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00:00Europe 1 Soir Weekend
00:0219h, 21h, Pascal de la Tour du Pain
00:04Emmanuel Macron souhaite un débat à l'Assemblée Nationale sur l'Iran
00:09et promet aussi une réunion des chefs de parti en format de Saint-Denis
00:13il l'a dit aujourd'hui lors d'un déplacement au Salon du Bourget
00:16on va réécouter avec Jules Torres et avec Adrien Matou
00:19je vous ai entendu Adrien Matou, je vous ai salvé ou pas ?
00:22non voilà, on entend le son de votre voix
00:23en fait Adrien Matou est là quand même depuis le début, je vous précise
00:26ça fait 4h que je suis là
00:27ça fait 4h que je suis là
00:29il y avait quand même 2 minutes de retard mais bon
00:30voilà il y avait quelques minutes de retard, ça arrive, ça arrive
00:33qu'on embrasse Paul Melin
00:34on va réécouter d'abord les mots du chef de l'État et vous allez me dire ce que vous en pensez
00:37sur la question du traitement des formations politiques
00:40je souhaite que le gouvernement, et j'en ai parlé ce matin avec le Premier Ministre
00:44puisse organiser sur ce sujet un débat
00:46conformément à l'article 50-1 de notre Constitution
00:50et en effet dès que les choses commenceront à se stabiliser
00:54je rassemblerai sur un format de type Saint-Denis
00:57une formation politique pour échanger avec elle à la fois sur l'Iran, Gaza et également l'Ukraine
01:03et, j'ai envie de dire et, je te reste, à quoi cela sert-il ?
01:08est-ce que c'est de la communication ? est-ce que c'est utile ?
01:10le problème c'est qu'on n'a aucun détail sur ces rencontres de Saint-Denis
01:13d'ailleurs les oppositions ont dit qu'elles n'avaient pas été contactées ou prévenues avant
01:18Bruno Rotaillot, Marine Thondelier, Jordan Bardella n'ont pas été pour l'instant conviés
01:23donc on a plutôt l'impression que c'est quelque chose qui est balancé comme ça par le Président de la République
01:27c'est la cinquième fois qu'il réunit les oppositions sur le format Saint-Denis
01:31les premières fois on comprenait pourquoi
01:33c'était pour donner des réponses à l'instabilité politique
01:36c'était pour réfléchir à des sujets très institutionnels
01:41là je ne comprends pas, d'autant plus qu'il veut aller sur des sujets, si je comprends bien, internationaux
01:46la situation à Gaza, la situation en Iran, la situation en Ukraine
01:49il me semblait qu'Emmanuel Macron, ça fait 8 ans qu'il nous répète que l'international
01:53c'est le champ réservé, le domaine réservé du Président de la République
01:56et donc à ce titre-là, moi je ne comprends pas pourquoi aujourd'hui, d'un coup d'un seul
02:00il se réveille, il voit qu'il y a des oppositions, il se dit bon bah je vais discuter de ces sujets avec eux
02:04surtout qu'il va être en désaccord quasiment total avec les oppositions
02:08avec la gauche qui a fait du sujet israélien un point majeur
02:14et notamment dans la critique du régime israélien de Benjamin Netanyahou
02:17un point fort de leur politique
02:18avec un RN qui pour laver toute l'histoire de son parti
02:21est bien dans une posture pro-israélienne
02:23donc on ne comprend pas bien où va aller Emmanuel Macron
02:26et qu'est-ce qu'on a vraiment à tirer de ce format Saint-Denis
02:30qui commence sérieusement à nous épuiser
02:33qu'on ne peut pas à chaque fois qu'on est dans une impopularité chronique
02:37et plus simplement ça ne sert pas à grand-chose
02:38ressortir la formule magique de Saint-Denis
02:40ce n'est pas parce que ça a marché la première fois
02:42et encore ça n'a aucune conséquence directe sur la vie politique
02:44que ça peut fonctionner au bout de la cinquième fois
02:47Adrien Matou, est-ce que vous pensez que c'est une idée lumineuse de chef de l'État
02:50qui s'est trouvé des solutions ?
02:52non mais je me posais la question, je suis un peu ironique
02:55c'est difficile de répondre autrement que par un négatif à cette question
02:58non mais je me posais la question, un débat à l'Assemblée nationale
03:01et après quoi ?
03:03non, le débat à l'Assemblée pour le coup c'est beaucoup plus compréhensible
03:06directeur adjoint de Marianne, je précise
03:09il est tout à fait sain que des sujets importants de politique étrangère
03:13soient débattus à l'Assemblée
03:14ça permet en plus aux citoyens de connaître la position de chaque parti sur l'Assemblée
03:19je pense aussi qu'Emmanuel Macron se dit
03:21moi je suis aux affaires, je dois traiter avec les grands chefs d'État
03:24et des grands sujets géopolitiques
03:26je place un peu les formations de l'opposition face à leurs responsabilités
03:30en les obligeant à détailler un peu leur position
03:33ensuite sur Saint-Denis, alors il a déjà, en réalité il a déjà consulté les autres forces politiques sur la politique étrangère
03:39il y a eu une rencontre de Saint-Denis où il les a...
03:40l'Ukraine
03:41voilà, il aura fait un exposé sur l'Ukraine
03:43moi j'y vois quand même un moyen pour lui d'essayer de revenir un peu désespérément dans le jeu politique
03:48parce que comme le disait Jules Torres
03:50c'est vrai que la politique étrangère c'est le domaine réservé du Président
03:54donc ça il n'y a pas de sujet là-dessus
03:56mais justement c'est le seul moyen d'expression d'Emmanuel Macron
04:00c'est-à-dire qu'il n'a plus de majorité à l'Assemblée
04:01le gouvernement fonctionne de manière quasiment autonome
04:05donc le seul moyen pour lui d'exister c'est la politique étrangère
04:09or en politique étrangère il est en prise directe avec les chefs de gouvernement et d'État des pays étrangers
04:13mais il est un peu déconnecté du jeu politique nationale
04:17alors là en les faisant venir à Saint-Denis en dialoguant avec eux
04:21c'est un peu un moyen de dire voilà moi le seul sujet sur lequel j'ai une prise
04:24je peux dialoguer avec vous
04:26donc j'y vois peut-être une manière d'essayer de
04:28à nouveau de peser dans le jeu politique nationale
04:30alors que là il a l'air un peu voilà
04:32vous avez raison Andréa Matou
04:34c'est-à-dire que pour lui personnellement ça lui permet de revenir sur le devant de la scène
04:36mais dans les faits
04:37ce débat à l'Assemblée Nationale sur l'Iran
04:41et la réunion des chefs de partis ça va servir à quoi ?
04:44Ah non mais à rien
04:44voilà merci
04:45je peux peut-être m'avancer mais je pense qu'il n'y aura aucune conséquence
04:50en effet le débat au Parlement peut être intéressant
04:52comme Adrien l'a dit
04:53pour avoir les positions de certains partis
04:58qui sont parfois caricaturés sur toute leur position internationale
05:02c'est un peu le cas de la gauche en ce moment
05:03ça a beaucoup été le cas du Rassemblement National sur la question de la guerre en Ukraine
05:07alors qu'ils l'ont condamné le jour même
05:09mais ils avaient un passif
05:10le problème c'est qu'on voit bien qu'Emmanuel Macron le fait pour des raisons politiques
05:14raisons électorales
05:15on voit bien que depuis la dissolution
05:18qui reste quand même une fracture entre lui, le personnel politique et les français
05:22il essaye à chaque fois de revenir dans le jeu national
05:26moi je lui conseille Emmanuel Macron de rester le plus potable sur l'international
05:30même si c'est difficile
05:31même s'il n'arrive pas forcément à obtenir des résultats très concrets
05:35je trouve que c'est là où il est le meilleur
05:37et on l'a bien vu le national
05:38les français s'en fichent
05:40non seulement les français s'en fichent
05:41on l'a bien vu dans les scores de ses récentes interviews
05:45celle accordée sur TF1, sur le sommet, sur France 2
05:50sur une des deux chaînes
05:51a été la pire interview d'Emmanuel Macron
05:54c'était sur France 2
05:56bon voilà, hommage à notre service public
05:58bon ça n'a pas fonctionné
05:59donc les français s'en fichent
06:01en plus c'était culbuté par une actualité internationale assez forte
06:05et à chaque fois qu'il prend position sur le national
06:08c'est compliqué pour lui
06:11et il y a aussi une raison sous-jacente
06:12c'est qu'il est en conflit ouvert
06:14même si on ne le voit pas forcément pour l'instant avec François Bayrou
06:17il regrette que François Bayrou soit dans une sorte d'immobilisme
06:21n'ait pas de cap
06:21et voilà, proposer cette proportionnelle
06:25bon en fait c'est vraiment pas le sujet le plus important pour les français
06:29qu'on a des débats à l'Assemblée nationale
06:30qui sont objectivement pas très intéressants
06:32à part celui sur l'énergie qu'on a cette semaine
06:35donc voilà, Emmanuel Macron est aussi en train de récupérer
06:37ce qu'il considère comme un échec de François Bayrou
06:40c'est-à-dire que François Bayrou a été nommé à Matignon
06:42il y a à peine 6 mois
06:43pour l'instant il n'a pas fait grand chose
06:44et ça agace au plus haut point Emmanuel Macron
06:46je voudrais qu'on revienne
06:47je veux juste préciser
06:48un élément qui va être intéressant quand même dans le débat
06:50à l'Assemblée
06:51c'est la position de LR
06:53puisque LR n'est pas unanime
06:55sur le sujet de la politique étrangère
06:57entre un Bruno Retailleau
06:59ou certains membres de LR
07:01qui sont sur une position très pro-israélienne
07:03et un Julien Aubert
07:05qui est quand même vice-président de LR
07:06et qui a dit que LR devait changer de voie sur ce sujet
07:09et plus se rapprocher des positions
07:11qu'il décrit comme gaulliennes
07:14ce sera intéressant de voir
07:16quelle est la position de LR
07:18et LR étant un allié du gouvernement
07:20mais un allié contre lequel les macronistes sont très en colère
07:22ça peut, alors je n'ai pas que c'est le cas
07:24mais ça peut être une manière de mettre en difficulté
07:26un partenaire un peu encombrant
07:28Est-ce qu'on a le temps ?
07:29Je voudrais qu'on réécoute aussi les mots de Jean-Noël Barrault
07:31puisque nous étions en train d'évoquer
07:32ce conflit entre Israël et en Iran
07:35J'ai une pensée tout à fait particulière
07:37pour nos compatriotes
07:37qui sont bloqués dans ces deux pays
07:39qui sont bombardés en ce moment
07:40de toutes parts
07:42Je voudrais qu'on réécoute les mots de Jean-Noël Barrault
07:44Voilà la proposition qu'il fait
07:46pour les ressortitions français
07:47notamment bloquées en Israël
07:48En Israël
07:49j'appelle tous nos compatriotes
07:51à la plus grande prudence
07:53à se conformer aux consignes de sécurité
07:56des autorités locales
07:58relayées par les réseaux sociaux
08:00de notre ambassade
08:01et de nos consulats
08:02Les français qui souhaitent rentrer en France
08:05peuvent continuer à le faire
08:07en gagnant par la route
08:08la Jordanie
08:10et l'Egypte
08:11Non mais
08:12sans blague
08:13Non mais je ne sais pas
08:14Pour l'Iran
08:15Jean-Noël Barrault
08:16a prévu des convois
08:18Mais là
08:19il dit
08:19à nos compatriotes
08:21pardon
08:21à nos compatriotes
08:22qui sont en Israël
08:23sous les bombes
08:24vous savez quoi
08:24vous avez qu'à prendre votre petit bagage
08:26vous louez une bagnole
08:27vous allez jusqu'à la frontière
08:28tout seul
08:30en Turquie
08:30un petit belibre
08:31vous allez jusqu'à la Jordanie
08:34vous voyez si ça se passe bien
08:35puis arrivant en Jordanie
08:36vous prenez un billet d'avion
08:36vous rentrez en France
08:37c'est une blague
08:38c'est une plaisanterie
08:39Bah pourquoi ?
08:40Parce que votre correspondante
08:41tout à l'heure nous a dit
08:41que les routes étaient sécurisées
08:42Non il n'a pas dit ça
08:43il a dit non
08:44qu'à n'importe quel moment
08:44pardon excusez-moi
08:45il y a une bombe
08:46qui voulait nous tomber
08:46sur la tête
08:47Mais attendez Pascal
08:47vous attendiez que la France
08:49sur le territoire d'un pays étranger
08:50met en place des convois spéciaux
08:52Non non non
08:52excusez-moi
08:53ils le font pour l'Iran
08:54les 900 ressortissants en Iran
08:56je ne crois pas
08:56que ce soit plus calme en Iran
08:57en ce moment
08:57Non non
08:58c'est pas la même situation
08:59ils se prennent
09:00excusez-moi
09:01mais des volets de bois vert
09:01de la part d'Israël
09:02les deux pays sont bombardés
09:04je pense aux civils
09:04je dis juste
09:05que ceux qui sont bloqués en Israël
09:06on leur dit
09:06vous êtes gentils
09:07prenez votre valide
09:07et allez à la frontière
09:08les autres ont dit
09:09on va faire un convoi
09:10depuis l'Iran
09:11c'est parce que
09:11c'est pas la même situation
09:12pour le coup
09:13et pourquoi ?
09:13mais je trouve votre réaction
09:14très française Pascal
09:15je suis française
09:17oui mais dans le sens du terme
09:19mais pourquoi ?
09:20on exige de l'État
09:21qu'il fasse des trucs
09:22absolument impossibles
09:22on exige de l'État
09:23qu'il organise aussi
09:24des convois
09:25pour ceux qui sont bloqués
09:26en Israël
09:26mais l'État ne peut pas
09:27organiser des convois
09:28partout dans le monde
09:29donc alors ceux qui sont en Iran
09:30ont le droit
09:30mais ceux qui sont en Israël
09:32pas de convoi
09:32c'est une question
09:32de possibilité matérielle
09:33l'État français
09:34je sais pas
09:36je sais que vous êtes très critique
09:37de l'État français
09:37je ne suis pas critique
09:38de l'État français
09:39je pense à ceux
09:39qui sont bloqués
09:40en soi
09:40un des meilleurs réseaux
09:41au monde d'ambassades
09:42de consulats
09:43d'assistance
09:43mais les français
09:44ont tendance
09:45à absolument tout réclamer
09:46de leurs ambassades
09:47et de leurs consulats
09:47je pense pas que ce soit
09:48matériellement possible
09:50pour la France
09:51en Israël
09:51vu nos relations
09:54passablement tendues
09:55avec les Israéliens
09:55en ce moment
09:55d'organiser
09:56des convois massifs
09:58pour tous les français
09:58qui souhaiteraient rentrer
09:59en France
10:00ce que dit Adrien
10:02est peut-être vrai
10:04il n'empêche
10:05qu'il y a
10:05un cri
10:06moi j'ai vu un témoignage
10:07ce matin
10:08d'une ressortissante française
10:09qui disait
10:09avoir dû passer
10:10par un passeur
10:11pour revenir en France
10:12parce qu'elle avait peur
10:13de rester en Israël
10:14du reste
10:14il y a quelque chose
10:15qui existe
10:15c'est une volonté
10:17pour certains français
10:17qui vivent en Israël
10:18de revenir
10:19et là pour le coup
10:20il y a une zone grise
10:20c'est à dire que l'État
10:21ne lui donne pas vraiment
10:22les moyens
10:23de revenir
10:24ne lui explique pas
10:25tous les moyens
10:27que l'État a
10:28à la disposition
10:29des français
10:29pour revenir
10:30donc c'est peut-être là
10:31que Jean-Noël Barraud
10:32devrait appuyer
10:34Non mais vous pensez
10:35à ceux qui sont coincés
10:36vous seriez parti
10:38là-bas
10:39pour faire des affaires
10:40je ne sais pas
10:40moi je suis allé en Israël
10:42il y a peu de temps
10:42vous êtes allé en Israël
10:43en plein temps
10:43vous auriez été bloqué
10:44puis Jean-Noël Barraud
10:45vous auriez dit
10:45écoutez Jules Thorez
10:46vous prenez votre petite valise
10:47vous allez jusqu'à la frontière
10:48je serais mis dans un petit miquelat
10:49non mais
10:51je ne sais pas
10:53ceci dit
10:53parce qu'il n'y a vraiment
10:54que les français
10:55pour exiger
10:56que l'État
10:57fasse de A à Z
10:58s'occupe d'eux
10:58de A à Z
10:59pour absolument
11:00là
11:01si vous arrivez
11:02dans un pays
11:02et qu'il se passe
11:03ce qu'il se passe
11:04ce n'est pas forcément
11:05à l'État
11:05de mettre en place
11:06de A à Z
11:07il faut aller chercher
11:08les ressortissants
11:09démerdez-vous
11:10vous trouvez ça normal
11:10pardon
11:11excusez-moi
11:11moi ça me choque
11:13je pense que Jean-Noël Barraud
11:14devrait faire la même chose
11:14qu'Emmanuel Macron
11:15sur le national
11:16c'est arrêter de parler
11:17des sujets internationaux
11:19c'est-à-dire
11:19qu'il laisse
11:20Emmanuel Macron
11:22s'embourber
11:24dans ses affaires
11:24que le ministre
11:25des affaires étrangères
11:26et européennes
11:26reste sur les affaires européennes
11:28mais à chaque fois
11:28qu'il parle
11:29de ce sujet
11:30au Proche-Orient
11:31ce n'est pas une boulette
11:33mais en tout cas
11:33il est incompris
11:34et notamment par des personnes
11:35aussi françaises que vous
11:36ma chère Pascal
11:37oui excusez-moi
11:37moi j'ai une pensée
11:38pour tous nos compatriotes
11:40qui sont bloqués
11:40sous les bombes
11:41non mais vous n'y pensez pas
11:42Adrien Matou
11:43c'est bon
11:43vous vous trouvez ça normal
11:44mais non mais
11:46vous trouvez ça normal
11:47mais non mais
11:48c'est pas honteuse
11:49on vient de réécouter
11:50les mots de Jean-Noël Barraud
11:51il est d'un commerce
11:52moins agréable
11:52que il faut le malin
11:53quand même
11:53sur Adrien Matou
11:54et vous allez jusqu'à la frontière
11:55enfin je ne sais pas
11:56mais moi je trouve
11:58que je ne sais pas
11:59on n'en fait pas assez
11:59pour ceux qui sont
12:00sous les bombes
12:01en ce moment
12:01on peut peut-être
12:03en faire un peu plus
12:04merci beaucoup
12:0719h44
12:07on va parler de Jean-Luc Mélenchon
12:08tout à l'heure
12:09qui a une vision
12:10on va en parler
12:12on va écouter
12:13Jean-Luc Mélenchon
12:13vous allez voir
12:14vous allez adorer
12:15il est 19h44
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