- 21/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00E aí
00:30E aí
00:59E aí
01:29E aí
01:59E aí
02:29Bom, embaixador Mário Vilalva já está conosco, muito boa noite, bem-vindo ao Papo Antagonista.
02:40Boa noite, Cláudio. É um prazer estar no seu programa.
03:10A saída da Apex também teve a ver com o anterior, o antecessor do atual chanceler, o Ernesto Araújo, que nos deu muito trabalho. É um episódio que você quer esquecer, embaixador?
03:24Olha, Cláudio, eu acho que isso daí são águas passadas. Foi um episódio muito triste, mas isso pode acontecer na vida de qualquer pessoa e aconteceu comigo.
03:35É como eu costumo comparar isso é um assalto na rua. Eu sou carioca, já fui assaltado várias vezes no Rio de Janeiro, então isso também pode acontecer na sua vida pessoal. Mas, como eu disse, são águas passadas e, portanto, vamos esquecer esse episódio e olhar para frente.
03:53Bom, eu vou aqui ler rapidamente o extrato do discurso de posse do novo chanceler, o Carlos Alberto França. A gente destacou aqui ele no seu discurso de posse e falou que a política externa tem três urgências.
04:11A urgência no campo da saúde, a urgência da economia e a urgência do desenvolvimento sustentável. Em relação ao primeiro, a primeira urgência, a urgência da saúde, ele disse que, abre aspas, serão crescentes os contatos com governos e laboratórios para mapear as vacinas disponíveis.
04:31Bom, a gente já sabe que o governo Jair Bolsonaro perdeu o timing da compra de vacinas, mas a gente vai discutir isso.
04:39Depois, ele falou da agenda da modernização da economia, que é fundamental, abre aspas, como ensina o presidente Bolsonaro, o brasileiro quer vacina e quer emprego.
04:50Não há modernização sem mais comércio e investimentos, fecha aspas. Hoje, mais cedo, o Estadão trouxe a notícia de que os investidores, desde aquela intervenção na Petrobras, já retiraram 15,9 bilhões da Bolsa.
05:03E, por último, ele mencionou a oportunidade de manter o Brasil na vanguarda do desenvolvimento sustentável e limpo.
05:12Temos a mostrar uma produção agropecuária que, além de ser capaz de alimentar o planeta, tem a marca da sustentabilidade.
05:19Temos a mostrar ainda uma legislação ambiental que é das mais rigorosas do mundo.
05:24Mas o Ricardo Salles ainda é o ministro do meio ambiente.
05:27É bom que se diga.
05:29Embaixador, como é que o senhor avaliou esse discurso de posse do novo chanceler?
05:35Olha, Claudio, eu achei que foi um bom discurso, sem sombra de dúvida, e, portanto, isso sinaliza um bom começo.
05:43Eu acho que ele foi objetivo, ele foi realista, foi pragmático,
05:50e foi, sobretudo, muito habilidoso, em alguns momentos de seu discurso.
05:57Não há dúvida nenhuma que os três pontos que ele citou são os pontos mais relevantes do mundo atual.
06:04Saúde, em primeiro lugar.
06:06A economia, ou seja, a recuperação da economia, não só do Brasil,
06:11mas de todos os países do mundo que estão passando também por essa catástrofe.
06:15E a questão do desenvolvimento sustentável.
06:18Leia-se a questão do meio ambiente e a questão climática.
06:22E é muito oportuno que ele tenha feito essas referências justamente às vésperas da cúpula do clima,
06:30que, como você se recorda, foi convocada pelo presidente Joe Biden dos Estados Unidos pelo dia 22 de abril,
06:36em que ele vai, não só reafirmar a urgência e a teoridade que ele está concedendo a esse assunto,
06:45ele disse isso desde a campanha e voltou a repetir,
06:49inclusive retornando o país ao acordo de Paris.
06:54E eu acho que essa reunião vai ser uma reunião extremamente importante.
07:00alguns anúncios relevantes devem ser feitos e nós temos que estar atentos
07:05para ver se recuperamos o nosso protagonismo nessa área.
07:10O Brasil sempre foi um negociador atento na questão ambiental,
07:15desde 1972, quando se realizou lá a conferência de Estocolmo, lá atrás,
07:20passando pela conferência do Rio de Janeiro,
07:22que nós fizemos questão de realizar aqui no Brasil,
07:26para mostrar o nosso compromisso com tudo isso.
07:29até os momentos atuais, que não foram brilhantes nessa matéria,
07:35mas que, com as palavras agora do França,
07:38é possível que tenhamos novidades nessa área também.
07:42Embaixador, o legado do Ernesto Araújo,
07:45o que o senhor considera aí os principais pontos
07:49desta gestão desastrada na política externa?
07:53Quais são os principais danos causados pelo Ernesto Araújo
07:56no comando da política externa brasileira?
07:58Olha, eu acho que o principal legado disso,
08:01e falando muito francamente, Cláudio,
08:03é aquilo, é você aprender o que você não deve fazer.
08:07Esse é certamente o principal legado, né?
08:10Porque eu não consigo enxergar
08:12nada de positivo ou de espetacular
08:15nesses dois últimos anos em matéria de política externa.
08:20Eu lamento muito dizer isso,
08:22eu gostaria de estar dizendo aqui coisas diferentes.
08:25Mas isso é uma realidade, não sou só eu que digo,
08:28eu acho que a sociedade que presta atenção
08:32nessas coisas percebeu isso, né?
08:35Não são só os profissionais da diplomacia que dizem,
08:40mas também os engenheiros, os médicos, os arquitetos e por aí afora,
08:47todos estavam muito revoltados com o tipo de atitude
08:51do então ministro Ernesto Araújo.
08:56Então, eu não vejo legado nenhum,
08:58me desculpe, eu não consigo enxergar um legado a não ser esse, né?
09:02Você aprender aquilo que você não deve fazer.
09:05Então, é um vazio, né?
09:08Lamentavelmente, perdemos dois anos
09:10e, como você disse, foi tão desastrado
09:13que levou a um isolamento do Brasil, né?
09:17Anos de trabalho foram perdidos
09:19e agora vamos ter que arregaçar as mangas
09:23para reconstruir tudo o que foi desfeito.
09:28CD, pergunta.
09:29Arregaçar as mangas nesta terça-feira,
09:33o presidente Bolsonaro, o ministro Marcelo Queiroga,
09:36o diretor-presidente da Anvisa,
09:37participaram de um telefonema com o presidente da Rússia,
09:40Vladimir Putin.
09:42Na sua avaliação da sua longa carreira no Itamaraty,
09:45qual que é a importância dessa diplomacia presidencial
09:48e que é que os chefes de governo podem fazer
09:52diretamente um para o outro que os diplomatas não podem?
09:55Olha, eu considero a diplomacia presidencial vital, né?
10:01Nos tempos modernos, os presidentes se falam com muita frequência.
10:04Antigamente era difícil, né?
10:06Se nós olharmos lá para trás, não sequer havia telefone,
10:09era muito difícil um presidente falar com outro, né?
10:12Eram os mensageiros, os embaixadores,
10:14que levavam a correspondência, traziam a correspondência.
10:17Hoje não.
10:17Hoje, com o telefone, com o WhatsApp, com o e-mail
10:20e todos esses meios eletrônicos, os presidentes são convidados
10:24a se falarem com muita frequência.
10:27E nós, no Brasil, já fazemos isso.
10:30Desde o governo Sarney, se não me falha a memória,
10:32que já havia lá uma política, diplomacia presidencial.
10:39E certamente no governo Fernando Henrique, também,
10:42governo Lula, etc.
10:43Todos usavam muito esse mecanismo, não é?
10:47Então, é saudável.
10:49É bom que o presidente Bolsonaro esteja falando diretamente
10:52com o presidente Putin
10:53para tratar não apenas as questões de vacina, né?
10:56Que são urgentes no momento, é o assunto principal,
10:59mas a partir daí, também procurar construir um diálogo,
11:04uma cooperação com países importantes,
11:06como é o caso da Rússia.
11:10Você vê mais alguma?
11:11Sim, falando novamente da questão ambiental, embaixador.
11:17Uma coisa muito importante em negociações internacionais
11:19é você ter confiança nas outras partes.
11:23Voltando à questão da pauta ambiental,
11:25o senhor mencionou essa cúpula que vai ter agora no dia 22 de abril
11:28e o esforço renovado, ao menos retórico,
11:30de parte do ministro Ricardo Salles
11:32em obter recursos internacionais
11:34para que o Brasil preserve o meio ambiente,
11:36volte a preservar a Amazônia.
11:38Hoje o ministro do meio ambiente trava um debate público
11:41com o diretor da Polícia Federal no Amazonas
11:44a respeito da origem da madeira e assim por diante
11:47e também por ações do ministro Ricardo Salles
11:50foi suspenso o fundo Amazônia logo em 2019,
11:54pelo qual o Brasil recebia dinheiro da Noruega e da Alemanha.
11:58Por que, se o senhor ainda estivesse na ativa,
12:01por que os países desenvolvidos deveriam confiar
12:03na política ambiental do Brasil?
12:05Olha, os países confiavam na política ambiental do Brasil.
12:11Mais do que isso, o Brasil, como foi sempre protagônico
12:14nas negociações internacionais nessa matéria,
12:18o Brasil era ouvido permanentemente nas reuniões internacionais.
12:22Ou seja, não havia um encontro internacional
12:25sem que os delegados de outros países
12:27olhassem para o delegado brasileiro
12:29para saber o que ele ia dizer,
12:30o que ele estava pensando.
12:32Portanto, o Brasil é, por todas as razões,
12:36um interlocutor extremamente importante.
12:39E é bom dizer que isso acontece
12:42não porque nós seguimos o consenso internacional
12:47ou porque tenhamos que incluir internamente
12:51o consenso internacional.
12:52Eu já ouvi o ministro Ricardo Salles dizer isso algumas vezes
12:55e, a meu juízo, isso é um equívoco de percepção,
12:59porque o Brasil, é o Brasil que quer isso.
13:04Hoje, se você olhar as populações mais jovens, sobretudo,
13:08elas querem saber que produto elas estão comendo,
13:10elas leem os rótulos dos produtos,
13:12de onde vem, o que é feito,
13:14se esse país protege ou não protege o meio ambiente,
13:19se seguem essas políticas de responsabilidade social.
13:23Então, é do Brasil que surge isso,
13:27não é uma imposição internacional.
13:29Eu diria até o contrário.
13:31O Brasil é que faz esse,
13:33é parte desses consensos internacionais.
13:35Então, há aí um equívoco de percepção, a meu ver,
13:40porque nós não estamos assumindo
13:46a imposição de consensos internacionais.
13:50Nós construímos esses consensos internacionais
13:54e, quando é a hora de discordar, nós discordamos.
13:58Por exemplo, nós somos atacados pelo desmatamento.
14:03Muito bem.
14:04Isso é parte da dialética.
14:06Se realmente há desmatamento,
14:08os países que querem proteger o meio ambiente
14:11dizem, olha lá, o Brasil está desmatando e tal.
14:13Mas nós também temos o direito e temos que olhar
14:17o que os outros países estão fazendo de errado
14:19e dizer isso com todas as letras,
14:22sem nenhum complexo de tupiniquim.
14:25Por exemplo, eu fui embaixador na Alemanha.
14:27A Alemanha é um país que procura preservar o meio ambiente.
14:31A Angela Merkel mandou desligar as usinas nucleares,
14:35reflorestou o país inteiro,
14:37mas eles têm um problema grave
14:38porque eles não conseguem se desfazer do carvão.
14:42E o carvão polui muito.
14:45Então, eles são grandes produtores de carvão.
14:47Aquilo representa emprego no país.
14:51E eles têm dificuldades de cumprir as metas
14:55para também abandonar o carvão que é altamente poluente.
14:59Pois bem, então cabe ao Brasil também
15:01chamar o embaixador da Alemanha e perguntar,
15:04escuta, quando é que vocês vão ter uma agenda
15:08que elimine o carvão da matriz energética e por aí vai.
15:13Então, nós não temos que ter receio nenhum.
15:16Porque muita gente diz assim,
15:18ah, não, porque essa coisa os outros mandam aqui no Brasil.
15:21Não, ninguém manda no Brasil.
15:22Nós temos aqui dialogar.
15:24Não agredir verbalmente os países.
15:27Por esse caminho não vai.
15:29Temos que dialogar.
15:30Eles respeitam esse tipo de postura
15:33e eu digo mais,
15:34eles estão querendo esse tipo de postura do Brasil.
15:38Embaixador, justamente, dialogar.
15:42A gente, a política externa brasileira,
15:44tem a tradição de se empenhar no multilateralismo,
15:49justamente porque o Brasil é um país que precisa do multilateralismo
15:54para poder, de alguma maneira,
15:57fazer, influir, influenciar no tabuleiro geopolítico mundial
16:04por razões óbvias.
16:07Nós não somos uma superpotência nuclear,
16:11nós não somos uma superpotência econômica,
16:13nós não temos nenhum tipo de hard power
16:16que a gente possa impor à nossa vontade,
16:19ainda que num mundo como o nosso hoje
16:20isso não seja recomendado a ninguém.
16:23Mas a gestão até agora do Bolsonaro foi no contrário.
16:28A gente fez aí uma série de alinhamentos
16:31sem nenhum tipo de contraprestação.
16:37Esquecemos a política pendular,
16:39passamos a fazer alinhamentos automáticos,
16:41o governo do Trump foi assim,
16:43não ganhamos nada com isso.
16:45Estamos fazendo...
16:47Passamos vários agentes políticos,
16:50filhos de presidente,
16:51o próprio ex-chanceler, o anti-chanceler,
16:54fazia acusações graves diretamente contra países.
16:58E o presidente da República,
17:00isso desde a transição,
17:02sempre foi muito crítico,
17:04crítico a esses organismos multilaterais,
17:06a ONU, a própria OMS,
17:08que faz parte do sistema.
17:11Até agora,
17:12quando a OMS fala alguma coisa
17:14que tem a ver com aquilo que ele entende de certo,
17:16aí ele elogia.
17:17Mas, normalmente, ele é muito crítico.
17:19Já falou diversas vezes até
17:21do Brasil sair desses organismos.
17:24Falava até de Mercosul,
17:25de acabar com o Mercosul, enfim.
17:27O senhor acredita que essa mudança,
17:30com o novo chanceler,
17:32a gente tem condição de mudar de fato,
17:35de retomar o caminho do multilateralismo,
17:38de valorizar essas instâncias
17:40de consórcio, de diálogo?
17:44Eu acho que sim, Cláudio.
17:45Tudo vai depender da capacidade
17:48do novo chanceler
17:49de convencer o presidente da República
17:52sobre os melhores caminhos para o Brasil.
17:55E eu acho que isso é tarefa natural dele.
17:57O presidente da República
17:58não é obrigado a conhecer
18:00relações internacionais.
18:02Aliás,
18:03eu tive a oportunidade
18:05de conviver com ele
18:07em alguns momentos,
18:08durante a minha breve passagem pela PECS,
18:10e ele dizia isso com toda naturalidade.
18:13Ele não escondia isso.
18:14Ele dizia, olha, esse tema eu não conheço.
18:17Ele tem uma outra formação e dizia,
18:20eu conheço outros temas,
18:21mas esse eu não conheço.
18:22Então, eu acho que cada ministro das Relações Exteriores,
18:25em vez de ficar fazendo elucubrações teóricas,
18:28falar Tupi Guarani, Latim, essas coisas,
18:31é ensinar o presidente da República.
18:33Ele não tem nada de mal nisso.
18:35Os chanceleres anteriores fizeram isso.
18:38levaram os fatos,
18:40os argumentos para o presidente da República.
18:42O presidente da República vai refletir
18:44sobre aqueles argumentos
18:45e vai decidir se o caminho vai ser A, B, C ou D.
18:49Agora, nós não podemos esperar
18:51que o presidente da República
18:52saiba todos os assuntos.
18:54Alguns sabem mais do que outros,
18:56mas nós tivemos vários presidentes
18:58recentemente que não conheciam,
19:00aprenderam,
19:02durante a passagem pela presidência,
19:04esses assuntos,
19:06mas tiveram assessores
19:08que ajudaram muito eles
19:11a tomar as decisões mais corretas.
19:14É sempre bom a gente lembrar
19:15que diplomacia é a arte da persuasão.
19:20O agente diplomático tem que estar preparado
19:22para convencer alguém
19:24de alguma coisa diariamente.
19:26E nós fazemos isso 24 horas por dia.
19:29Seja para comprar um produto brasileiro,
19:31seja para investir no Brasil,
19:32seja para adotar uma posição
19:35de algum assunto relevante
19:37na área de meio ambiente,
19:39na área de direitos humanos,
19:40na área da saúde, o que for,
19:41o diplomata está permanentemente
19:44tentando persuadir
19:46o seu interlocutor externo
19:48de alguma coisa.
19:50E, na maioria dos casos,
19:51obviamente,
19:53em benefício do Brasil.
19:56Então, eu acho isso daí,
19:58espero que o França possa fazer,
20:00pelo discurso inicial dele,
20:02ele indica essa capacidade
20:06de poder dizer ao presidente da República
20:08o que deve ser dito,
20:09sem problema nenhum.
20:10E o presidente me parece uma pessoa,
20:12como eu disse,
20:13pelo pouco que eu conheci,
20:15que é capaz de aceitar
20:16as colocações.
20:18Agora, ele decidirá.
20:20Ele decidirá o que ele quer fazer.
20:22E, obviamente,
20:24terá os louros
20:25ou acará com as consequências
20:27da decisão dele.
20:28Agora, o senhor falou em assessor,
20:30em assessoramento,
20:31é importantíssimo.
20:32É claro, o presidente
20:33não precisa saber de tudo,
20:35mas tem que saber,
20:36escolher as pessoas
20:37que possam assessorá-lo
20:39para lidar com todos os temas
20:40importantes na agenda.
20:42O senhor acha que a permanência
20:44do Filipe Martins
20:44como assessor internacional
20:45do presidente
20:46não pode conflitar,
20:47não pode prejudicar um pouco
20:50essa necessária mudança
20:52de página no Itamaraty?
20:56Olha, eu conheço pouco
20:57o Filipe Martins,
20:59tive com ele duas ou três ocasiões.
21:02Me pareceu um rapaz
21:03que tem algum preparo
21:05intelectual nessa área.
21:06Ele até é professor,
21:07se não me engano,
21:09nessa área.
21:10Mas talvez ele não tenha
21:12ainda a maturidade suficiente
21:15para assessorar o presidente
21:18da República
21:19nas questões de Estado.
21:21Uma coisa é você ser
21:22um professor,
21:24por melhor que você seja,
21:26de relações internacionais.
21:27Outra coisa é você ter
21:29o sentido de Estado.
21:30E como você encaminha
21:33uma questão
21:33a uma decisão superior.
21:36Então, eu fiquei com a impressão
21:39de que o Filipe,
21:40apesar de ser uma pessoa
21:44bem dotada,
21:46que foi educada,
21:49formalmente educada
21:51em escolas,
21:52em universidades,
21:53ele ainda não tem
21:53essa maturidade necessária
21:55para esse tipo de atividade.
21:58Agora, eu entendo
22:00que ele também não está mais
22:01ali na assessoria direta
22:04do presidente da República.
22:06Ele pode estar sentado ali,
22:07mas entendo que já não tem
22:09talvez a interferência
22:12que tinha ou que teve
22:14no início do governo.
22:15Me parece que,
22:17de alguma forma,
22:18já deram outras atribuições
22:20para ele.
22:21Mas, como digo,
22:22eu considero que
22:24é necessário,
22:26é natural,
22:27um pouco mais de experiência,
22:29de maturidade,
22:30de visão de mundo
22:31para você
22:32assessorar o presidente
22:34da República.
22:35Porque você está lidando
22:36com a mais alta autoridade
22:37do país,
22:37que vai tomar uma decisão
22:39que pode afetar
22:40220 milhões de brasileiros.
22:42e a relação do Brasil
22:43com o resto do mundo.
22:45Daí, eu acho
22:45que a necessidade
22:46de você ter uma pessoa
22:48talvez mais preparada
22:50para esta função,
22:51sem desqualificar
22:52a formação
22:54do Felipe Martins.
22:56CD?
22:57Embaixador,
22:57por falar em experiência
22:58e maturidade,
23:00o novo ministro
23:00Carlos Alberto França
23:01é calouro
23:03do Ernesto Araújo.
23:04Ele é da turma de 91
23:05e o Ernesto Araújo
23:06é da turma de 90.
23:07E, ao contrário do senhor,
23:09que tem uma longa carreira
23:10no Itamaraty
23:10já chefiou algumas embaixadas,
23:13o novo ministro
23:14nunca chefiou
23:15uma embaixada do Brasil
23:16no exterior.
23:17Como que isto pode
23:19ou não afetar
23:20a recepção
23:22do novo ministro
23:22em relação
23:23ao serviço diplomático
23:25do Brasil?
23:25Já que ele está
23:26chefiando
23:27muitos embaixadores
23:29que são mais experientes
23:30do que ele.
23:32Olha,
23:33o cargo de ministro
23:34é um cargo político.
23:36Não é?
23:37E eu tenho a impressão
23:38que o França
23:39começou muito bem
23:41ao designar
23:42como número 2
23:43do ministério
23:45o Fernando Simas Magalhães
23:48que é um diplomata
23:49bem mais experiente.
23:52Então,
23:52ele tomou
23:53uma decisão correta
23:54no sentido
23:54vou deixar
23:55a instituição
23:56na mão
23:57do número 2
23:59que é um diplomata
23:59experiente
24:00e vou fazer
24:02a política
24:03de acordo
24:04com
24:04aquilo que o presidente
24:06me orienta
24:07porque a gente
24:08sempre tem que lembrar
24:09que a política externa
24:10quem faz
24:11é o presidente da república.
24:13O ministro
24:14pode assessorá-lo
24:15na decisão
24:16como eu mencionei
24:17e executa
24:18a política externa
24:19mas quem formula
24:20a política externa
24:21é o presidente da república.
24:23Então,
24:24eu acho que ele começou
24:25bem por colocar
24:26uma pessoa
24:27mais madura
24:28como número 2
24:30como secretário-geral
24:31e ele desempenhar
24:32a função política.
24:33Agora,
24:34a função política
24:35não tem idade
24:36para você desempenhar.
24:38Se nós olharmos
24:38a quantidade
24:39de primeiros ministros
24:40o primeiro-ministro
24:41da Áustria
24:42se não me engano
24:42tem 39, 40 anos
24:43de idade.
24:45E assim
24:46outros
24:46no Canadá
24:48já aconteceu
24:49e muitos outros países
24:51sobretudo na Europa
24:52esses países escandinavos
24:53e você tem
24:55políticos
24:57e primeiros ministros
24:58muito jovens
24:59que são capazes
25:00a prova disso
25:02é que são eleitos
25:03para essas funções.
25:05Então,
25:06eu não
25:07eu não colocaria
25:09tanto
25:10peso
25:11nessa questão
25:12se ele é jovem
25:13se não é jovem.
25:14Como eu digo,
25:14o cargo é político.
25:18Volto a dizer,
25:19ele poderá
25:20colher
25:21os louros
25:22se fizer
25:23uma boa administração
25:25mas poderá também
25:26arcar com as consequências.
25:28Eu me recordo
25:29que a senadora Cátia Abreu
25:30disse desses dias
25:31que ele não tinha
25:32o direito de errar.
25:34E é verdade.
25:35Quanto mais novo
25:36você é
25:37menos você tem
25:40o direito de errar
25:41até porque você tem
25:41uma vida
25:42após
25:43esse cargo.
25:45Então,
25:46você tem que procurar
25:47não se queimar
25:48nesse cargo
25:49para continuar
25:50a ter
25:50uma vida
25:51após essa função.
25:53Então,
25:54acho que
25:54essa questão do novo
25:56não é tão relevante.
25:58Ele fez a carreira toda
25:59chegou ao grau máximo
26:00da carreira,
26:01foi instruído,
26:02tem um bom secretário-geral,
26:04um bom número dois
26:05ao lado dele
26:06para ajudá-lo
26:06e tem toda a casa
26:08que certamente
26:09vai procurar
26:10também auxiliá-lo
26:11no que for necessário.
26:14Tá certo.
26:15Bom,
26:15esse foi o embaixador
26:16Mário Vilalva.
26:16Muito obrigado
26:17pela sua participação
26:18aqui no Papo Antagonista.
26:19O programa permanece
26:20aberto para futuras
26:21colaborações.
26:22Uma boa noite.
26:23Muito obrigado,
26:24Cláudio.
26:24Boa noite.
26:25Bom,
26:27seguimos aqui
26:28na nossa pauta.
26:29Hoje tivemos
26:30a posse dos ministros,
26:31nós ministros
26:32que foram trocados.
26:34Então,
26:34aqui nós separamos
26:35os highlights
26:36dessas,
26:37dos discursos.
26:38Eu falei,
26:39acabei de falar
26:39do discurso
26:41do novo chanceler
26:42e agora
26:43separei aqui,
26:44olha,
26:45o André Mendonça
26:46que voltou
26:47para a AGU,
26:48advogado-geral da União.
26:50Ele que estava
26:51como ministro da Justiça
26:51e da Segurança Pública,
26:53voltou para a AGU,
26:54acomodado ali
26:55na presidência
26:55da República,
26:57cumprindo
26:57a missão dele.
26:59Segundo ele,
27:02abre aspas,
27:03vamos respeitar
27:04as instituições.
27:06Eu não entendi
27:07essa frase dele,
27:08sinceramente.
27:09Diz que a AGU
27:10estará empenhada
27:11em garantir
27:11o desenvolvimento
27:12do país,
27:13a não criminalização
27:14da política,
27:14respeito às instituições.
27:16Mas, Andrezinho,
27:17foi justamente
27:18o contrário
27:19que você fez
27:19no Ministério da Justiça,
27:20abrindo inquérito,
27:22perseguindo as pessoas
27:23só porque elas têm
27:23opinião divergente,
27:25só porque elas
27:25criticam o governo,
27:27mandaram investigar
27:28até o empresário
27:29que financiou lá
27:31um outdoor
27:32chamando o Bolsonaro
27:33de Pequi Roído.
27:34aí vem agora
27:37com essa conversinha
27:38que é discurso
27:40de posse mesmo,
27:41porque, de fato,
27:42na prática...
27:44Bom, quem mais
27:45tomou posse?
27:45O Ramos.
27:46O Ramos.
27:47O Bolsonaro também falou,
27:48falou algumas coisas,
27:50aquelas obviedades
27:50de sempre.
27:51Inclusive,
27:52na posse do Ramos,
27:52ele disse que
27:53foi muito difícil
27:54abrir mão do Ramos
27:55na Secretaria de Governo,
27:56ele que foi transferido
27:58para a Casa Civil.
28:00Ele disse o seguinte,
28:01olha,
28:01são decisões difíceis
28:02que nós tomamos
28:03muitas vezes.
28:04Agora,
28:04aprendi também,
28:05depois da terceira idade,
28:07que o currículo
28:07é muito importante.
28:09Depois do segundo ano,
28:11terceiro ano,
28:12descobri que o currículo
28:13é muito importante.
28:14Mas tem algo
28:15que é muito,
28:15muito mais importante
28:16que o currículo
28:16é a confiança
28:17nas pessoas.
28:18E assim,
28:19nós devemos montar
28:19a equipe que se propõe,
28:21se voluntaria,
28:22estar conosco,
28:22em especial
28:23nos momentos difíceis.
28:25Está certo.
28:26Não tem uma escola
28:27para ser presidente
28:27ou para ser ministro.
28:29Temos aqui,
28:30vocês são testemunhas disso,
28:31temos que ter coragem
28:32de decidir.
28:33Como aprendi lá
28:34na escola preparatória
28:35de cadetes
28:36da Academia de Resende,
28:37que pior que uma decisão
28:38mal tomada
28:39é uma indecisão.
28:41Pois é.
28:43Eu adoro
28:43esses depoimentos, né?
28:47Olha,
28:48o Ramos,
28:49na posse dele,
28:49falou o seguinte,
28:51estou pronto,
28:52disposto,
28:53disposto e crente
28:54para, de forma responsável,
28:56transparente
28:57e acessível,
28:58alcançar o pleno alinhamento
29:00das necessidades sociais
29:01do povo brasileiro.
29:02Nada mais genérico, né?
29:04Do que esse discurso,
29:06não dá para saber
29:06exatamente o que ele quer.
29:09E a Flávia Arruda,
29:11que assumiu o lugar do Ramos
29:12como secretária de governo,
29:14vai aí controlar
29:15a chave do cofre,
29:17negociar emendas,
29:18cargos,
29:19com a turma do Centrão,
29:21da qual ela faz parte,
29:23disse o seguinte,
29:24é hora de diálogo,
29:25de compreensão,
29:26de solidariedade,
29:27de trabalho pelo Brasil,
29:28de buscar pontos
29:29de convergência
29:30que permitam avançar
29:31nas soluções para o país.
29:33Ela disse que
29:34assumir o cargo
29:35com enorme honra
29:36é uma grande responsabilidade
29:38assumir um ministério
29:39encarregado
29:40das relações
29:41entre o poder executivo
29:43e o legislativo.
29:44Tá bom,
29:45um pouquinho de obviedade.
29:46Mas o que me interessa
29:47nessa posse
29:49é a outra.
29:52Ô, Freitas,
29:53não é isso.
29:54É a foto.
29:55A foto do...
29:57da posse ali
29:57do discurso dela
29:58com...
30:00Aí...
30:01Olha,
30:01aquele senhor,
30:02para quem não conhece,
30:03aquele senhor lá
30:04no cantinho esquerdo
30:05é o Valdemar
30:07da Costa Neto.
30:08Tá?
30:09É o mensaleiro,
30:10dono do PL,
30:12antigo PR,
30:13tá?
30:13e mensaleiro do Lula.
30:17Quem diria?
30:18Tá aí o Bolsonaro
30:19com o Valdemar
30:20da Costa Neto.
30:22Ali,
30:22esses convidados
30:23selecionados, né?
30:25Isso aí é um sinal,
30:27a política também
30:28é feita de simbolismo,
30:29isso aqui é um sinal
30:30de prestígio total.
30:31O Valdemar agora tem
30:32passe livre
30:33no Palácio do Planalto.
30:35Valdemar da Costa Neto,
30:36quem diria?
30:38Aí, como a gente
30:38colocou de manhã aqui,
30:39tem que governar
30:40com o Valdemar,
30:41senão o PT volta.
30:42Infelizmente,
30:44esta é a conversa.
30:47Vamos lá.
30:48Seguindo aqui,
30:49ó,
30:50seguindo aqui,
30:52a troca na PF,
30:53que é o que
30:53agora interessa.
30:55Nós estamos de olho
30:56aqui no que
30:56vai acontecer,
30:59tá?
31:00Espera só um segundo,
31:01deixa eu ver aqui.
31:06É.
31:09O pessoal tem que
31:10entrar aí para ver,
31:10parece que já saiu aqui
31:12um novo nome.
31:18Espera só um segundinho
31:19que aqui é ao vivo.
31:26Já falo para vocês aqui.
31:30Vamos lá.
31:31Troca na PF.
31:32Então,
31:33o Bolsonaro disse
31:33que as mudanças
31:34são naturais.
31:35e deu a carta branca
31:37aqui para o
31:38Anderson Torres.
31:42O Anderson Torres
31:43escolher o novo
31:44diretor da Polícia Federal.
31:46Daqui a pouquinho
31:47está saindo o nome aqui
31:48e a gente vai
31:49dar o perfil.
31:52Agora,
31:53a troca pegou
31:53de surpresa
31:55a liderança do governo.
31:56O pessoal estava
31:57esperando que permanecesse
31:58o mesmo,
32:00o mesmo pessoal.
32:01Vamos lá.
32:03É isso aqui.
32:04Ah, saiu aqui, olha.
32:05Está na rede social.
32:06O Freitas,
32:07vê aí na rede social,
32:08por favor,
32:08do Anderson,
32:09acho que é do Anderson Torres
32:11ou do Ministério da Justiça.
32:15Olha aqui,
32:16pronto.
32:17Está aqui, olha.
32:20Agradeço,
32:21agradeço ao doutor
32:22Rolando Souza
32:23pelo período
32:23que esteve à frente.
32:25se você puder,
32:25coloca o tweet.
32:27Aqui é tempo real.
32:28Coloca o tweet
32:29na tela aí.
32:30O próprio
32:31ministro da Justiça
32:32publicou aqui
32:33no Twitter dele
32:35o seguinte,
32:35agradeço ao doutor
32:36Rolando Souza,
32:37o Rolando Alexandre,
32:38pelo período que esteve
32:39à frente da direção
32:40da Polícia Federal.
32:40Iniciamos hoje
32:41o processo de transição
32:41do cargo
32:42para o doutor
32:43Paulo Maiorino,
32:45quem deseja
32:46felicidades
32:46nessa importante
32:49função.
32:50Paulo Maiorino.
32:51É isso aí.
32:54O Paulo Maiorino,
32:55então,
32:56é o novo diretor
32:57da Polícia Federal.
33:00Maravilha.
33:02Novo...
33:03Ele foi secretário,
33:06gente,
33:07de Segurança
33:08do STF, tá?
33:10E, inclusive,
33:11o STJ
33:12depois convocou
33:14o Maiorino.
33:16O novo,
33:17o atual presidente
33:17da corte,
33:18Humberto Martins,
33:20ele é que
33:21depois que
33:22o Paulo Maiorino
33:23saiu do STF,
33:25ele chamou
33:25o delegado
33:27Paulo Maiorino
33:28para fazer a segurança
33:29do Conselho
33:30da Justiça Federal.
33:32Isso agora
33:34em setembro
33:35do ano passado.
33:37Então,
33:37Paulo Maiorino
33:38já aí
33:39assessorava
33:40os ministros,
33:41a segurança,
33:42fazia a segurança
33:42dos ministros
33:44do Supremo
33:45e também
33:45fez aqui
33:47do Conselho
33:48Nacional de Justiça
33:50também
33:50que inclui
33:51os ministros
33:52do STJ.
33:54Então,
33:54o novo nome
33:55da Polícia Federal,
33:56o novo comandante
33:56da Polícia Federal
33:57é um delegado
33:58que tem
34:00relações
34:00bastante próximas
34:01com a cúpula
34:02do Judiciário.
34:03Esse é o,
34:04vamos dizer assim,
34:05o destaque
34:06que eu posso dar
34:06para vocês
34:06neste momento.
34:07A nossa reportagem
34:08já está trabalhando
34:09no perfil dele
34:10para poder noticiar.
34:12Ok?
34:12Então,
34:13seguimos aqui
34:14na nossa pauta.
34:16Saiu pesquisa,
34:17né?
34:17Saiu pesquisa da XP
34:19mostrando
34:20que a coisa
34:21está complicada
34:22para o Bolsonaro,
34:23né?
34:23Infelizmente,
34:24é aquela nossa previsão,
34:25Lula e Bolsonaro
34:26empatados
34:27e um terceiro bloco
34:30ainda sem nome
34:31definido também,
34:32todos eles aqui
34:33empatados
34:34tecnicamente,
34:35ou seja,
34:35Lula,
34:35segundo a XP,
34:3629% das intenções
34:37de voto,
34:38Bolsonaro 28%
34:39e o terceiro bloco
34:41com 29%.
34:42Quem está
34:42no terceiro bloco?
34:43Sérgio Moro,
34:44Ciro Gomes,
34:45Luciano Huck
34:46e Mandetta e João Dória,
34:48todos eles somados,
34:49né?
34:50Dá 29%
34:51das intenções
34:52de voto,
34:53o mesmo
34:53que tem,
34:54então,
34:55o Lula
34:55e o Jair Bolsonaro
34:56nesse momento,
34:57apesar de Lula
34:58estar numericamente
34:59aqui à frente
35:00do Bolsonaro,
35:01a pesquisa,
35:02ela tem,
35:04ela tem
35:04três pontos percentual
35:06de margem de erro,
35:07então,
35:08aqui é considerado
35:10um empate,
35:10tá?
35:11Então,
35:11esta é a situação,
35:12infelizmente,
35:13enquanto nós não tenhamos
35:15aqui a terceira via,
35:17a situação vai ficar
35:18desse jeito aí.
35:20E, aliás,
35:21hoje,
35:21o Ciro,
35:22né?
35:22O Ciro Gomes
35:23sugeriu que o Lula
35:24vire seu vice.
35:26O Ciro Gomes
35:27que caminhou
35:27para o centro,
35:28né?
35:29Ele agora
35:30está se vendendo
35:30como um candidato
35:31de centro,
35:32como eu disse ontem,
35:33a gente conversou
35:33sobre isso ontem aqui
35:34com o Diogo Mainardi,
35:36né?
35:36Essa tentativa da esquerda,
35:37a esquerda está fazendo
35:38o seguinte,
35:38está pegando,
35:39falou,
35:39olha,
35:40vamos fazer um candidato
35:41terceira via,
35:42mas nosso também.
35:43Então, assim,
35:44um terceira via
35:45que inclui o Lula,
35:46ou se o Lula
35:47está muito queimado
35:48para figurar na frente,
35:50ele fica como vice.
35:52Quer dizer,
35:52realmente é um cenário
35:54lamentável, né?
35:56Se isso se consolidar,
35:58é um cenário lamentável,
36:00e a gente espera
36:00que os demais agentes políticos
36:02que estão se posicionando aí
36:05limitem, né?
36:08As suas conversas, né?
36:09Ontem até mesmo
36:10a gente criticou aqui
36:11o João Dória,
36:12que sinalizou conversa
36:13com o Lula, né?
36:14Não é possível,
36:16não é possível
36:17que esses candidatos,
36:19tanto ao centro
36:20como à esquerda,
36:21se submetam
36:22ao ex-presidiário,
36:23que também está aí
36:24com a questão
36:25da candidatura dele,
36:27pode até ser revertido
36:28os direitos políticos dele,
36:29dependendo da decisão
36:30do plenário do STF.
36:33É dia 14,
36:34não é isso?
36:34Dia 14.
36:35E o FHC
36:37andou dizendo aqui,
36:39pode apoiar até o Ciro Gomes,
36:41se ele for capaz
36:42de levantar as vozes.
36:43Essa é a situação.
36:45Vamos ver.
36:46Chamamos aqui,
36:47convidamos o Ciro Gomes,
36:48ver se ele vem aqui
36:48no nosso programa.
36:53Bom,
36:54e aqui só para finalizar
36:55esse noticiário,
36:56a gente entrar no segundo bloco
36:57com a Ludmilla Rajar.
36:59Ela já está conosco?
37:00Ainda não?
37:01Então vocês me avisem.
37:02Já são 18h40.
37:04Se ela estava
37:05com um probleminha na agenda
37:06e nos avisou
37:07que estava com dificuldade,
37:08ela tentaria participar
37:10do programa hoje ainda.
37:11Caso contrário,
37:12a gente faz a conversa
37:13com ela amanhã.
37:14O fato é que, assim,
37:15nós tivemos uma decisão
37:16da Justiça aqui
37:17que deu 72 horas
37:18para a EBC explicar
37:19a compra da novela
37:20da Record,
37:20que a gente noticiou ontem,
37:21por mais de 3 milhões.
37:24Novela que está dando
37:25quase zero de audiência
37:27na estreia.
37:28Quer dizer,
37:28lá na EBC,
37:29o uso,
37:30esse uso político,
37:32aliás,
37:33descarado,
37:35você pagar pelos direitos
37:37uma novela,
37:38que já nem é nova a novela,
37:40a novela velha,
37:42para exibição numa TV
37:44que não tem audiência
37:46para aquele produto.
37:47Então,
37:47não faz o menor sentido.
37:48A gente sabe
37:49o que faz sentido
37:50nessa história toda,
37:51mas, enfim,
37:52deixa a cargo
37:53da Justiça.
37:55Bom,
37:57solta a vinheta, Robson,
37:58e a gente entra
37:59no nosso bloco de Covid.
38:00O Brasil registrou aqui
38:114.195 óbitos
38:15nas últimas 24 horas.
38:16Obviamente,
38:17esse número contém
38:17as subnotificações
38:19do fim de semana.
38:20A gente,
38:20na segunda-feira,
38:21sempre tem um número abaixo
38:22e agora,
38:23na terça,
38:23um número mais alto.
38:24Amanhã,
38:24nós poderemos verificar
38:26a tendência,
38:27mas é muita coisa.
38:28Mesmo que baixe,
38:30a gente está acima
38:30de 4 mil,
38:31quase 4.200 óbitos.
38:33Então,
38:34assim,
38:34é inacreditável
38:36que tenhamos chegado
38:37até aqui.
38:3986.979
38:40novos casos,
38:42tá?
38:42Informação aqui do CONAS,
38:43do Conselho Nacional
38:44de Secretários de Saúde.
38:45Com isso,
38:46as vítimas fatais
38:47da Covid no Brasil
38:49chegaram aqui
38:50a 336.947, tá?
38:56Então,
38:56infelizmente,
38:56essa situação,
38:58situação muito complicada.
39:02Eu não sei se você separou,
39:03Freitas,
39:03mas pega aquela
39:05da cunhada
39:06do Fábio Faria, né?
39:07Falando de
39:08que ela pegou a Covid
39:09e foi para as redes sociais
39:12falar assim,
39:13olha,
39:13esqueçam balada,
39:15parem com balada,
39:16parem com festa.
39:17Tinha que falar isso.
39:19O Fábio Faria
39:20devia falar isso também
39:21nas redes sociais dele.
39:22Podiam usá-la
39:23o SBT também
39:24para mandar
39:25essa mensagem
39:26para o povão
39:26e não
39:27o contrário, né?
39:32Não à toa,
39:32dentro dessas
39:334.195 mortes,
39:34tivemos
39:351.389 mortes
39:37por Covid
39:37em São Paulo.
39:38Mais um recorde
39:39registrado.
39:42E segundo
39:42o pesquisador
39:43aqui,
39:45aí eu vou
39:45pedir a palavra
39:47ao CD Silva
39:48que entrevistou ele,
39:49pesquisador
39:50Ali Mokdad,
39:53chefe de estratégias
39:54em saúde populacional
39:55do Instituto de Métricas
39:56e Avaliação de Saúde
39:57da Universidade de Washington.
39:59Ele conversou
40:00com o CD mais cedo
40:01e ele disse
40:01que o número
40:03de mortes
40:03por Covid
40:04pode,
40:05o Brasil pode
40:06ultrapassar,
40:06vai ultrapassar
40:07os Estados Unidos
40:08em número de mortes
40:09de Covid
40:11depois de julho.
40:12CD,
40:12comenta um pouquinho
40:14essa entrevista
40:15com o Ali Mokdad,
40:17por favor.
40:18É isso mesmo,
40:18Cláudio.
40:19O doutor Ali Mokdad,
40:20ele tem esse cargo
40:22no IHME,
40:23que é um instituto
40:24que tem feito
40:24projeções
40:25de mortes
40:26e de casos
40:27da pandemia
40:27desde o começo
40:28da pandemia.
40:29E uma coisa
40:30que chama a atenção
40:31nas análises
40:32do IHME
40:33é que tem sido
40:34sempre muito otimistas
40:35em relação ao Brasil.
40:36Então,
40:37aqui em O Antagonista,
40:38a gente já noticiou
40:39várias projeções
40:40do IHME
40:40e elas sempre
40:42ficaram um pouco
40:43abaixo
40:43do que é de fato
40:45registrado.
40:46Até mês passado,
40:47o doutor Mokdad,
40:48em entrevista também
40:49ao Antagonista,
40:51projetava
40:52que o Brasil
40:53não iria ultrapassar
40:54os Estados Unidos.
40:55Mas agora,
40:56com os novos
40:57desenvolvimentos
40:57em ambos os países,
40:59projeta-se que
41:00em algum momento
41:00depois de julho,
41:02ele ainda não sabe
41:03em qual momento,
41:04o Brasil vai ultrapassar
41:05os Estados Unidos
41:06em número de mortes,
41:07em parte porque
41:08o Brasil vai chegar
41:09agora no seu inverno
41:11e a sazonalidade
41:13é um componente
41:13importante da pandemia,
41:15segundo o doutor Mokdad,
41:16e também por causa
41:17do avanço da vacinação
41:18nos Estados Unidos,
41:19que está muito mais
41:20acelerado do que no Brasil.
41:22Ele ressalta,
41:24porém,
41:24que os Estados Unidos
41:26são países mais populosos
41:27do que o Brasil.
41:28Em algum momento
41:29no fim do ano,
41:30os Estados Unidos
41:31devem retomar
41:32essa dianteira,
41:33infelizmente,
41:34para ambos os países.
41:37Muito bem.
41:39vamos seguir aqui,
41:40olha,
41:41um país governado
41:43por Jair Bolsonaro
41:43até o Edinho Silva
41:44vira estadista.
41:46Ele que decretou
41:46lockdown
41:47depois do colapso
41:49de Araraquara,
41:50ele resolveu acreditar
41:51no lockdown
41:51e decretou lockdown.
41:53E aí,
41:54olha só,
41:54já é o segundo dia
41:55sem registro de mortes
41:57por Covid,
41:59pela primeira vez
41:59em dois meses
42:00lá em Araraquara,
42:02que tem como prefeito
42:04o Edinho Silva,
42:05petista.
42:06infelizmente,
42:08essa é a situação.
42:09A boa notícia
42:10é que em São Paulo,
42:11embora as restrições
42:13em São Paulo
42:13sejam furadas
42:15por muitos,
42:17a gente viu no final,
42:18a gente viu no feriadão,
42:19as altas da UTI
42:21superaram
42:22as novas internações.
42:23Então,
42:24a gente tem uma dinâmica,
42:25começando a reverter
42:25a dinâmica de internações
42:27nas UTIs em São Paulo,
42:28o que é realmente
42:29muito importante.
42:30Bom,
42:32o Pacheco,
42:33o Rodrigo Pacheco,
42:34rejeitou,
42:36definitivamente,
42:36está lá a CPI da Covid,
42:38disse que o momento
42:38não é para a busca
42:39de culpados.
42:41Então,
42:42infelizmente,
42:43fica aí esse registro,
42:44a gente vai falar de vacina
42:45e eu,
42:46antes disso,
42:46queria que o CD comentasse
42:48justamente a conversa
42:50que ele teve também
42:50ainda há pouco,
42:51não deu tempo
42:51da gente subir
42:52no site,
42:53com a Cláudia Cortes,
42:55infectologista
42:56chilena.
42:58o CD
43:01teve uma conversa
43:02com ela,
43:02justamente por quê?
43:03Porque começaram a surgir
43:05informações
43:06vindas do Chile
43:07de que a situação lá
43:09está se complicando,
43:11os casos estão aumentando,
43:13as mortes também,
43:13apesar da vacinação.
43:15Aí começaram a colocar
43:16em dúvida a vacinação
43:17da Coronavax,
43:18se tinha eficaz,
43:18se não tinha.
43:19Então,
43:19a gente foi atrás
43:21de saber efetivamente
43:22o que está acontecendo
43:23no Chile.
43:23O que está acontecendo
43:24no Chile?
43:25O que a Cláudia Cortes,
43:28professora aqui
43:28da Universidade do Chile,
43:29o que ela disse para você?
43:30O ouvinte de Papo Antagonista
43:32tem a informação
43:33em primeira mão,
43:34porque essa entrevista
43:35ainda não foi publicada,
43:36eu ainda não fiz o post,
43:38então vocês estão sabendo
43:39da entrevista
43:40com a doutora Cláudia Cortes
43:41da Universidade do Chile
43:43antes dela sair no site.
43:45Resumindo,
43:46o que a doutora Cláudia Cortes
43:47disse é que o Brasil
43:48e o Chile
43:49estão cometendo
43:50os mesmos erros.
43:51Apesar da vacinação
43:52estar muito acelerada
43:54no Chile,
43:54ela ainda está longe
43:56da necessária
43:57para alcançar
43:57a imunidade
43:58de rebanho,
43:59que a doutora Cortes
43:59prevê,
44:00estima que seja
44:01por volta
44:02de 80%
44:03da população.
44:04O Chile
44:04tem uma vacinação
44:05avançada,
44:06mas ainda está longe
44:07dos 80%.
44:08E antes da vacinação
44:10chegar a esse patamar,
44:12as autoridades chilenas
44:13liberaram o funcionamento
44:14de muitos comércios
44:15e abriram as fronteiras.
44:17Então,
44:17no Chile
44:18voltou a ser autorizado
44:19frequentar
44:20cassino,
44:21academia,
44:23lugares abertos,
44:25lugares de aglomeração,
44:26e muitos chilenos
44:27viajaram,
44:29alguns deles gostam
44:30muito de viajar
44:30para o Brasil
44:31e inclusive
44:32trouxeram,
44:33Cláudio,
44:34na bagagem de volta
44:35a variante P1,
44:36que é a variante
44:37identificada primeiro
44:38em Manaus.
44:39Então,
44:39essa abertura
44:40antes da hora,
44:41antes da vacinação
44:42atingir o patamar
44:43necessário
44:44é responsável
44:45por esse novo
44:46surto no Chile.
44:50Muito bem.
44:52Ok.
44:52vocês conseguiram
44:55aí o vídeo
44:56da Silvia Bravanel?
44:57Solta o vídeo aí
44:58para o pessoal
44:58que não viu.
45:02Então,
45:02assim,
45:03avisem as pessoas,
45:05falem para as pessoas,
45:07isso não é brincadeira,
45:08essa doença
45:09não é brincadeira.
45:10Então,
45:10eu peço
45:11de coração,
45:12de coração mesmo,
45:13assim,
45:14sabe,
45:14que
45:15as pessoas
45:17levem a sério
45:19o que está acontecendo,
45:20fiquem em casa,
45:21sabe,
45:22não é porque tem
45:23feriado prolongado,
45:24não é para passear,
45:25não é para viajar,
45:27não é para ir para a praia,
45:28não é para sair com a família,
45:29fique em casa,
45:31para de fazer festa,
45:32para de fazer exame de PCR
45:34para poder ir festinha,
45:36sabe,
45:37isso é desumano
45:38com as pessoas
45:39da área de saúde.
45:41Parem
45:41de fazer baile,
45:43parem de fazer festa,
45:44isso que não é brincadeira.
45:46Hoje,
45:46eu cheguei
45:47implorando
45:48pela minha vida,
45:50eu cheguei implorando
45:51por ar,
45:52que a coisa mais preciosa
45:53para mim hoje
45:54era o ar.
45:55Eu cheguei sem ar aqui
45:56no hospital.
45:58Então,
45:58eu peço
45:59encarecidamente
46:00para vocês,
46:01sabe,
46:02podem me chamar
46:02de grossa,
46:03podem me chamar
46:04do que vocês quiserem,
46:04só que eu e minhas filhas
46:06estamos passando por isso,
46:08sabe,
46:09só a gente pode curar.
46:12Deus está fazendo
46:13a parte dele,
46:13a medicina dela,
46:14os profissionais
46:16de saúde.
46:16Pode cortar.
46:21Que é longo,
46:22esse vídeo é longo,
46:22ela fez um depoimento
46:23longuíssimo,
46:24mas é a parte que interessa,
46:25essa aí,
46:25que está o recado
46:26dado, né, gente?
46:27A Covid
46:28pega em todo mundo,
46:29rico,
46:30pobre,
46:31gente importante,
46:32desimportante,
46:34infelizmente,
46:35essa é a situação
46:35que está aí.
46:37É um depoimento
46:38importante
46:38que precisa alcançar,
46:40às vezes,
46:41um público
46:41que realmente
46:42não tem informação
46:43e acaba acreditando
46:44aí nessas bobagens
46:46que o presidente
46:48repete
46:48e também
46:50nesses WhatsApp,
46:51Telegram,
46:52WhatsApp,
46:52essa turma do Carlos
46:53que fica espalhando
46:54fake news.
46:55Então,
46:56fica aí o registro.
46:57Bom,
46:58Roberto,
47:00aqui a gente tem,
47:00olha,
47:01bom,
47:01vacina,
47:02o que a gente tem
47:02de novidade da vacina?
47:03A gente tem só problema
47:04de calendário,
47:05nada se confirma,
47:06o Bolsonaro disse
47:07ao STF,
47:08na manifestação
47:09daquele inquérito
47:10que está rolando lá,
47:11de que não tem
47:12responsabilidade
47:12pela falta de vacinas?
47:14Olha o absurdo.
47:15Vamos até abrir aqui
47:16a conversa,
47:19olha só.
47:21O posicionamento
47:23é uma resposta
47:24a um pedido
47:24da OAB
47:25a PGR
47:25para processá-lo
47:26por quatro crimes,
47:27tá?
47:28Ele respondeu
47:29através da AGU
47:30dizendo o seguinte,
47:31o ente federal
47:31está adotando
47:32as medidas
47:33para garantir
47:33as vacinas
47:34e demais insumos
47:34à população,
47:35de modo que os atrasos
47:36verificados na efetiva
47:37aplicação das doses
47:38a cargo dos entes
47:39subnacionais
47:39não podem ser imputados
47:40ao ente federal.
47:42Isso aqui
47:43é uma falácia,
47:45uma falácia.
47:46Ontem mesmo
47:46a gente publicou,
47:48o CD publicou
47:49uma matéria
47:49no final do dia,
47:50se você puder
47:50recuperar a Freitas,
47:51recupere,
47:52por favor,
47:53a gente mostrando
47:53que não está
47:54faltando vacina,
47:55tá?
47:56E os estados
47:57estão aplicando
47:59de acordo
47:59com a estratégia
48:00de cada um,
48:01estados,
48:02municípios
48:02e o que se verificou,
48:05né CD?
48:05Você está aí ainda,
48:06está no estúdio,
48:07o CD pode falar,
48:08o que se verificou
48:09é que os governadores
48:10de oposição
48:12estão vacinando
48:13muito mais
48:14do que os governadores
48:15fiéis ao governo,
48:17é isso CD?
48:17Sim,
48:21a minha reportagem
48:23publicada ontem à noite
48:25mostrou que
48:26esta briga
48:27que o ministro
48:28Fábio Faria
48:28quer comprar
48:29com os governadores
48:32não é uma briga
48:32que ele quer enfrentar
48:33porque é uma briga
48:34que ele não pode vencer.
48:35O ministro Fábio Faria
48:36já há algum tempo
48:37e outros bolsonaristas,
48:38alguns deputados federais
48:39bolsonaristas, etc,
48:41estão querendo encampar
48:42uma estratégia
48:42de propaganda
48:43que destaca
48:44para você eleitor,
48:46para você consumidor,
48:47de notícias políticas,
48:49que há uma grande diferença
48:50entre o número
48:50de doses
48:51distribuídas
48:52aos estados
48:54e o número
48:54de doses
48:55aplicadas,
48:56como que para
48:56colocar a culpa
48:57no atraso
48:58da vacinação
48:58nos governadores
49:00e nos prefeitos.
49:01Só que
49:02há dois problemas
49:03com essa estratégia
49:04de comunicação.
49:05A primeira é que
49:06os governadores
49:07que são adversários
49:08do Bolsonaro
49:09são os que têm
49:10a melhor aplicação
49:12da vacina
49:12na população.
49:13Por exemplo,
49:14os governos
49:14do Mato Grosso do Sul,
49:16da Bahia,
49:16do Rio Grande do Sul
49:17e de São Paulo
49:18estão entre os estados
49:20que estão liderando
49:21a corrida de vacinação
49:22nos seus estados.
49:24Então,
49:24esse aí já é um argumento,
49:26um motivo
49:27para que o Fábio Faria
49:28e os bolsonaristas
49:28não comprem essa briga.
49:30Em segundo lugar,
49:31parte desse atraso
49:33na vacinação
49:33se deve ao fato
49:34de que os estados
49:36estavam reservando
49:36a segunda dose
49:37de vacina
49:38para aplicar
49:39quando chegasse
49:40o momento.
49:41Quer dizer,
49:42a escassez de vacinas
49:43entrega aos estados,
49:45que é uma das grandes
49:46responsáveis
49:46por esse atraso
49:47na vacinação.
49:50E uma orientação
49:51recente do Ministério
49:52da Saúde
49:52há poucas semanas
49:53instruiu aos estados
49:55que eles não precisam
49:55mais reservar
49:56a segunda dose.
49:57Aí a vacinação
49:57começou a acelerar
49:59no Brasil
49:59depois que o Ministério
50:00da Saúde
50:01autorizou os estados
50:02a não mais
50:03reservarem
50:04a segunda dose.
50:05E para piorar
50:07a situação
50:07para o Fábio Faria
50:08e seus aliados,
50:09os governadores
50:10que são mais próximos
50:12do bolsonarismo
50:13estão entre os governadores
50:14que estão
50:14na lanterna
50:16da vacinação.
50:17Por exemplo,
50:17Rio de Janeiro,
50:18Minas Gerais,
50:19Goiás,
50:20que são estados
50:21governados por governadores
50:22mais próximos
50:23ao Bolsonaro,
50:24são os estados
50:25que estão lá
50:25na lanterninha.
50:27Então,
50:27é uma péssima briga,
50:28Cláudio,
50:29para o Fábio Faria
50:30querer comprar.
50:32Muito bem.
50:33Mais uma vez,
50:33a propaganda
50:34como alma do negócio.
50:36Mas as pessoas
50:37que acompanham,
50:38vocês que estão aí
50:39no chat,
50:40continuem dando like,
50:41vocês que interagem
50:41conosco,
50:42vocês são assinantes
50:42do Antagonista Mais
50:44ou da Cruzoé,
50:45quem não é,
50:46aproveita aí
50:46o QR Code
50:47que está na tela,
50:48aproveita a promoção.
50:50Quem acompanha
50:50o Antagonista
50:51não cai
50:52nessas pegadinhas,
50:54não cai na desinformação,
50:55na fake news.
50:56Aliás,
50:57a gente aqui,
50:57o nosso exercício profissional
50:58virou um exercício diário
51:01de fact-checking,
51:04porque você tem que ficar
51:06desmentindo
51:06as autoridades
51:08que acham
51:08que podem
51:08enganar
51:10a todos,
51:11às vezes manipulando
51:12os próprios
51:12dados oficiais,
51:14como o CD
51:14acabou de mencionar.
51:15Bom,
51:16vamos encaminhando
51:16para o fim aqui,
51:17a Ludmilla já,
51:18ela realmente,
51:20a agenda dela
51:20ficou apertada,
51:21a nossa também ficou,
51:22então a gente vai tentar
51:23ter essa conversa
51:23com ela amanhã,
51:24o programa
51:25continua aberto,
51:26mas hoje já vai
51:27ficar complicado,
51:28a gente já está
51:28encerrando.
51:30O Bolsonaro agora
51:31diz que vai conversar
51:32com o Putin
51:32sobre a vacina
51:33Sputnik V,
51:35porque ele
51:37acha que é preciso,
51:39de repente achou
51:40que é preciso,
51:41embora a Sputnik V tenha
51:42tido problemas
51:44na Anvisa
51:44e é engraçado
51:47que os próprios
51:48bolsonaristas
51:49andaram atacando
51:50e agora o próprio
51:52Jair Bolsonaro
51:52está aí atrás
51:53do Putin.
51:55Vamos acompanhar,
51:56a Anvisa vai inclusive
51:57mandar uma missão
51:58à Rússia
51:58para inspecionar
51:59as instalações,
52:01porque precisa
52:01de uma série
52:02de licenças,
52:03como vocês bem sabem.
52:04E a SECOM
52:05está aguardando
52:05aqui o aval
52:06do Bolsonaro
52:06para iniciar
52:07a campanha
52:07publicitária
52:08de vacinação.
52:09Uma coisa que devia
52:09estar na rua
52:10há muito tempo.
52:11Aliás,
52:12a gente vai ter
52:12uma questão agora
52:13que é a vacinação,
52:14a vacinação
52:15da gripe normal
52:16simultânea
52:18à vacinação
52:18da COVID.
52:20Então,
52:21está aí um desafio,
52:22é um assunto
52:22que eu gostaria
52:23de ter colocado
52:23aqui na conversa
52:24com a Ludmila,
52:25vamos ver se a gente
52:25consegue conversar amanhã.
52:26Mas, de fato,
52:27é um desafio
52:29essa vacinação
52:31simultânea
52:31e há uma série
52:32de questões
52:33que precisam ser abordadas.
52:34Então,
52:35fica a pauta
52:35para a gente
52:36conversar mais à frente.
52:38E falando em vacinação,
52:40a Câmara aprovou
52:41a urgência
52:42do projeto
52:43de vacinação privada,
52:44aquele que flexibiliza
52:45a compra de vacinas
52:46por empresas,
52:48pela iniciativa privada,
52:50tirando
52:51aquela exigência
52:53de que 50%
52:54da compra
52:55tenha que ser
52:56para o SUS.
52:57Então,
52:57isso é uma cobrança
52:58de todos.
52:59O questionamento
53:00permanece
53:01de onde virá
53:01a vacina,
53:02de onde virão
53:03as vacinas,
53:04já que
53:05há um entendimento
53:07das farmacêuticas,
53:09até por questões
53:10contratuais
53:11com os governos
53:12dos países,
53:14com o nosso aqui,
53:14o governo federal,
53:15de fornecer
53:16as vacinas
53:17que estão sendo produzidas,
53:18fornecer primeiramente
53:19para os governos,
53:19para os contratos
53:20que já estão assumidos,
53:21e não criar um mercado
53:23paralelo
53:23de vacina privada.
53:24Aliás,
53:24esse é um tema,
53:25né, CD,
53:26que a gente
53:26andou abordando
53:27na semana passada,
53:30um questionamento
53:31muito relevante, né?
53:32Sim,
53:33quem for ao site
53:34vai ver a reportagem
53:35de Diego Amorim,
53:36publicada na semana passada,
53:38o título é
53:39alguma coisa
53:40nesse sentido,
53:40é de onde virão
53:41as vacinas,
53:42ele pergunta
53:43ao Luciano Heng
53:44e aos outros empresários,
53:45de onde eles pensam
53:47que vão tirar
53:47as vacinas.
53:48Essa compra
53:50das vacinas
53:51pela iniciativa privada
53:53é uma demanda
53:54há algum tempo
53:55debatida
53:55no Congresso,
53:57mas a questão
53:58é justamente
53:58como você disse,
53:59Cláudio,
54:00é que outra parte
54:01importante
54:02da iniciativa privada,
54:04que é o lado
54:04da oferta,
54:05já tem contratos
54:06assinados
54:07com os governos,
54:08contratos,
54:09inclusive,
54:09bilionários,
54:10como é o caso
54:11do contrato
54:11do governo federal
54:13com a Pfizer,
54:13é um contrato
54:14de mais de 5 bilhões
54:16de reais.
54:17Então,
54:17fica a pergunta aí,
54:19ainda que as empresas
54:20privadas estejam
54:21autorizadas
54:22a comprar
54:23as vacinas,
54:24elas vão comprar
54:25com quais laboratórios?
54:27Só vão restar
54:27os laboratórios
54:28que ainda não assinaram
54:30com os governos
54:31contratos
54:31muito maiores
54:33do que aqueles
54:34que as empresas
54:34privadas
54:34são capazes.
54:36Muito bem.
54:37Bom,
54:37então,
54:38só para encerrar,
54:39a gente vai encerrando
54:39o nosso programa aqui,
54:41acabamos de subir
54:42um perfil
54:43do novo diretor
54:44da Polícia Federal,
54:46eu havia já mencionado
54:47a vocês
54:47que ele
54:48tinha
54:49essa relação
54:50com o Supremo,
54:51com os ministros do Supremo,
54:52com o ministro do STJ,
54:53em virtude de ter
54:54trabalhado como
54:55chefe da segurança
54:56do Supremo
54:57e também
54:57do Conselho Nacional
54:59de Justiça.
54:59E a gente acrescentou
55:01mais um pouquinho aqui,
55:02mais alguma coisa
55:02do currículo dele.
55:04Ele,
55:05o maiorino
55:06que hoje está
55:07assessorando lá
55:08o Humberto Martins,
55:09ele ocupa o cargo,
55:10o cargo certinho dele
55:11é segurança institucional,
55:13a gente sabe,
55:14e até setembro do ano passado
55:15trabalhava justamente
55:16como secretário de segurança
55:17na gestão do STF,
55:19na gestão do Dias Toffoli.
55:20Ele também foi secretário
55:21de esporte,
55:22lazer e juventude
55:23do governo Geraldo Alckmin
55:24em São Paulo
55:25e integrou
55:26o Conselho de Segurança Pública
55:27do Estado do Rio de Janeiro.
55:28Em 2010,
55:28concluiu o curso de instrução
55:30no FBI,
55:31nos Estados Unidos.
55:33Delegado desde 1998,
55:35chefiou a Interpol
55:35no Brasil,
55:37trabalhou como assessor
55:37de relações funcionais
55:38da Polícia Federal,
55:39internacionais,
55:40e chefiou os departamentos
55:41de administração,
55:42logística,
55:42planejamento,
55:43controle na corporação.
55:45Antes,
55:45atuou na delegacia
55:46da PF
55:47em Chuí.
55:49Então,
55:49está aí,
55:50também foi trocado
55:52o chefe
55:53da Polícia Rodoviária,
55:55que será agora
55:56o inspetor
55:56Silvinei Vásquez,
55:58que substituirá,
55:58então,
55:59o Eduardo Ágio.
56:01Tem mais coisa,
56:02a gente vai colocar
56:03também o currículo
56:04do novo chefe
56:06da Polícia Rodoviária Federal.
56:07Agora,
56:08o Maiorino,
56:08eu já publiquei
56:09algumas coisas aqui,
56:09eu vou resgatar
56:10no nosso arquivo daqui a pouquinho,
56:11vou subir no site.
56:13Ele é conhecido,
56:14como eu disse para vocês,
56:15tem essa relação
56:15bastante próxima
56:16com a política,
56:18com a cúpula
56:19do judiciário,
56:20o que é,
56:20obviamente,
56:21uma sinalização importante
56:23para a gente entender
56:24como será a gestão
56:25desse novo diretor
56:27da Polícia Federal.
56:29É isso,
56:29gente,
56:30eu agradeço mais uma vez
56:31a audiência de vocês.
56:33Freitas,
56:33a gente bateu meta aí,
56:35como é que está a meta?
56:37Está longe da meta,
56:39olha aí,
56:40que vergonha,
56:40gente,
56:41vocês aí no chat,
56:42vocês estão esquecendo
56:43de curtir,
56:44depois o YouTube
56:45vai esquecendo
56:46de mostrar o nosso programa
56:47para o novo público.
56:50Bom,
56:50eu fico por aqui,
56:51agradeço mais uma vez
56:52a audiência fiel
56:53de quem está conosco
56:54e a gente se vê amanhã
56:55em mais um Papo Antagonista
56:56comigo,
56:57Cláudio Dantas
56:57e toda a equipe.
56:58O Antagonista
57:02O Antagonista
57:14O Antagonista
57:32e a gente se vê amanhã.
57:33E aí
57:37o Antagonista
57:38E aí
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