38passando fome,
08:39como ainda está,
08:40né,
08:40você não vê
08:41essas igrejas
08:42se mobilizando
08:43como deveriam,
08:44você não vê esses líderes
08:46doando
08:47cestas básicas,
08:51promovendo,
08:52usando esse dinheiro
08:52que receberam
08:53para promover assistência,
08:55porque quando você fala,
08:56você falou ainda há pouco,
08:58ah, porque é o terceiro setor
08:59que pode acolher,
09:01etc, e tal,
09:02fica parecendo
09:03que o Estado,
09:05o Estado
09:06precisa dar
09:07algum tipo de apoio
09:09para essas igrejas,
09:10mas essas igrejas
09:11são sustentadas
09:12e financiadas
09:13com doações
09:13desses próprios
09:14fiéis,
09:15e elas gozam
09:16de isenção tributária,
09:18etc, e tal,
09:19então eu quero saber
09:20de você o seguinte,
09:21qual é exatamente
09:22o papel
09:23que você acha
09:24que a igreja
09:25evangélica
09:26e as suas lideranças
09:28devem ter na política?
09:30Olha,
09:31o segmento religioso,
09:33seja ele qualquer,
09:34um líder,
09:35um pastor,
09:36uma organização religiosa,
09:38ela pode participar
09:39da vida política
09:40do país,
09:41deve se interessar,
09:42né,
09:42o que eu acho
09:43que acontece,
09:45Cláudio,
09:45muitas vezes
09:46é um certo preconceito,
09:47né,
09:47evidentemente que
09:50qualquer organização
09:51religiosa,
09:52ou mesmo qualquer
09:53segmento social,
09:54tem as suas dificuldades,
09:56os seus problemas,
09:57né,
09:57mas, por exemplo,
09:58na pandemia,
09:59muitas igrejas
10:01apoiaram,
10:02criaram
10:02programas
10:03assistenciais,
10:05né,
10:05isso é uma,
10:07é algo que acontece
10:08de ordinário
10:09no meio evangélico,
10:11né,
10:11então nós não podemos
10:12pegar os casos
10:14em que há algum erro,
10:16né,
10:16algum abuso que seja,
10:19e tornar isso
10:20como a realidade
10:21normal, né,
10:23nós temos muitas
10:24igrejas sérias no país,
10:25estamos falando
10:25de um contingente
10:26de pessoas,
10:27de mais de 50 milhões
10:28de pessoas no país,
10:29né,
10:30igrejas centenárias,
10:31né,
10:31que estão aí fazendo
10:33papéis em locais
10:35em que o poder público,
10:36ele não chega.
10:37Em relação à política,
10:39veja,
10:40na verdade,
10:41não deveriam os evangélicos
10:42ser criticados,
10:43deveriam ser apoiados,
10:46e aliás,
10:46as outras religiões
10:47têm se inspirado
10:48nos evangélicos
10:50para participar
10:51da esfera pública.
10:52O ponto é que
10:54o pastor lá do interior
10:55de São Paulo,
10:57ele tem lá
10:58a sua família,
10:59seus valores,
11:00e ele não quer
11:01que o Estado
11:02determine a forma
11:03como ele deve criar
11:04o seu filho,
11:05por exemplo.
11:06Então,
11:06quando o Estado
11:07começa a intervir
11:08na vida privada
11:09das pessoas,
11:10da família,
11:11esse fenômeno
11:12desperta os evangélicos
11:14a participarem
11:15da atividade
11:16pública e política,
11:18e isso é bem-vindo.
11:19Nós vivemos
11:20uma democracia,
11:21um Estado democrático
11:22de direito.
11:22Então,
11:23os evangélicos
11:23começam a participar
11:24da vida política.
11:26Evidentemente que
11:27não podemos pregar
11:28uma teonomia.
11:29Então,
11:30a campanha de Sérgio Moro
11:31tem deixado claro,
11:32existe uma pluralidade
11:33de ideias,
11:35de religiões,
11:35por isso que a carta
11:36fala em liberdade religiosa.
11:39nós temos visitado
11:40as religiões em geral,
11:42ele vai visitar,
11:43por exemplo,
11:44a Federação dos Muçulmanos,
11:46Fambras,
11:46os judeus,
11:48os cultos afro.
11:50Então,
11:50porque a gente entende
11:51que vive na democracia.
11:52Agora,
11:53o segmento evangélico
11:54é um segmento ativo,
11:56e isso deve ser louvado.
11:57E não se pegar
11:59um exemplo pontual
12:01de um pastor
12:01de uma igreja
12:02que extrapola,
12:04que quer estabelecer
12:05uma teonomia,
12:06e dizer que isso tudo
12:07representa os evangélicos,
12:08porque todo mundo
12:09sabe que não.
12:11Então,
12:12eu posso entender
12:13que vocês vão trabalhar
12:14para reduzir
12:15a influência negativa
12:16dessas lideranças
12:17evangélicas
12:18na política?
12:19Essas que trabalham
12:20negativamente?
12:21A grande contribuição
12:22de Sérgio Moro,
12:24e essa carta
12:25vai dizer isso,
12:27e da participação
12:29dos religiosos
12:30cristãos
12:31nesse sentido,
12:32é demonstrar que,
12:33olha,
12:34é um contingente
12:35de pessoas
12:35da sociedade
12:37que são engajadas,
12:38são importantes,
12:40desenvolvem trabalhos
12:41na área social,
12:43etc.,
12:44devem participar
12:44ativamente
12:45da vida pública
12:46da República Federativa
12:48do Brasil.
12:49Agora,
12:50uma participação
12:51de qualidade,
12:52onde a gente saiba
12:54que existem
12:55pessoas que pensam
12:56diferentes,
12:57existem outras religiões,
12:59então esse conserto
13:01entre o que pensa
13:04o país
13:05e essa pluralidade
13:08de ideias
13:08é algo que está
13:09muito presente
13:10nesse contexto
13:11aqui da carta,
13:13tanto é que a gente
13:14vai falar em fortalecimento
13:15das instituições democráticas,
13:18e volto a repetir,
13:19os evangélicos
13:20são fundamentais
13:21nesse processo.
13:24Eu acho que são,
13:25como todos os outros,
13:26infelizmente a gente
13:28foi capturado
13:29por alguns lobbies
13:30setoriais
13:31e você tem visto
13:32nos últimos anos
13:33presidentes da República
13:35governando
13:37para setores,
13:38para grupelhos,
13:40e o que a gente
13:40espera como cidadão
13:41é que o presidente
13:42da República
13:42governe para todos,
13:44não só para evangélicos,
13:45para cristãos,
13:46para ateus,
13:47para umbandistas,
13:48para quem
13:49mora nesse país,
13:50vive esse país,
13:51vive a nação
13:52e que quer um país melhor.
13:53Agora eu te pergunto
13:55aqui de uma forma prática,
13:56você como conselheiro
13:57dessa área mais,
14:00vamos dizer assim,
14:01voltada para esse movimento
14:03cristão, evangélico e tal,
14:06você pretende
14:08substituir a Damaris Alves
14:10caso o Sérgio Moro
14:10seja eleito?
14:13Olha,
14:14veja,
14:15eu conheço
14:16o doutor Sérgio Moro,
14:17ele é um amigo,
14:18nós nos conhecemos
14:19desde 2016,
14:20na área acadêmica,
14:21inclusive,
14:21fizemos um evento
14:22na Faculdade de Direito
14:23de Coimbra
14:24sobre compliance,
14:26integridade,
14:27boa governança
14:28e de lá para cá
14:30a gente tem
14:30esse relacionamento.
14:32Eu estou nesse projeto,
14:33eu tenho uma vida privada,
14:34sou professor,
14:35sou advogado,
14:37estive como presidente
14:38da Najuri
14:38durante 10 anos
14:40e eu entrei nisso
14:42porque acredito
14:43no projeto dele
14:44para o nosso país,
14:46um projeto
14:47em que
14:47essa percepção
14:49de fortalecimento
14:51da democracia,
14:52a luta contra
14:53essa corrupção
14:55que estava,
14:56digamos,
14:56sendo de algum modo
14:57vencida
14:58e agora o patrimonialismo
14:59e o fisiologismo
15:00do atual governo
15:01colocou tudo
15:03para trás,
15:04então a gente está aqui
15:05para colaborar
15:06com esse projeto
15:07e não só eu,
15:08muitos pastores
15:09têm nos procurado,
15:10muitos líderes,
15:11é impressionante
15:12o nível de aceitação
15:14de Sérgio Moro
15:15entre os evangélicos,
15:16entre os cristãos
15:17em geral.
15:18Então,
15:18nosso objetivo
15:19é esse,
15:20quando passarem
15:21as eleições,
15:23ele sendo nosso presidente,
15:24o país vai estar
15:25muito bem dirigido.
15:27Para a gente finalizar,
15:29não sei que a tua agenda
15:30está apertada,
15:30eu só te pergunto o seguinte,
15:31qual é a diferença
15:32que marca
15:34essa relação
15:36que se estabelece
15:37com esse eleitor evangélico?
15:39Eu acho que assim,
15:40estou me colocando aqui
15:41no lugar do eleitor,
15:43do eleitor do Fiel,
15:44que elegeu,
15:46votou no Bolsonaro,
15:47já votou até no Lula
15:48uma vez,
15:49votou no Bolsonaro
15:50e agora está sendo convencido
15:52por vocês
15:53a votar no Moro.
15:54Qual é a diferença
15:55entre eles
15:56para esse discurso
15:59exclusivo
16:00para esse eleitor?
16:02O que vocês oferecem?
16:04Pronto,
16:04essa é uma pergunta
16:05muito importante,
16:06vou responder
16:06de uma forma menorizada aqui.
16:09A grande diferença
16:11é que a proposta
16:13de Sérgio Moro
16:13para o nosso país,
16:15ele é um conservador,
16:17mas é um conservador
16:18que temos dito
16:19democrático,
16:20ele sabe ouvir
16:21as pessoas,
16:22ele sabe onde quer chegar,
16:24quais são os objetivos
16:25e sabe que
16:26isso é um conserto nacional.
16:29Então,
16:30o grande problema,
16:31por exemplo,
16:31do governo Bolsonaro
16:32é que
16:34ele foi eleito
16:35com um tripé,
16:37digamos assim.
16:38O primeiro era
16:38um sentimento
16:40anti-PT
16:41que existia no país.
16:43Por outro lado,
16:44esse combate
16:45à corrupção
16:46que poderia ser
16:48materializado
16:49no que aconteceu,
16:50no que estava acontecendo
16:51com a Lava Jato.
16:52E em relação
16:53à participação
16:54dos evangélicos,
16:55as chamadas
16:56pautas morais.
16:58Por quê?
16:58Porque o governo
16:59do PT,
17:00ele desconstruiu
17:02valores que são
17:04basilares
17:04nas famílias,
17:05nos lares brasileiros,
17:06essa é a verdade.
17:08E Bolsonaro,
17:08entendeu tudo isso
17:10e acho que ele foi
17:12sincero com relação
17:13a isso
17:14e trouxe isso
17:15para a sua campanha.
17:18O que acontece
17:18é que,
17:19uma vez eleito,
17:20ele
17:21abandona
17:22a pauta
17:23da corrupção.
17:24Então,
17:24o combate à corrupção
17:25ele abandona
17:27totalmente,
17:28entra no patrimonialismo,
17:30no fisiologismo
17:31do centrão.
17:31e em relação
17:33aos evangélicos,
17:35a pauta
17:36que importa
17:37a muitos
17:38religiosos,
17:39ele de fato
17:40nada fez.
17:41Eu dou um exemplo,
17:42por exemplo.
17:43Por exemplo,
17:45a liberdade religiosa
17:46é um movimento
17:47que foi impulsionado
17:49no Brasil
17:49pela Associação Nacional
17:51de Juristas Evangelicos.
17:53Nós dialogamos
17:54com várias
17:55religiões
17:56no país.
17:56No governo Dilma,
17:58havia ali
17:59uma diretoria,
18:01havia um movimento,
18:02uma comissão
18:03que funcionava.
18:05Quando o governo
18:06Bolsonaro entra,
18:07a nossa expectativa
18:07é que ele iria criar
18:08uma Secretaria Nacional
18:10de Proteção
18:11à Liberdade Religiosa,
18:12porque é algo
18:13importante
18:15para o país.
18:16E isso não foi feito.
18:17E o que existia
18:18deixou de existir.
18:20inclusive com grandes
18:22nomes que estavam
18:23ali no Ministério
18:24da Damares,
18:25como o do reverendo
18:26Guilherme de Carvalho,
18:28o próprio pastor
18:29Sérgio Queiroz,
18:30que depois foi
18:30para o outro ministério.
18:32Então,
18:32essa pauta
18:33começa a ser esvaziada.
18:35E o que resta,
18:36então,
18:37do governo Bolsonaro?
18:39O que resta
18:40é aquele discurso
18:41de quinta-feira à noite
18:43sem efetividade.
18:45Infelizmente,
18:47hoje,
18:49e outra coisa,
18:50a cosmovisão cristã,
18:52ela traz para a sociedade
18:55valores que não são caros,
18:57como, por exemplo,
18:58a paz social,
18:59o ideal de justiça,
19:01o ideal de lutar
19:02contra toda forma
19:03de corrupção.
19:04E isso aí
19:05foi abandonado
19:06no governo Bolsonaro.
19:07Então,
19:07veio o Moro
19:08com a sua proposta
19:09e ele diz,
19:11olha,
19:12eu entendo
19:13o que a média
19:15da sociedade
19:15pensa,
19:16eu penso igual,
19:18sou um conservador,
19:19agora,
19:20sou um conservador
19:20democrático.
19:22Eu sei
19:22ouvir as pessoas,
19:25eu sei
19:25o papel
19:26que cada uma delas
19:28pode desempenhar
19:29juntas,
19:30por esse projeto
19:31de um Brasil
19:31mais justo.
19:33E,
19:33exatamente por isso,
19:35muitos têm
19:36aderido à campanha,
19:38muitos têm procurado,
19:39muitos têm buscado
19:41apoiar o Sérgio Moro.
19:42nós tínhamos
19:44um contingente enorme
19:45de cristãos evangélicos
19:46no país,
19:47dividido em vários segmentos.
19:49Volto ao texto
19:50do Sabino,
19:51que foi interessante,
19:52ele falava dos jovens.
19:53Nós temos cerca
19:54de 13 milhões,
19:56segundo a datafolha,
19:57de jovens evangélicos
19:59no país.
20:00E muitos desses jovens
20:02estão no contexto
20:03da periferia.
20:04E Moro está falando
20:06para essas pessoas também.
20:08Está falando
20:09a sua fé é importante,
20:10o que vocês pensam
20:12é importante,
20:12o que vocês fazem
20:13pelo país
20:14é importante.
20:16Agora,
20:17sem reduzir
20:18a participação evangélica
20:19ou cristã
20:20à dicotomia,
20:22questões de gênero,
20:24questões de aborto.
20:25Não,
20:25isso é uma pauta importante,
20:27mas existem
20:28muitos outros elementos,
20:30existe uma agenda
20:31propositiva,
20:32seja na área
20:33do meio ambiente,
20:34seja no combate
20:35à corrupção,
20:36seja na valorização
20:38da mulher,
20:39do idoso,
20:40a proteção da criança.
20:42Então,
20:42existem várias
20:44coisas importantes
20:45que os evangélicos
20:46já fazem
20:46e que o governo
20:47Bolsonaro
20:48nem aí.
20:50Por exemplo,
20:50o projeto de refugiados,
20:52Cláudio,
20:53nós tínhamos
20:54um projeto de refugiados
20:55com atuação forte
20:57das igrejas
20:58e vem o governo
20:59Bolsonaro
21:00e simplesmente
21:01ele acaba com isso.
21:03Existe lá
21:04o acolhimento
21:04dos refugiados
21:05venezuelanos,
21:07mas fruto
21:07de uma situação
21:08que já existia
21:09ali no contexto
21:10da eleição,
21:12da virada.
21:13Mas nada mais
21:14além disso.
21:16Então,
21:16é isso que o Sérgio Moro
21:18diz,
21:18olha,
21:18essas pautas
21:19que vocês pensam,
21:20esses projetos
21:21que vocês desenvolvem,
21:22eu quero ajudar,
21:24eu quero apoiar.
21:25E falando
21:26de imunidade
21:27de isenção
21:27que você tocou
21:28nesse tema,
21:28é importante,
21:29veja,
21:30a carta está
21:31dizendo que
21:32o sistema
21:34de imunidades
21:34funcionais
21:35e isenções
21:36que já existem
21:37é o que vai
21:38continuar,
21:39não vai haver
21:39inovação.
21:41E o ponto
21:41de haver
21:42imunidades previstas
21:43na Constituição
21:44é porque
21:45essas igrejas,
21:46elas já fazem
21:47trabalhos
21:48na área social,
21:50em geral,
21:50na área educacional,
21:52a filantropia.
21:53Então,
21:54o que acontece
21:54é que hoje,
21:55quem é amigo
21:56do rei,
21:57quem é o profeta
21:58amigo do rei
21:59que está na sala
21:59do jantar,
22:01ele tem benefícios
22:02ou acessos
22:03a programas
22:04que aquele
22:05padre do interior,
22:07aquele pastor
22:08do interior
22:08ou aquele líder
22:10comunitário
22:11religioso
22:12não tem
22:13porque não conhece
22:14o rei.
22:14E no governo
22:15Moro
22:16não será assim.
22:18A lei
22:18será aplicada
22:19para todos
22:20e todos terão
22:21acesso
22:22universal
22:22àquilo que
22:24o Estado
22:24oferece.
22:27A Câmara,
22:28já que você tocou
22:29nesse ponto,
22:29eu queria abordar aqui
22:30porque em dezembro
22:31a Câmara aprovou
22:32aquela PEC
22:33que ampliou
22:33a isenção
22:34de igrejas
22:35e templos,
22:36de qualquer pagamento
22:37de PTU
22:38para imóveis
22:39alugados.
22:40Aí surgiram
22:42várias críticas
22:43porque o imóvel
22:44alugado
22:45pela igreja
22:45pode estar sendo usado
22:46de forma privada,
22:48pode estar sendo usado
22:49para outras funções
22:50que não seja
22:51a função de templo.
22:52é preciso
22:55restringir mais
22:56isso,
22:57porque senão
22:57vira um benefício.
22:59A gente já vive
22:59num país de castas,
23:00parece a Índia.
23:02E aí
23:02o cidadão
23:04que paga o imposto
23:05acaba tendo
23:05de pagar mais
23:06para poder
23:06sustentar a arrecadação
23:08do Estado
23:08para bancar
23:09esses benefícios todos.
23:10Você não acha?
23:11Não,
23:12concordamos
23:12completamente.
23:14Veja,
23:15esse caso específico
23:16da isenção
23:18em aluguéis,
23:19na realidade
23:19existiam várias
23:20decisões judiciais
23:21favoráveis à igreja
23:22quando a igreja
23:24na sua atividade
23:25fim está realizando
23:27o seu serviço
23:28religioso.
23:29Não é o caso
23:30da igreja que aluga
23:31um lugar
23:31para abrir uma loja.
23:32Aí é desvio
23:33de finalidade.
23:35Então,
23:36evidentemente
23:37que esse tipo
23:38de conduta
23:39é uma conduta
23:40que foge
23:41a um padrão moral,
23:42um padrão
23:43de anticorrupção
23:46que nós não apoiamos.
23:48Não apoiamos
23:49no passado
23:50enquanto instituições
23:52como a Najule,
23:53por exemplo,
23:54e no eventual
23:55governo Moro
23:55não apoiaremos.
23:56Porque a função
23:58e é bom
23:59que se diga isso,
23:59a própria OMS
24:00no contexto
24:01da pandemia
24:02ela falou
24:03da importância
24:04dos religiosos,
24:07da religião
24:08e das igrejas
24:09para o acolhimento
24:10e atendimento
24:11dessas pessoas.
24:11Ou seja,
24:12finalidade específica.
24:14Então,
24:14nesse sentido,
24:16que um eventual
24:18governo Moro
24:19vai trabalhar.
24:22Sempre tem
24:23uma questão a mais.
24:24Você foi ao Supremo
24:26durante a pandemia
24:28para evitar
24:29o fechamento
24:30dos templos.
24:32No caso,
24:33na ocasião,
24:34a liminar
24:34teve parecer favorável
24:36do ministro Nunes Marques,
24:37depois ela acabou
24:38derrubada do plenário
24:38por nove votos a dois.
24:41Diante de mais
24:42600 mil mortos,
24:43diante do agravamento
24:44dessa situação
24:46da Covid
24:46ao longo
24:47do ano passado
24:48e agora
24:49com esses repiques
24:50que nós temos,
24:51hoje
24:52voltamos a ter
24:53mais de mil mortos
24:54de Covid,
24:55o que chega a ser
24:56assustador,
24:59chega a ser
25:00irritante,
25:01nauseante,
25:01porque a gente
25:02parece que está
25:03nesse ciclo
25:04dessa praga.
25:06Você se arrepende
25:07de ter entrado
25:08com aquela liminar
25:09pedindo a reabertura
25:10dos tempos
25:10naquele momento?
25:11Primeiramente,
25:13quando a gente
25:13toca no tema
25:14da pandemia
25:15e dos mortos,
25:16a gente sempre
25:17presta aquela
25:18solidariedade
25:18às famílias
25:19que foram vítimas
25:20e muitas famílias
25:21evangélicas
25:22e líderes
25:23que também
25:23padeceram
25:25nessa situação.
25:26Veja,
25:27isso é importante
25:28você perguntar
25:28para a gente
25:30aclarar aqui.
25:31Veja,
25:32o nosso pedido
25:33
25:33é uma circunstância
25:35em que
25:36alguns decretos
25:37municipais
25:38e estaduais
25:39simplesmente
25:40não reconheciam
25:42a finalidade
25:43essa que a própria
25:44OMS
25:45estabeleceu
25:46como importante
25:46do religioso.
25:48E, por exemplo,
25:49havia decretos
25:50que determinavam
25:51a forma
25:52como um padre
25:53ou um pastor
25:54deveria administrar
25:56a Santa Ceia.
25:57Então,
25:57isso era abusivo.
25:59E,
26:00em contextos
26:01de pandemia
26:01fora do Brasil
26:03e na história
26:04da humanidade,
26:06o papel desempenhado
26:07por pastores,
26:09por líderes
26:09em geral,
26:10sempre foi relevante.
26:11Então,
26:12a nossa ação
26:13era pontual
26:14nesse sentido.
26:16Inclusive,
26:16se você olhar
26:17as manifestações
26:18das notas públicas
26:19antes da decisão,
26:21lá no início
26:22da pandemia,
26:23igrejas colaborem,
26:24fechem os templos,
26:25porque não sabemos
26:26o que se trata ainda
26:28e os índices
26:29são alarmantes.
26:29Nós apoiamos isso
26:31recorrentemente
26:32até chegar
26:33o momento
26:34em que as situações
26:36foram melhor
26:37compreendidas,
26:38em que o poder público
26:39começou a desenvolver
26:41os seus sistemas
26:42de saúde
26:43e se preparar
26:44para isso.
26:44Então,
26:45foi o momento
26:45em que a gente
26:46viu alguns abusos
26:48em municípios
26:49que o próprio
26:49Supremo Tribunal Federal,
26:51em alguma situação
26:52como essa,
26:53reconheceu.
26:54Mas,
26:55nada além disso.
26:56Nós fomos
26:57na direção
26:57da OMS.
26:58A OMS disse
26:59aos religiosos,
27:01às igrejas,
27:02são essenciais
27:04no combate
27:05à pandemia,
27:06porque fazem
27:07um serviço
27:07de acolhimento,
27:09sobretudo
27:09aos mais necessitados,
27:11que é importante.
27:13E veja,
27:14abrir igreja
27:14não é só abrir
27:15para o culto.
27:16Abrir igreja
27:17era
27:18se aquele
27:19favelado,
27:20aquele que não tem
27:21um teto,
27:22estivesse na rua,
27:24a ideia é
27:24esteja em casa.
27:25Isso eu não tenho casa.
27:27Então,
27:27a igreja fechada
27:28não podia parar
27:29essas pessoas.
27:30Então,
27:31é bom que se diga isso,
27:33porque às vezes
27:33as pessoas
27:34fazem um recorte,
27:35uma leitura
27:36que não confere
27:38com a realidade.
27:40Então,
27:40a gente entende
27:41qual é o papel
27:43em um contexto
27:44de catástrofe
27:45e pandemia,
27:46e só os religiosos
27:48são os primeiros
27:48a irem.
27:49Os programas
27:49de refugiados
27:50nossos
27:50sempre disseram isso,
27:51a gente enviou gente
27:52para o Iraque,
27:53para a Síria,
27:54onde ninguém quer ir,
27:55porque é aquela
27:56missão do coração
27:57que o religioso tem.
27:59Tá certo.
28:01José Santana,
28:01muito obrigado
28:02pela participação
28:02aqui no Papo Antagonista,
28:04e vamos aguardar
28:05ansiosamente
28:06a divulgação da carta
28:07no dia 7,
28:08é isso?
28:09Lá em Fortaleza.
28:10Muito bem, Cláudio,
28:11sempre um prazer
28:12colaborar com vocês,
28:13dia 7 vamos divulgar
28:14e estamos à disposição
28:16para sempre colaborar
28:17com esse importante
28:18espaço aqui
28:19que nós temos.
28:20e vamos ao passo a passo.

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