Calenda - "Perché l'Ucraina combatte" (19.06.25) - Video Dailymotion

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https://www.pupia.tv - Calenda - "Perché l'Ucraina combatte" L’Europa è nella morsa di #Trump e di #Putin. Entrambi combattono per abbattere la democrazia liberale. Sono alleati di fatto. Davanti a questo tornante storico il balbettio dei leader europei non è adeguato e non è dignitoso. Non si deve inseguire la benevolenza di Trump ma costruire l’Europa come potenza autonoma. Il mio intervento alla presentazione del libro di Michele Chiaruzzi e Sofia Ventura.  (19.06.25)    La playlist di Carlo Calenda:  https://www.pupia.tv/playlist/Carlo-Calenda  #pupia

Transcript

00:00Io vorrei che voi immaginaste De Gaulle trattato come Trump ha trattato Macron,

00:10neanche quando era esule si sarebbe fatto trattare, anzi con Roosevelt ebbe un rapporto particolarmente conflittuale,

00:18persino quando non aveva di fatto un esercito né nulla.

00:23Io vorrei che voi immaginaste Churchill vicino a Trump, con Trump che gli dice

00:28no ma questi sono protetti perché sono amici miei quindi li proteggo io,

00:35di fatto svilendo la dignità della Gran Bretagna come se fosse una piccola colonia americana.

00:44E vorrei che voi immaginaste questi leader e tanti altri mentre accade questo fare a gara per pubblicare sui social

00:53delle foto in cui Trump li riceve su una panchina, probabilmente pensando alla nuova linea di telefonini

01:01che produrrà in Cina dopo aver fatto saltare il commercio globale per vendere in America.

01:06Nel silenzio, nella pavidità.

01:10E certo poi la mattina dopo Macron lancia una grande iniziativa per la pace tra Israele e Iran

01:16che durerà il tempo di un millisecondo, perché il problema centrale di Macron è quello di avere

01:23la sua visibilità internazionale, non quella di riuscire insieme agli altri leader europei

01:29a coordinare un'azione.

01:33Questo è quello con cui ci confrontiamo.

01:36Io non sono d'accordo con Carmelo quando dice

01:38i volenterosi hanno bloccato il piano di Trump, i volenterosi non hanno bloccato nessun piano di Trump.

01:43Trump sta esattamente dove stava.

01:47Il problema è che Putin è talmente oltransista che non ha dato a Trump

01:52neppure gli appigli che Trump avrebbe accettato in ogni caso su qualsiasi cosa.

01:58Ora il punto è che siamo a questo bivio della storia

02:01e ci siamo con le più mediocri leadership che abbia prodotto questo continente

02:08perché veniamo da 30 anni in cui la storia non c'è stata.

02:10E dunque sappiamo che le grandi leadership non ci sono quando non c'è la storia.

02:19Mi si chiede se i volenterosi rappresentano un'alternativa.

02:24Quale alternativa possono rappresentare i volenterosi se intanto

02:28non costringono o non riescono a costringere Trump in un alveo

02:34dove è riuscito a costringere il presidente del Messico

02:36che quando Trump è stato aggressivo gli ha risposto per le rime, gli ha dato due ceffoni e ha fatto un accordo.

02:44Io vi dico per me da europeista io sono sconcertato da quello che è avvenuto nel G7.

02:50Da questi balbettanti leader di paesi

02:52che rappresentano una grande potenza insieme

02:57ma che non hanno il riconoscimento della grande potenza.

02:59Io mi sono sconcertato dall'inesistenza di Ursula von der Leyen

03:04che appare come un notaio

03:09anzi appare come terrorizzata che l'Europa faccia qualsiasi cosa

03:15realmente perché fa tre passi avanti poi ne fa quattro indietro.

03:18Questo è il quadro in cui noi ci troviamo.

03:24Così come sono sconcertato del fatto che noi abbiamo un governo italiano

03:28che ha raggiunto il 2% di fondi della difesa

03:32mettendo dentro la capitaneria di Porto il meteo.

03:37E adesso voglio vedere cosa accadrà

03:38quando dovremo spendere dei soldi in più.

03:43Questo è il quadro in cui ci muoviamo

03:45ed è un quadro che non definisce solo l'identità dell'Ucraina

03:50perché tutte le identità nazionali

03:54come ricordava Bismarck

03:55si formano nel conflitto.

03:58Questo è purtroppo inevitabile.

04:00È sempre successo così nella storia.

04:02Non si formano mai a prescindere da un conflitto.

04:05Noi ce lo dimentichiamo perché non ci piace la storia.

04:08Noi siamo uomini moderni

04:09abbiamo superato l'idea di storia.

04:11Non c'è più.

04:12La storia inizia con noi.

04:13Ma non inizia con noi.

04:15E dove si forma l'identità europea?

04:18Oggi l'identità europea si forma nella frattura dura

04:22con gli Stati Uniti d'America e con la Russia.

04:28Perché solo attraverso questa frattura

04:31si rivendica l'identità europea

04:33di unica custode oggi della democrazia liberale

04:37insieme ovviamente al Canada, altri paesi

04:39ma di fondo quest'asse

04:41e si anticipa quello che Trump farà

04:46che sarà mandare letteralmente a pezzi

04:48l'asse nord-atlantico.

04:52Lo farà perché nessuno ha notato

04:54che Trump ha spostato il comando

04:57anzi la pertinenza sull'Agroenlandia

05:01da il comando europeo al comando nord-atlantico

05:04e perché ogni giorno sta dimostrando

05:09un totale disprezzo

05:11a partire dal negoziato sui dazi

05:12per l'Unione Europea

05:13che per loro per Trump è un nemico

05:15ideologico innanzitutto

05:18perché minaccia gli Stati Uniti

05:20minaccia quel pezzo di America

05:23che rimane democratico, liberale

05:25e che Trump non vuole

05:28e quindi proverà a disarticolarla

05:31supportando tutte

05:34i partiti politici della destra estrema europea

05:38e Meloni si troverà un bivio

05:41perché dovrà decidere

05:42se la sua linea rimane quella

05:44a quel punto di stare a difesa dall'Europa

05:46o di farsi risucchiare dalle sue radici

05:48appresso a Salvini o per paura di Salvini

05:50verso i paesi che saranno alleati

05:55i partiti che saranno alleati di Trump

05:57per disarticolare la democrazia

06:00allora questo è il tornante

06:04della storia in cui siamo

06:05e che cosa dobbiamo fare?

06:10intanto dobbiamo mettere in piedi

06:12una cabina di regia costante

06:13che non è solo sull'Ucraina

06:15è più ampia di così

06:18tanto per dirne una

06:19se l'Ungheria

06:22dove io sarò

06:24incontrando anche i membri dell'opposizione

06:27la prossima settimana

06:30continua su questa linea

06:31l'Ungheria va in qualche modo

06:33espulsa dall'Unione Europea

06:36perché se noi non chiudiamo

06:37non mettiamo gli ungheresi

06:38di fronte alla scelta

06:40tra stare nell'Unione Europea

06:41o essere o avere Orban

06:43questa cosa succederà con la Germania

06:46con la FD perché non pagano mai

06:47il conto

06:48nessuno paga mai il conto

06:51e questo è stato un errore clamoroso

06:54di una leader europea

06:57che si chiama Angela Merkel

06:59che aveva il terrore

07:00che qualunque cosa si muovesse

07:02dalla dimensione economica

07:04dell'Europa

07:05l'Ungheria

07:06serviva alla Germania

07:09perché in Ungheria

07:10si fa la primo pezzo di lavorazione

07:11dell'automotiva

07:12a salari bassi

07:13per poi farla completare

07:14in Germania

07:16a salari alti

07:17in modo da avere salari medi

07:18serviva il gas russo

07:20non si poteva toccare

07:21la questione fino in fondo

07:22del gas russo

07:23e questo periodo

07:24di stasi europea

07:26ha determinato

07:28il fatto che oggi

07:28noi non la sappiamo più affrontare

07:30allora ce l'avranno la forza

07:33e signori

07:34io non ne lo so dire

07:34io vedere Starmer

07:36raccogliere i fogli

07:36del Presidente

07:37della Repubblica Americano

07:40mentre quello

07:41ridacchia

07:43gli dice che fa parte

07:44dell'Unione Europea

07:45e poi gli dà una pacca

07:46sulla spalla

07:47dicendo ti proteggo io

07:47perché sei mio amico

07:48noi possiamo pure idealizzare

07:50qua c'è il mio amico

07:50Filippo Sanzi

07:51che ogni volta scrive

07:52ecco la sinistra

07:53e se ecco la sinistra

07:55certo è meglio

07:55della Schlein

07:56però

07:56è pure peggio

07:58di Churchill

07:59cioè voglio dire

08:00non si è mai vista

08:01una storia del genere

08:02ve lo rendete conto

08:05del grado di umiliazioni

08:06e se pensate

08:07che queste cose

08:07non contano

08:08queste cose

08:09nella politica internazionale

08:10contano totalmente

08:11l'Europa ha fatto

08:13default

08:14al G7

08:15default

08:16ecco

08:19io credo che questo

08:20sia il punto oggi

08:21di recuperare

08:22una dimensione

08:23tosta

08:24di potenza

08:25e avere

08:27nella testa

08:28che pensare

08:29di tenere agganciati

08:30gli Stati Uniti

08:30a questo processo

08:31è una pia

08:32illusione

08:32saranno gli Stati Uniti

08:34che agganceranno

08:35queste leadership

08:36debolissime

08:37per portarle

08:38a uno

08:40sfraccellamento

08:41che coinvolgerà

08:42l'Ucraina prima

08:43e l'Europa dentro

08:44perché basta

08:45sentire cosa dice

08:47Vance

08:47per capire

08:48dove vogliono

08:50andare a parare

08:50gli Stati Uniti

08:51per fare questo

08:52ci vuole una nuova

08:53generazione di leadership

08:54europee

08:55che abbia

08:55la consapevolezza

08:56di sé

08:57e della propria forza

08:59questo è il lavoro

09:00che noi stiamo facendo

09:01un lavoro intellettuale

09:02che si batte

09:03peraltro

09:03io voglio riconoscerlo

09:04qui a Nona

09:05voglio riconoscerlo

09:07a Sofia

09:08con questa fogna

09:10che sono diventati

09:11i talk show italiani

09:12perché sono delle fogne

09:14a cielo aperto

09:15dove si invitano

09:17squilibrati

09:17psichichici

09:18gente che

09:20dice cose

09:21di un'enormità

09:22incredibile

09:23senza che

09:23conduttori

09:25ignoranti

09:26siano in grado

09:26nel merito

09:27di dire

09:28questa cosa

09:28non è fattualmente

09:29vera

09:30e questo è un altro

09:33problema democratico

09:34perché lo è

09:35perché se questo è

09:37il modo

09:38in cui vengono rappresentati

09:40i fatti complessi

09:41alla popolazione

09:42poi non ci

09:43lamentiamo

09:44se la popolazione

09:45finisce nelle braccia

09:46dei qualunquisti populisti

09:48di destra o di sinistra

09:49perché ne è una logica

09:50conseguenza

09:50e vi dico un'ultima cosa

09:52e chiudo

09:52a un certo punto

09:54la Russia

09:55attesterà

09:56la tenuta

09:57della Nato

09:57lo farà

10:00con un attacco

10:01ibrido

10:01o con un attacco

10:02circoscritto

10:03a un paese

10:04baltico

10:04perché oggi

10:07è quello che farei

10:08io se fossi

10:09in Putin

10:09perché se

10:12in quel dato

10:13momento

10:13a un certo punto

10:14succederà

10:15che gli Stati Uniti

10:16e Trump

10:16dicono

10:17bisogna sedersi

10:18e fermarsi

10:19invece di rispondere

10:20e se

10:21contemporaneamente

10:22l'Italia dirà

10:23noi siamo sempre

10:24stati per la pace

10:25perché siamo un paese

10:26pacifista

10:27come dirà

10:27a prescindere

10:29da chi sia il governo

10:30quella storia

10:31è finita

10:32è finita

10:33l'Europa

10:33è finita

10:35l'Italia

10:35come grande potenza

10:37e piano piano

10:37la Russia

10:38e gli Stati Uniti

10:39ci faranno a pezzi

10:40questa cosa

10:41io lo so

10:42che la dico

10:43in modo molto duro

10:43e diretto

10:44ma la dico

10:45nel modo più diretto

10:46possibile

10:47perché il rischio

10:48è il più grande rischio

10:49che noi corriamo

10:49dalla fine

10:50della seconda guerra mondiale

10:51oggi

10:51e mentre discutiamo

10:54nove pagine

10:55del delitto

10:56di Garlasco

10:57che per me

10:57è più complicato

10:58della geopolitica

10:59non ci ho capito

10:59veramente niente

11:00quello che succede

11:02è che intanto

11:03si sbriciola

11:04non l'Ucraina

11:05perché l'Ucraina

11:06ha trovato

11:07una sua ragione

11:08di consistenza

11:09ci sbricioliamo noi

11:11che siamo

11:12l'ultimo avamposto

11:13della democrazia

11:15e della libertà

11:16nel mondo

Calenda - "Perché l'Ucraina combatte" (19.06.25)

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