- anteontem
Marca não era atingida desde agosto do ano passado
No Papo Antagonista desta quinta-feira, Claudio Dantas e Diego Amorim comentaram o avanço da variante Ômicron no Brasil. O país voltou a registrar mais de mil mortes diárias por Covid, de acordo com o Conass. A marca não era atingida desde agosto do ano passado.
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No Papo Antagonista desta quinta-feira, Claudio Dantas e Diego Amorim comentaram o avanço da variante Ômicron no Brasil. O país voltou a registrar mais de mil mortes diárias por Covid, de acordo com o Conass. A marca não era atingida desde agosto do ano passado.
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NotíciasTranscrição
00:00Diego Amorim, eu vou aproveitar o gancho da conversa que eu tive agora com o Ziel sobre pandemia,
00:07porque nós saímos agora com essa notícia que está colada, fixada no site,
00:14o Brasil voltando a registrar mais de mil mortes em 24 horas.
00:21Olha, é desesperador, simplesmente desesperador.
00:25E nós conversamos mais cedo, focamos a reportagem para entender o que está acontecendo,
00:34inclusive com vários detalhes, separando aí o que são óbitos de vacinados, de não vacinados,
00:40você também fez entrevistas, por favor, traga essas informações para o nosso espectador.
00:46Claro, Cláudio. Eu e o CD Silva, repórter de Antagonista aqui em Brasília,
00:49ficamos hoje, entre outras tantas atribuições, cuidando desse assunto.
00:54O CD fez uma bela nota ali com um apanhado de dados atualizados que as secretarias...
01:03Vocês inverteram o som. O que houve? Perdeu o som? Ele caiu?
01:22Caiu o sinal, né? Ele não, ele estava sentado na cadeira, mas vamos retomar a conversa com ele.
01:30Enquanto isso, eu vou puxar aqui justamente a matéria que ele estava mencionando do CD,
01:39que é a que faz esse apanhado. Vamos lá.
01:44Olha, vamos começar aqui só para vocês terem uma ideia.
01:48A Omicron subiu a média de mortes em 566%.
01:56Está aí o Diego de novo. Diego, eu estava aqui enrolando um pouquinho, enquanto você retomava o contato.
02:01Não, peço desculpa. Alguém tentou ligar aqui, mas eu dei um lente.
02:04Vamos em frente.
02:05Então, o CD fez essa nota mostrando aquilo que a gente está vendo já nas últimas semanas, né, Cláudio?
02:11De que a maioria daqueles que estão agravando com a Omicron é de não vacinados.
02:19Eu escutei dois especialistas, o Pedro Alau e o Bruno Filardi.
02:24Também conversei com o deputado doutor Luizinho, que é o presidente da Comissão da Covid na Câmara.
02:29Os três fizeram o seguinte panorama do atual momento da pandemia.
02:34Eles reafirmam que, desde o início, quando a Omicron, essa última variante até aqui da Covid-19,
02:42foi identificada lá no sul da África, ela tinha algumas indicações,
02:46que na avaliação destes que eu ouvi no dia de hoje, foram indicações que se confirmaram.
02:52A primeira delas de que era uma variante muito, mas muito mais transmissível.
02:58Não é pouca coisa transmissível, é muito mais transmissível.
03:02E nós estamos vendo no nosso dia a dia isso, né?
03:05As pessoas que estão pegando, um pega, se você passou do lado do outro, o outro já pegou.
03:10Se a família se reuniu com 20 pessoas, os 20 pegaram.
03:14Isso a gente está vendo na prática, no nosso dia a dia.
03:17A comparação que o Pedro Alau faz comigo é de que números já mostram dados que eles têm,
03:23de quem está acompanhando a pandemia de perto,
03:25é de que se o vírus original da Covid levava ali para infectar o número X de pessoas
03:31durante um ano e meio, a Omicron, ela contamina, infecta essa mesma quantidade de pessoas
03:39em um mês e meio e não em um ano e meio.
03:42Então, esse é o primeiro ponto.
03:43A Omicron é extremamente mais virulenta, mais transmissível.
03:49O segundo ponto, que também na avaliação destes que eu ouvi hoje se confirma,
03:54é de que, em geral, é uma doença menos grave na comparação com variantes anteriores.
04:02Isso se deve também pela questão do avançar da vacinação,
04:07que é a Omicron estar encontrando organismos já com imunizantes.
04:12Se você está com o esquema vacinal completo, maior chance ainda de você estar em tese
04:19e, em geral, protegido.
04:21A terceira questão, que também se confirmou, é a de que a Omicron fura as vacinas.
04:27Então, pessoas vacinadas, pessoas também já infectadas pela Covid,
04:34estão sendo reinfectadas ou infectadas pela primeira vez a despeito da imunização.
04:39Qual é a avaliação que eu ouvi, Cláudio, dessas pessoas que eu mencionei agora há pouco,
04:45que eu ouvi durante o dia de hoje?
04:46É de que, por óbvio, o número de casos e, por consequência, o número de mortes
04:53deve subir em meio ao avanço da Omicron.
04:57Porque mesmo que ela seja mais branda e menos letal,
05:01e o índice de letalidade numa pandemia é muito importante,
05:04porque é aquele percentual de mortes dentro do universo de infectados,
05:08e, para a Omicron, esse índice de letalidade chega a ser até 5, 6 vezes menor
05:15do que as variantes anteriores,
05:18mas, se você tem muita, muita, muita gente infectada,
05:22esse número de mortes vai crescer invariavelmente.
05:26A avaliação que eles fazem é de que, aqui no Brasil,
05:29assim como em outros lugares do mundo,
05:32a onda da Omicron será mais rápida, será mais curta.
05:35O próprio Pedro Alau, com quem eu conversei hoje,
05:38antes mesmo desses números de hoje,
05:40me disse que esperava, sim, uma média de mortes em torno de mil, mil e pouco,
05:45mas eles não acreditam que isso vá subir para 2 mil,
05:48como a gente viu em outros momentos da pandemia.
05:51Mas que, como também já foi projetado,
05:54e nós noticiamos aqui no Antagonista,
05:56essa onda iria, em tese, até o fim do mês de fevereiro,
06:00início de março, a gente já começaria a ver os números caindo,
06:03assim como ocorreu em outras partes do mundo.
06:05Para concluir, a única ponderação que deve ser feita,
06:09e aí eles falam da necessidade do esquema vacinal,
06:14de se comunicar isso de maneira eficaz para a população,
06:17para que não pareça,
06:19e que não transpareça alguma dúvida em relação à eficácia das vacinas,
06:23eles dizem que é preciso deixar claro que variantes vão surgir,
06:26que não se sabe se a próxima variante vai ser mais ou menos letal,
06:31mais ou menos contagiosa,
06:33mas que é fato que, por mais que essa proteção da vacina,
06:37e até mesmo da infecção, não seja duradoura,
06:41ela é eficaz,
06:42e ela, obviamente, vai diminuir as chances de você ir para um hospital e de se agravar.
06:47Agora, é claro que a gente está falando, Cláudio,
06:50de uma doença que é uma loteria,
06:52e essa expressão o próprio Bruno Filad me disse agora há pouco,
06:55a gente publicou.
06:57Ok, ok, teremos alguns casos que, mesmo vacinados,
07:01por algum fator,
07:04seja por alguma predisposição que ainda não se sabe,
07:06que isso vai ser estudado ainda ao longo dos anos,
07:09seja, enfim, por qualquer outro motivo,
07:12a pessoa pode agravar e ir para o hospital.
07:14Então, ninguém quer ser esse,
07:17ninguém quer ser essa estatística, né?
07:18Então, de fato, essa situação de encarar a Ômicron,
07:22da maneira como está sendo encarada,
07:24e veja, eu conversei com o presidente da comissão da Covid da Câmara,
07:29e a conversa com ele, que foi publicada mais cedo aqui no Antagonista,
07:31ela tem esse tom,
07:32o tom de que, olha,
07:34não há que se falar em medidas restritivas,
07:37não há que se falar em colapso nos hospitais,
07:40como em situações anteriores da pandemia,
07:42há que se falar em uma variante que está pegando geral,
07:45me permitam esse termo mais coloquial,
07:48pegando geral,
07:49e, obviamente, vamos ter um aumento de casos aqui e acolá,
07:54mas isso não vai se sustentar.
07:56Então, assim,
07:57a Ômicron está solta e cada um cuide de si, Cláudio,
08:01vacinado de preferência.
08:02Duas coisas.
08:05Uma, você citou essa questão da vacinação,
08:08o CD,
08:09eu dei uma de negacionista mais cedo, né,
08:11justamente para entender,
08:13eu queria,
08:14eu dei uma provocada na equipe aí,
08:15que eu queria entender por quê.
08:18É importantíssimo.
08:18É importantíssimo.
08:20Temos 70% da população com o esquema vacinal completo,
08:25e agora subindo,
08:28morte, morte, morte, morte, morte,
08:30então, é preciso entender quem são essas vítimas, né?
08:33O CD publicou aqui,
08:34pode botar na tela de novo, Freitas, por favor?
08:38Ele fez um levantamento nas secretarias, tá?
08:42Então, por exemplo,
08:42aqui na Secretaria de Saúde do Distrito Federal,
08:4490% dos internados são de pessoas que não se vacinam,
08:48vacinaram, né?
08:50Então, assim, claro, na UTI se recebe o tratamento,
08:52hoje existe protocolos até mais efetivos aí,
08:57de tratamento dessas pessoas,
08:59mas 90% dos que estão internados,
09:03dos que chegam a uma UTI,
09:05estão sem a vacina.
09:07Então, esse é o problema que você estava citando agora,
09:10da conversa que você teve.
09:11Olha, no Rio, 88% dos internados
09:15não tem o esquema vacinal completo.
09:19E por aí vai.
09:20A matéria está disponível, a íntegra dela aí,
09:23com todos os detalhes.
09:24Quer dizer, o grande problema é esse.
09:27Você tem justamente uma contaminação muito mais fácil, né, Diego?
09:30Muito mais ampla, muito mais rápida,
09:33e ela está chegando nos negacionistas.
09:36Ela está matando agora, né,
09:41ao baldes, né?
09:44A gente não quer que isso aconteça,
09:49a gente alerta sobre essa necessidade
09:51de você se proteger, se imunizar,
09:53cumprir os protocolos de segurança desde o início.
09:55Essas pessoas desinformam, defendem,
10:00desinformam a partir de teorias negacionistas,
10:05antivacinas, antivax,
10:07e agora elas estão sendo vítimas disso, né?
10:10Eu vi relatos aí,
10:11não sei se você teve essa oportunidade,
10:13relatos de pessoas que chegam à UTI,
10:19agravam,
10:20e aí se arrependem por não terem tomado a vacina.
10:22Exatamente, o doutor Luizinho,
10:25que é o deputado do PP do Rio de Janeiro,
10:27que preside a comissão da Covid da Câmara,
10:29eu até perguntei a ele hoje de novo
10:31se a comissão estava funcionando.
10:34E ele me disse que sim,
10:35que em tese a comissão está funcionando.
10:37A gente viu essa comissão funcionar muito, né,
10:40ao longo de 2021, 2020.
10:42Mas ele então me disse, Claudio,
10:43dentro dessa linha do seu comentário,
10:45que percebe pelos números que ele recebe,
10:48pelas conversas que ele tem com secretarias de saúde,
10:51com o próprio Ministério da Saúde,
10:52com quem ele tem uma boa relação,
10:53doutor Luizinho,
10:55que a Ômicro acabou estimulando e incentivando a vacinação,
11:01justamente porque com esses dados
11:04de que a doença, mesmo sendo mais branda,
11:07estava levando aos hospitais e a óbitos,
11:09em última instância,
11:10aqueles não vacinados,
11:12isso pegou, isso pesou,
11:14isso bateu ali a aflição,
11:17o medo naqueles que não estavam vacinados.
11:20E muitas vezes, veja só,
11:21eu faço essa ponderação,
11:23não é nem porque são negacionistas
11:25e não acreditam na vacina,
11:26são aquelas pessoas que tomaram a primeira dose
11:28e que falaram, tudo bem,
11:31tomei a primeira dose,
11:32a pandemia melhorou,
11:33veio o fim do ano, né,
11:35voltei a reunir com minha família,
11:37com os meus amigos,
11:37então está tudo bem.
11:39Quando vem a Ômicro,
11:40essa pessoa fala,
11:41opa, peraí,
11:42eu tenho que concluir o meu esquema vacinal.
11:45Mas esse concluir o esquema vacinal
11:47é bem entre aspas, né,
11:49porque o Pedro Alau me disse justamente isso,
11:52olha, a gente precisa,
11:54eles especialistas,
11:55ele fez essa meia-culpa,
11:56fez ali uma autocrítica,
11:57disse, nós especialistas precisamos
11:59rever a nossa comunicação,
12:01porque de fato,
12:02antes da vacina chegar,
12:04veio essa onda de que a vacina,
12:06vacina, vacina, vacina, vacina,
12:07como se ela pudesse vir a ser a salvação.
12:11Agora, eu me recordo,
12:12para fazer justiça até aos especialistas,
12:15pelo menos pelo que eu me recordo,
12:17olha que aqui no Antagonista
12:18acompanhei todo o noticiário diariamente,
12:21de segunda a segunda,
12:23eu sempre vi a ponderação,
12:25ou vi a ponderação de especialistas,
12:27olha, a vacina vai ser importante,
12:29mas não vai ser a única solução.
12:32Então, o Pedro Alau disse
12:34que tem que parar de falar em terceira,
12:36quarta, quinta dose,
12:38porque isso leva esse grupo
12:40mais negacionista mesmo
12:42a fazer essas provocações.
12:44Quantas doses vocês vão tomar?
12:46Ora, Pedro Alau dá essa resposta
12:48na nota que a gente divulgou.
12:49No entender dele,
12:51quantas doses forem necessárias
12:53para o momento?
12:56É uma pandemia em curso,
12:57em movimento,
12:58é uma doença nova.
13:02Outras doenças,
13:04nós também precisamos
13:05tomar a vacina
13:07com frequência.
13:08Eu faço até,
13:09até me permito aqui
13:10falar uma coisa pessoal,
13:11eu estou precisando
13:12tomar mais duas doses
13:13de hepatite.
13:14No último check-up
13:15que eu fiz,
13:17eu vi que estava baixo,
13:18eu preciso fazer
13:19dois reforços de hepatite
13:20e que ainda,
13:21por conta da pandemia,
13:22não consegui ir ao posto
13:24de saúde fazer,
13:25preciso fazer logo.
13:27Então, assim,
13:28a vacina da gripe,
13:29a gente toma todos os anos.
13:31Então,
13:31nós vamos tomar a vacina
13:32para a Covid durante muito tempo,
13:35Cláudio.
13:35E que bom,
13:36tomara que tenha vacina,
13:37tomara que a gente precise
13:38e tenha a oportunidade
13:39de se imunizar.
13:41Tem algum protocolo,
13:42não sei se você chegou
13:43a ter essa informação
13:44nas conversas de hoje,
13:46em relação a quando
13:48alguém que tenha tido
13:50a Covid,
13:52a Omicron agora,
13:53quanto precisa esperar
13:54para poder tomar
13:55uma dose de reforço,
13:57por exemplo,
13:57uma terceira dose?
13:59A gente, inclusive,
14:00estava aqui com o Freitas,
14:01o Freitas,
14:02estou fazendo essa pergunta
14:03para o Freitas,
14:04que está aqui
14:04na mediação aqui do chat
14:06e fazendo o controle
14:08da transmissão,
14:09porque o Freitas
14:10ia tomar a terceira dose,
14:12aí pegou
14:13e deu uma agravadazinha,
14:15não vou falar
14:16que ele agravou,
14:17porque não chegou
14:18aí para o UTI,
14:18infelizmente,
14:19mas deu uma agravadadinha,
14:20deu um susto na gente,
14:21deu um susto em todo mundo,
14:23mas está bem,
14:24está ótimo,
14:24já voltou ao trabalho,
14:26só que ficou pendente
14:27a terceira dose.
14:27Cláudio,
14:29eu não vou me atrever
14:31a dar essa resposta exata,
14:33porque de fato eu não tenho,
14:34mas eu me comprometo
14:35de verdade
14:36a dar essa resposta
14:37o quanto antes
14:37para você
14:38e para quem está
14:38nos acompanhando.
14:39Agora,
14:40isso está acontecendo muito,
14:42o caso da minha esposa,
14:44a gente estima,
14:45supõe,
14:46que ela tomou
14:47a terceira dose
14:48já infectada
14:49pela Ômicron,
14:49porque ela começou
14:50a apresentar sintomas
14:51no dia seguinte
14:52à terceira dose,
14:53então ao que tudo indica,
14:56no dia anterior
14:56ela já estava
14:57com a variante,
14:59enfim,
15:00são situações
15:00que estão acontecendo
15:01muito,
15:02porque está muito,
15:04está muito,
15:05o índice de infecção
15:06da Ômicron
15:07é realmente assustador.
15:10Muito bem,
15:11eu só vou fazer
15:12um registro aqui,
15:13porque eu vejo
15:14essa discussão toda
15:15de antivax,
15:16antivacina,
15:17passaporte vacinal,
15:19todo mundo se levantando
15:20contra ele,
15:20quer dizer,
15:20todo mundo não,
15:21só essa gente,
15:22essa gentalha
15:23se revoltando
15:24contra o passaporte
15:25vacinal,
15:26como se isso
15:27não fosse uma exigência
15:28em relação
15:30até a outras vacinas,
15:31quando você vai fazer
15:31uma viagem,
15:32vai entrar em algum lugar,
15:33eu fui,
15:34estive no Haiti,
15:35estive na América Central
15:36e todas as minhas viagens
15:38eu tinha que apresentar
15:39o meu certificado
15:41de vacina,
15:41com as vacinas
15:42todas completas,
15:43você falou de hepatite,
15:44é hepatite,
15:45vacina de febre amarela,
15:48várias outras vacinas,
15:49eu me lembro que a primeira
15:50vez que eu fui para o Haiti,
15:51eu tive que tomar
15:51uma vacina em cada perna,
15:53em cada braço,
15:53eu cheguei assim,
15:54não consegui nem me mover,
15:55então assim,
15:56é uma loucura,
15:57é um absurdo,
15:58é uma,
16:00é realmente uma coisa
16:01que absolutamente fora
16:02de propósito,
16:04você questionar
16:05aquilo que vai te proteger,
16:07que vai te fazer bem,
16:08que vai fazer bem
16:08a sociedade
16:09e as pessoas
16:11que estão no seu entorno,
16:12né?
16:13Claro,
16:14esses dias eu vi,
16:15a gente está sempre
16:16recebendo informação,
16:17sendo bombardeado
16:18de informação
16:19por todos os lados
16:20e obviamente
16:21pinga na nossa frente
16:23essa loucura
16:26de fake news,
16:27de desinformação
16:28e essa vale a pena
16:29registrar,
16:30quem está nos acompanhando
16:31talvez tenha visto também,
16:33a comparação
16:34que os negacionistas
16:36aí,
16:36que os anti-vax
16:37estão fazendo,
16:38do passaporte sanitário
16:40com apartheid,
16:41assim,
16:42eu às vezes
16:44tenho dificuldade
16:45de acreditar
16:45naquilo que eu estou vendo,
16:46será que realmente
16:48estão querendo comparar
16:49vacinados
16:50e não vacinados
16:51com negros
16:52e brancos,
16:54assim,
16:54será que a pessoa
16:56que raciocina isso,
16:57ela sabe
16:58o que é o apartheid?
16:59Sabe o que foi o apartheid?
17:01Porque, assim,
17:01enfim,
17:02mas não vale nem
17:03ficar dando voz
17:04para isso,
17:05é só indignação,
17:07vira a página
17:08e toca em frente,
17:09o que a gente pode fazer
17:10é o que a gente faz
17:10aqui no site,
17:11que é informar
17:12e levar informação,
17:13é a melhor arma
17:14contra a desinformação.
17:15E aí
17:17E aí
17:19E aí
17:21E aí
17:23E aí
17:24E aí
17:26E aí
17:28E aí
17:32E aí
17:34E aí
17:36E aí
17:38E aí
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