Guerra entre el Gobierno y Red Eléctrica por el apagón

esRadio

Con ayuda de Mercedes Rodr&#237;guez y Manuel Fern&#225;ndez Ord&#243;&#241;ez, analizamos la guerra abierta por las causas del apag&#243;n.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a, con ánimo de lucro, ya saben, un espacio de información y análisis económico de confianza.

00:00:07Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:17No cambien de emisora, no cambien de dial, no cambien de canal.

00:00:21Vamos a hablar hoy de un asunto capital, de todo lo que está sucediendo entre el gobierno, el operador de red eléctrica y las empresas implicadas, porque ya tenemos guerra abierta.

00:00:33La presidenta de Red Eléctrica, puesta ahí por el gobierno, ex ministra de Vivienda con el señor Zapatero, Beatriz Corredor, no está dispuesta a comerse el marrón del apagón del 28 de abril.

00:00:51Lo que oyen, no está dispuesta. La presidenta del operador de redes en España, la presidenta de la compañía, de la empresa, del operador, cuyo principal objetivo es garantizar el suministro eléctrico en España,

00:01:11no piensa decir esta boca es mía, no piensa levantar la mano y decir era mi responsabilidad, por lo tanto yo tengo que asumir esa responsabilidad.

00:01:21Después del mayor apagón vivido en toda nuestra historia, después de que el 28 de abril se apagaran las luces en España, Portugal y parte del sur de Francia,

00:01:31por lo que nos están diciendo muchos informes y estudios de los expertos, lo que vio el gobierno de Portugal el mismo día del apagón,

00:01:41por una planificación insuficiente de la producción necesaria para satisfacer la demanda al día siguiente.

00:01:48Y a todas luces, y la principal sospecha es que esta planificación no era suficiente precisamente porque las órdenes políticas implicaban que Red Eléctrica tuviera que meter

00:01:58en el mix energético siempre y en todo caso la mayor parte de energía proveniente de las energías eólicas y solares,

00:02:07que no es que sean malas per se, es que funcionan de una manera diferente a como opera el sistema

00:02:12y no ofrecen la estabilidad suficiente como para que no se vaya la luz.

00:02:16Por eso siempre es importante tener energía de respaldo que esté funcionando dentro de la red y que amortigüe las diferentes subidas y bajadas de tensión

00:02:26que provocan esas energías asíncronas como son la energía eólica y la fotovoltaica.

00:02:32Bueno, pues la señora Corredor no tiene ninguna intención de que Red Eléctrica asuma ninguna responsabilidad.

00:02:39Y el íter de los hechos es el siguiente, después del apagón nos dice Transición Ecológica con la señora Gesen a la cabeza

00:02:45que va a pedir un informe para saber absolutamente todo lo que ha pasado,

00:02:50que va a analizar los teras de datos que hay en el sistema recogidos para tratar de averiguar

00:02:55durante mucho tiempo en un estudio, en un informe que va a llevar de estudio más de seis meses lo que sucedió el día del apagón.

00:03:04Es más, llega a decir que se tardará seis meses en hacer el informe o quizá nunca se sepa lo que realmente sucedió aquel día.

00:03:12Bueno, pues después de aquello y estar enseñando el espantajo del ciberataque como mal menor dentro de todo lo que había pasado,

00:03:22resulta que a los 49 días, cuando la corrupción asolaba al Ejecutivo,

00:03:28en ese momento aparece la señora Gesen el martes de esta semana después del Consejo de Ministros y dice

00:03:34no, no, aquello que yo iba a tardar seis meses en hacer ya lo tengo.

00:03:3849 días hemos tardado nada más en tener un informe en el que no voy a poner los nombres de ninguna compañía

00:03:43y voy a insinuar lo que ha pasado, que eso es lo que hizo.

00:03:47Lo gracioso es que en este informe se ve obligada a colocar que evidentemente Red Eléctrica tiene una parte de responsabilidad

00:03:54porque la planificación era a todas luces insuficiente, no solo eso, porque aunque la planificación figuraba

00:03:59que tenía que haber una central en concreto térmica para darle sostenimiento, para darle respaldo al sistema,

00:04:07aunque teníamos eso en el informe y aunque se sabía desde el día anterior que no iba a poder entrar

00:04:13porque esa instalación levantó la mano y dijo no estoy operativa porque he tenido un problema,

00:04:18no se convocó a alguna otra para darle ese respaldo, se consideró que se podría operar tranquilamente

00:04:24con eólica y fotovoltaica únicamente.

00:04:28Claro, el informe de Agesen del martes señalaba a Red Eléctrica como uno de los responsables,

00:04:35como es lógico y normal, como a todas luces cualquier persona hubiera pensado,

00:04:39que si el organismo responsable de garantizar el suministro no se garantiza el suministro,

00:04:44pues algo de responsabilidad debe tener.

00:04:47Bueno, pues ¿qué hizo la señora Corredor ayer mismo?

00:04:51Justo además después de que termináramos nosotros el programa, a pasada la una del mediodía,

00:04:57Red Eléctrica ofrece una comparecencia y la señora Corredor ofrece otro informe

00:05:01en el que dice que Red Eléctrica no ha tenido nada que ver con el apagón,

00:05:05ahí ni la planificación ni nada de lo que hizo Red Eléctrica estaba mal y que los que lo hicieron mal

00:05:10fueron las centrales españolas, las compañías privadas españolas, Endesa y Iberdrola,

00:05:17fueron las grandes culpables del apagón que sucedió en España.

00:05:21¿Qué ha pasado? Pues ustedes lo podrán imaginar, que Endesa y Iberdrola,

00:05:28fundamentalmente Iberdrola, quien empieza a estar ya muy cansada de estas acusaciones por parte del gobierno,

00:05:33ha dicho que hasta aquí hemos llegado, que de culpables absolutamente nada,

00:05:38que las empresas privadas españolas que operan en el mercado energético,

00:05:43que está fuertemente intervenido, lo único que hacen es ponerse al servicio de Red Eléctrica

00:05:47para operar en la función o dentro del marco que decida Red Eléctrica cada día.

00:05:54Red Eléctrica deja cada día a unas instalaciones entrar o dejar de entrar en el mix energético,

00:05:59dependiendo de los precios que se marquen en cada momento,

00:06:02pero hay otras instalaciones que entran forzosamente para darle sostenibilidad al sistema y evitar apagones.

00:06:09Bueno, pues esas instalaciones entran y son remuneradas como tal.

00:06:12Y entran porque lo dice Red Eléctrica, no porque levantan la mano y dicen no, yo quiero entrar.

00:06:17No, no, entran porque lo dice Red Eléctrica.

00:06:20Entonces, ¿qué está diciendo ahora mismo Iberdrola y Endesa? No, no, no, no.

00:06:24Señora Corredor, eso de que la culpa es nuestra, nada.

00:06:27Entonces tenemos por un lado al gobierno que ya señala a Beatriz Corredor.

00:06:30Beatriz Corredor que dice que de eso nada, que ella no tiene nada que ver y que la culpable es de Iberdrola.

00:06:34Y ahora Iberdrola y Endesa diciendo que no, que de aquí nada, que de culpable es nada.

00:06:39Y mientras que tenemos, bueno, pues un ridículo internacional brutal que fue el apagón,

00:06:45un ridículo añadido que es el de que nuestra red eléctrica no levante la mano y diga la culpa ha sido mía

00:06:51y aquí vamos a buscar exactamente qué es lo que ha pasado para que no vuelva a suceder.

00:06:55¿Por qué? Porque no quieren tener que reconocer que han sido las directrices políticas basadas en ideología

00:07:07y no en criterios técnicos las que han dado al traste con Red Eléctrica,

00:07:13las que han dado al traste con el sistema eléctrico y las que han provocado en última instancia que se produzca el apagón.

00:07:19Eso es lo que da la sensación de que está detrás de esta guerra abierta entre el gobierno, Red Eléctrica y los operadores privados.

00:07:28Vamos a analizarlo todo, vamos a recordarles todo lo que ha pasado, vamos a escuchar a Beatriz Corredor y a los protagonistas

00:07:33y vamos a hacerlo siempre con los mejores analistas aquí en Con Ánimo de Lucro.

00:07:37Pero antes, como todos los días, contamos con Beatriz García para que nos cuente los principales asuntos que podemos leer hoy en la portada de Libre Mercado.

00:07:45Bueno, Beatriz García, muchas gracias por estar aquí en el día de hoy.

00:07:49¿Cómo estás?

00:07:49Muy buenas.

00:07:50Vaya portada que llevamos hoy, ¿eh?

00:07:52Sí, tenemos...

00:07:54La corrupción política secuela al Libre Mercado, pero en forma de titular.

00:07:58Claro, sí, Oscar Chivite es el...

00:08:01Oscar no, María.

00:08:03Bueno, bueno, Oscar es el tío de María.

00:08:06¡Anda!

00:08:07Entonces es consejero también, todo queda en casa, todo queda en familia,

00:08:12consejero de cohesión territorial y obras públicas de Navarra.

00:08:16Todos estamos bien colocaditos.

00:08:19También es presidente de una empresa pública, Nafar Vide,

00:08:23y casualmente es administrador único de una empresa que se llama Lauburu,

00:08:27que es el símbolo este vasco.

00:08:30Bueno, pues esta compañía, Lauburu, ha recibido el respaldo financiero del Estado,

00:08:35es lo que contamos.

00:08:36Nos lo cuenta Pablo Aro y el Libre Mercado.

00:08:38El gobierno avaló más de 200.000 euros en créditos a la empresa del tío de María Chivite.

00:08:44O sea que muy bien ha venido, muy bien colocado este sujeto.

00:08:50Y esos avales, bueno, pues son un par de avales.

00:08:53Se marcan en el apoyo estatal a raíz de la pandemia y las dificultades globales.

00:09:00Se desconoce si estos créditos los ha devuelto o no,

00:09:04porque esa es una información que no nos da el Sistema Nacional de Publicidad y Subvenciones

00:09:08y Ayudas Públicas del Estado.

00:09:11Y, bueno, pues tenemos dos subvenciones.

00:09:13Una de más de 12.000 euros del mismo sistema.

00:09:17Pues se concedió en marzo del 2025.

00:09:20Y, bueno, pues este apoyo financiero forma parte del kit digital.

00:09:24Y, bueno, le das el ordenador, está integrado dentro de la agenda digital,

00:09:28está de 2025, esta agenda que nos va a salvar de la crisis y de todo.

00:09:32Y, bueno, pues otra subvención, mucho más modesta, 358 euros en 2022.

00:09:39Bueno, pues quién se lo dio, el Departamento de Industria.

00:09:41Seguiremos sacando información alrededor de este personaje de Óscar Chivite,

00:09:47que es el tío de María Chivite, la que se niega a dimitir.

00:09:49Y que fue colocado por María Chivite al frente de esa empresa.

00:09:54De la empresa Nar... ¿Cómo es? Narfra...

00:09:58Sí, parece que así como un poco farmacéutica, ¿verdad?

00:10:01Nafarvide.

00:10:02Nafarvide, la empresa Nafarvide en 2023.

00:10:06Sí.

00:10:08Pública.

00:10:09Efectivamente, una empresa pública, una empresa navarra...

00:10:13O sea, la presidenta de la comunidad nombra a su tío al frente de una compañía pública

00:10:17que depende de la administración que ella preside.

00:10:19Y que se dedica a la gestión de la red de carreteras de Navarra.

00:10:24Esta empresa pues mantiene, gestiona carreteras, gestiona carreteras y gestiona contratos públicos, por supuesto.

00:10:30Y mucho dinero.

00:10:32Es tremendo.

00:10:33Luego, cada vez que veo una cosa de estas, de alguien del gobierno que ha colocado a un amiguete en un puesto así,

00:10:41que nadie se escandaliza.

00:10:42Siempre recuerdo cuando una sobrina, me parece que era del señor de Guindos,

00:10:48consiguió entrar en el Banco Europeo de Inversiones por oposición.

00:10:51Por oposición.

00:10:52Porque aprobó una oposición que había estudiado eso, se había presentado a la oposición y lo había conseguido.

00:10:58Y a esa sí que se le dedicaron los titulares, pero al tío de María Chivite únicamente en Libre Mercado.

00:11:04Nada, pues sí, de momento sí, pero vamos, vamos a seguirle el rastro y la pista.

00:11:09Desde luego que sí.

00:11:09Bueno, pero más asuntos, no solo de corrupción vive Libre Mercado.

00:11:12Tenemos a Yolanda Díaz, porque bueno, en suma siempre están haciendo de las suyas.

00:11:16Ellos, la corrupción del PSOE no va con ellos, como si no fueran socios de gobierno.

00:11:22Y ellos pues siguen poniendo encima de la mesa ideas de todo tipo,

00:11:25que siempre casualmente pues consisten en limitar la propiedad privada y atacar a los propietarios, por supuesto.

00:11:31Y el titular que nos cuenta hoy, Carlos Cuesta, es Yolanda Díaz propone el modelo de vivienda soviético.

00:11:37Llega el fin de la propiedad y las cooperativas concesión de uso.

00:11:40Bueno, pues lo que quiere sumar básicamente es blindar el modelo cooperativista, cooperativo,

00:11:46pero evitando que, bueno, pues sea una adjudicación de pleno dominio y de pleno derecho,

00:11:54sino que es que quien pase por esa cooperativa no sea propietario de la vivienda de turno.

00:12:02Bueno, pues vive un modelo semisoviético, podemos decir.

00:12:05Intervencionista puro y duro, del que han emanado todos los problemas que hoy tiene el mercado de la vivienda.

00:12:14Más asuntitos, dame alguna otra noticia.

00:12:16Bueno, pues mira, tenemos un tema positivo por darle también a nuestros oyentes noticias que pueden resultar optimistas.

00:12:24Es el auge del pistacho, es un, la verdad que un cultivo que está triunfando, ese fruto seco, ese fruto, el oro verde,

00:12:34que le llaman también en los últimos tiempos porque, bueno, pues está el mundo plantando pistachos.

00:12:40Y te hablo del mundo y te hablo de España también.

00:12:42Cada vez está aumentando más la superficie que donde se cultiva este producto tan demandado en todos los aspectos,

00:12:51en postres, en como snack, haciendo todo tipo de salsas.

00:12:56Y además, bueno, es un producto muy rentable, pero que hay que esperar.

00:13:00No apto para gente que tenga mucha prisa, para impacientes, porque está varios años que no genera rentabilidad

00:13:06hasta que luego ya cuando empiezan a salir pistachos es un no parar.

00:13:11Entonces, bueno, pues España se está también apuntando a esta moda.

00:13:16Se está empistachando, podemos decir, estamos empistachados, sí, sí, sí.

00:13:23Me has completado la palabreja que me iba a inventar.

00:13:27Pues eso es.

00:13:28Y luego también tenemos que contar una información que conocíamos ayer y que tenemos publicado.

00:13:35Ese cambio que se ha producido en el gobierno de Isabel Díaz Ayuso con la dimisión del viceconsejero de Economía y Empleo,

00:13:43Daniel Rodríguez Asensio, que ha tomado esta decisión por cuestiones personales

00:13:48y ha recabado en aquel sitio del que venía, que es el gabinete de la presidenta Isabel Díaz Ayuso,

00:13:56el gabinete de máxima confianza desde el punto de vista económico en este caso, por supuesto,

00:14:01pero bueno, que no deja de ser noticioso y llamativo.

00:14:04Por supuesto, sí, además firmas tú la pieza, cuentas un poco algunas desavenencias que hay en la consejería de Hacienda

00:14:12y es una buena noticia que Asensio, bueno, pues siga participando en el gobierno de la Comunidad de Madrid,

00:14:19ha cambiado de puesto, pero bueno, seguro que es muy útil donde está y hay que decir que Asensio, bueno,

00:14:24pues ha sido colaborador de libre mercado desde hace muchos años y que es un perfil muy válido profesionalmente.

00:14:32Desde luego, podemos decir que sí, Dani Rodríguez Asensio es un gran defensor de las ideas de la libertad,

00:14:39eso lo podemos afirmar sin ningún tipo de ambaje.

00:14:42Y sabe de lo que habla.

00:14:43Lo que yo no sé es si Rocío Albert también lo es.

00:14:45Bueno.

00:14:45Me parece a mí que no al mismo nivel desde luego que Dani Rodríguez Asensio.

00:14:50Pues ha perdido un diamante que tenía en su equipo, la verdad que yo si fuera ella estaría muy triste.

00:14:55Bueno, pues me parece a mí que no vamos a saber si está triste o no en el día de hoy.

00:15:00Beatriz García, muchísimas gracias por traernos la portada.

00:15:03Gracias.

00:15:03Hasta luego.

00:15:05Y vamos a ir enseguida con el tema del día, pero antes déjenme que les recuerde que tienen a su alcance

00:15:11inversiones inmobiliarias muy interesantes.

00:15:13Y dirán ustedes, no hombre, no, si yo no estoy en disposición ahora a comprarme una casa para ponerla en alquiler,

00:15:18no tengo dinero ahorrado todavía suficiente como para dar una entrada del 20 al 30%,

00:15:23meterme en una hipoteca y de repente ponerme a alquilar esa vivienda después de hacerle una reforma.

00:15:29No, no, no hace falta hacer todo esto.

00:15:31Ustedes se pueden exponer al negocio inmobiliario y a la rentabilidad de la promoción inmobiliaria

00:15:36con el crowdlending inmobiliario que practica en una plataforma como CivisLend.

00:15:41Entran en www.cibislend.com y ahí pueden encontrar toda la información de cómo se puede invertir

00:15:51en esta plataforma desde 250 euros exponiéndose a rentabilidades de doble dígito,

00:15:58entre el 10 y el 12% en plazos de entre 10 y 15 meses.

00:16:02¿Cómo? Bueno, pues financiando promociones inmobiliarias de promotores que se acercan

00:16:06a pedir esa financiación a CivisLend y CivisLend la abre a todos los clientes.

00:16:10Se pueden registrar en su web, tener toda la información y en el momento en que lo decidan invertir

00:16:15en una compañía que lleva más de 7 años ya en el mercado y con un track record importante,

00:16:21además de estar auditada por la CNMV y tener garantía hipotecaria en todas sus inversiones.

00:16:27Y ahora sí, nos vamos al tema del día.

00:16:29Y tengo ya conmigo a Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? Muy buenas tardes.

00:16:31Buenas tardes, ¿qué tal?

00:16:33Oye, tenemos agenda, ¿eh? Tenemos plancha en el día de hoy.

00:16:35Fíjate que ayer dedicábamos el programa completo aquí con ayuda de Ignacio Moncada

00:16:39a analizar ese informe que había puesto encima de la mesa la señora Agesen, por sorpresa,

00:16:44después de 49 días, cuando en teoría iba a emplear más de medio año en completarlo,

00:16:49ya lo completa. Curiosamente, cuando la corrupción acecha y acorrala al gobierno,

00:16:55el gobierno sale con un informe y hará una nueva polémica relativa a la luz,

00:17:00a la luz que se fue el día 28 de abril.

00:17:03Pero hemos tenido cascada de reacciones. Red Eléctrica con su propio informe

00:17:08y luego Iberdrola y las Eléctricas diciendo,

00:17:11oiga usted, señora Corredor, no nos echa a nosotros la culpa.

00:17:14¿Cómo ha sido el íter de acontecimientos? A ver.

00:17:16Bueno, el martes ya comentamos que salió Agesen a presentar un informe

00:17:20que se había elaborado y en el cual se destacaba que la responsabilidad,

00:17:26o mejor dicho, que los factores que habían motivado el apagón eran múltiples

00:17:30y que la responsabilidad estaría diluida un poco entre el operador del sistema,

00:17:34o sea, red eléctrica. También las empresas tendrían su parte de culpa,

00:17:39y de este modo se descartaba la hipótesis del ciberataque,

00:17:43pero se aprovechaba para indicar a las empresas las posibles vulnerabilidades

00:17:47que podría haber en sus sistemas a este respecto.

00:17:51Además, se establecía una cronología del problema,

00:17:55se indicaba cómo había comenzado la inestabilidad de tensión aquel día,

00:17:59bueno, el día anterior ya, cuando además se establecieron 10 centrales térmicas

00:18:05que de algún modo tendrían que apoyar al sistema y que después,

00:18:09cuando una de ellas se declaró no disponible, se decidió no contrarrestar con otras,

00:18:15sino que permanecer tal y como quedaría de ese modo.

00:18:18También se hablaba de las oscilaciones que se produjeron ese día,

00:18:22de cómo hubo pérdidas de generación y también cómo al final se acabó a las 12 y media de la mañana

00:18:28del 28 de abril pasado en el colapso energético final que nos dejó a oscuras a toda la península

00:18:34y a parte del sur de Francia.

00:18:36Asimismo, ayer, Beatriz Corredor, en una rueda de prensa,

00:18:42lo que hizo fue de algún modo contestar al gobierno que, bueno, ya digo,

00:18:49señalaba que Red Eléctrica tenía parte de culpa en el apagón

00:18:53y Corredor lo que trató es de, bueno, aquí no hemos tenido culpa nosotros,

00:18:57sino que es, sobre todo, responsabilidad de las empresas,

00:19:00porque serían las que no habrían administrado realmente la energía,

00:19:03porque los recursos, dice, eran más que suficientes.

00:19:06El problema estaba en cómo se gestionaron y cómo se dispusieron al sistema,

00:19:12que es lo que habría llevado, según ella, al apagón.

00:19:15Entonces, a este respecto, en primer lugar, lo que trató de establecer

00:19:21es que los cálculos que ellos habían realizado eran, básicamente, en base a los datos que tenían.

00:19:29Evidentemente, la realidad es que hubo un grupo que se dejó disponible

00:19:32después de haber sido programado y que los cálculos que hizo el operador del sistema

00:19:36a través de otra serie de medidas y otra serie de herramientas

00:19:40les llevó a la conclusión de que no hacía falta sustituirlo.

00:19:44Esto es así.

00:19:44Lo hicieron con el mejor conocimiento que tenían

00:19:47y con la premisa de que todo el mundo estaba cumpliendo sus obligaciones.

00:19:50Y, al mismo tiempo, lo que explicó es que, pese a lo que estamos contando aquí,

00:19:55de que este informe es, de algún modo, una contestación al gobierno,

00:19:59para ella no, para ella es un informe complementario.

00:20:01Es un documento, podríamos decir, complementario al informe del gobierno

00:20:06que, hasta donde ayer pudimos ver, no solamente se centra en el tema eléctrico,

00:20:10también habla de ciberseguridad, y está en un contexto de investigación global

00:20:14de todo lo que aconteció aquel 28 de abril.

00:20:18Obviamente, nosotros hemos enviado al Ministerio toda la información

00:20:20que tenemos disponible, como hemos dicho,

00:20:23pero nosotros no sabemos la información que han enviado otros agentes.

00:20:26Y también apuntaba, precisamente, a la información de las eléctricas.

00:20:30Les puedo asegurar que no toda la información recibida de estas terceras partes

00:20:34ha tenido la calidad deseable, ni ha sido tan completa como hubiera sido necesario.

00:20:39Desconocemos si esa información se ha hecho llegar a otras instancias y autoridades.

00:20:44Y preguntada por si iba a dimitir, contestaba esto.

00:20:46La presidencia de la red eléctrica tiene una serie de particularidades derivadas de que el Estado,

00:20:53porque es una empresa de interés general que sirve al servicio público y que opera en infraestructura crítica,

00:20:58el Estado tiene una posición relevante en el accionariado y, por tanto, en el Consejo de Administración,

00:21:05a cuya disposición está siempre el presidente de la red eléctrica y el resto de consejeros.

00:21:09Y así sigue siendo. Y así sigue siendo. Y así seguirá siendo.

00:21:15Bueno, esto es una manera muy sanchista de decir, si quieren mi dimisión, que la pidan.

00:21:20Eso es. O no voy a dimitir, como decía Rubiales, ¿no?

00:21:22Le faltó ahí ponerse agresiva en el micrófono, pero bueno.

00:21:25No, no.

00:21:26Decir no dijo mucho más que eso.

00:21:27Ha dicho que mi cargo siempre está a disposición del presidente del gobierno,

00:21:30que es el que decide quién se sienta en este sillón.

00:21:32Y yo, de momento, voy a seguir sentada, a no ser que me quieran echar.

00:21:37Bueno, pues un rifirrafo, una declaración de intenciones, una declaración de guerra,

00:21:41una fórmula, la presentada por, en este caso, Beatriz Corredor,

00:21:46en la que directamente ha apuntado ahora a los operadores privados.

00:21:52Para que nos entendamos, básicamente, a Andesa Iberdrola Naturgi.

00:21:56¿Han tenido respuesta?

00:21:57Claro que sí, claro que sí.

00:21:58De hecho, hemos podido hablar nosotros con ellos esta mañana y nos han comunicado

00:22:03que, por ejemplo, Iberdrola apunta literalmente a una gestión temeraria y negligente

00:22:08de red eléctrica como causa del apagón.

00:22:11A este respecto, destacan que su comportamiento fue siempre ejemplar,

00:22:16que las centrales funcionaron como debían y que el personal también estuvo trabajando

00:22:21como se requería en esos momentos.

00:22:23Y que, de hecho, les asombra las palabras de ayer y el tono de Beatriz Corredor,

00:22:29que ahora trata de señalarles como principales culpables del apagón.

00:22:34Bueno, una sorpresa, yo creo que natural, entre otras cosas, porque llama la atención.

00:22:40Pero lo hemos dicho antes, ahora lo vamos a poder analizar con una de nuestras expertas,

00:22:45que es nuestra compañera Mercedes Rodríguez, a quien le vamos a dar la bienvenida ya mismo.

00:22:48Y es que los operadores privados, las empresas privadas, Endesa e Iberdrola,

00:22:53que desarrollan su actividad en este mercado que está completamente intervenido,

00:22:57básicamente están al servicio de lo que pide Red Eléctrica.

00:23:01Que Red Eléctrica solicita que una compañía de Iberdrola, una central de Iberdrola, mejor dicho,

00:23:06tiene que estar operando un día en concreto, a una hora determinada,

00:23:09porque es necesario para garantizar el suministro, aunque el precio sea cero o incluso negativo,

00:23:14la van a remunerar para que entre, pero entrará porque lo dice el Estado.

00:23:20Y luego en el pool libre, cuando se deciden por precio en cada momento,

00:23:24pues se decide qué compañías entran o dejan de entrar,

00:23:27qué compañías quieren entrar, aunque sea a coste cero, a ganancia cero, mejor dicho, a precio cero,

00:23:32o qué compañías no quieren entrar a esos precios y cuáles son las tecnologías que deben entrar en cada momento.

00:23:37Pero esto lo decide Red Eléctrica. El mercado eléctrico en España, lamentablemente, no es libre.

00:23:44No decide cada empresa en cada momento cuánto quiere vender y a qué precio.

00:23:48Es todo centralizado y lo centraliza precisamente el operador a cuya presidenta nombra al gobierno,

00:23:56que es Red Eléctrica.

00:23:57Y Berdrola se ha quejado. Vamos a escuchar ahora a nuestra compañera Mercedes Rodríguez,

00:24:04que es quien ha tenido esa relación más directa con la compañía,

00:24:08y vamos a tratar de analizar ahora mismo toda esta problemática.

00:24:12Muchas gracias, Rubén, por ese resumen.

00:24:15Y tenemos ya con nosotros a Mercedes Rodríguez. ¿Cómo estás, Mercedes?

00:24:18Hola, ¿qué tal?

00:24:19Subdirectora de Libertad Digital y la redactora de referencia cada vez que hablamos de temas de energía,

00:24:27por supuesto de energía nuclear, y has estado también muy encima de todo lo que ha ido sucediendo durante estos días.

00:24:34Esa guerra que estamos retratando, AGS en el martes, por sorpresa aparece para, sin dar nombres,

00:24:41decir qué es lo que ha podido pasar el día 28 de abril, aunque ya muchos lo sospechábamos.

00:24:45La que se da por aludida, Beatriz Corredor, que al día siguiente sale muy ufana diciendo

00:24:50que aquí yo no he tenido ningún problema ni nada que ver.

00:24:53Han sido las empresas privadas, Endresa, Iberdrola, Naturgi, las que han faltado,

00:24:59y de repente el sector se revoluciona y hay algunos, sobre todo Iberdrola, que dicen hasta aquí hemos llegado.

00:25:05Claro, es que ha sido... Bueno, llevan varias semanas con un señalamiento muy llamativo desde Red Eléctrica.

00:25:14Bueno, Beatriz Corredor, desde el principio, por supuesto, ha dicho que no tuvo el operador nada que ver con lo que ocurrió,

00:25:21ni con el mix, ni con ningún problema de redes.

00:25:25Y sus declaraciones, al principio no apareció para nada, pero bueno, luego sí que ha ido apareciendo.

00:25:30Sus declaraciones en los últimos tiempos han sido cada vez más para señalar a los operadores,

00:25:35que no... O sea, los generadores que no consiguieron controlar las oscilaciones de ese día, como era su obligación.

00:25:43Y claro, ya el tema ha estallado de forma que ya está en los papeles.

00:25:47Ya hay informes que dicen que la culpa la tuvo quien estaba produciendo electricidad

00:25:52y quien no controló esas sobretensiones como debía.

00:25:55Claro, las empresas ya han contestado en público y han contestado en un comunicado diciendo

00:26:02no es así, es evidente que no es así.

00:26:06Fíjate que me parece especialmente importante que las empresas eléctricas, en este caso en España,

00:26:13hayan emitido ese comunicado y hayan puesto los puntos sobre las IES, Mercedes,

00:26:17porque estamos hablando, lo hemos dicho desde un primer momento, es un mercado muy intervenido

00:26:22y el gobierno ha demostrado que puede hacer con las empresas eléctricas lo que les plazca,

00:26:29como imponerles un impuesto por supuestos beneficios caídas del cielo,

00:26:35aunque finalmente el hecho de que las propias energéticas fueran bravas defendiendo sus intereses

00:26:39hiciera que ese impuesto terminara decayendo a posteriori,

00:26:43cuando pretendían hacerlo fijo y hacerlo eterno, darlo ya como algo para siempre.

00:26:53Por eso resulta tan llamativo que las empresas eléctricas, que se saben vulnerables frente al gobierno,

00:27:00pongan el grito en el cielo.

00:27:01Estamos hablando de un evento que vio todo el mundo,

00:27:06desde Estados Unidos hasta China, pasando por el resto de Europa,

00:27:09que hicieron mirar a España a ver qué pasa en ese país que está presumiendo tanto de ir a la vanguardia

00:27:15en transición ecológica, en energías renovables, de repente hay un apagón

00:27:18y eso que todavía no han cerrado las nucleares.

00:27:21Y cuando estamos tratando de buscar culpables o no culpables,

00:27:25una explicación sobre cuáles han sido los motivos del apagón,

00:27:29vemos a dos administraciones que se pelean,

00:27:32el gobierno, el legislativo por un lado,

00:27:33y el operador de red que elige ese ejecutivo, que es red eléctrica,

00:27:41y red eléctrica, por otro lado, culpando a las empresas privadas.

00:27:46¿Qué argumentos está dando Iberdrola?

00:27:48Pues Iberdrola, bueno, sobre eso, claro, es que habría que señalar que con estas acusaciones

00:27:53Iberdrola se está jugando la reputación cuando tiene un montón de negocio fuera de España.

00:28:00O sea, es que en el comunicado, en el informe de ayer de Red Eléctrica

00:28:04se está diciendo que no hicieron bien su trabajo.

00:28:06Además, no solo alguna instalación, no, varias,

00:28:10que la tecnología convencional que estaba en marcha no pudo controlar la tensión

00:28:15y por otro lado, que hubo instalaciones que se desconectaron de forma indebida,

00:28:20que tenían que haber aguantado esas sobretensiones

00:28:22y se desconectaron sin haberlo tenido que hacer.

00:28:25O sea, es que se está diciendo a un montón de trabajadores

00:28:28y a una empresa enorme, bueno, a todas las eléctricas,

00:28:31que no lo hicieron bien y que además la culpa fue exclusivamente suya.

00:28:36O sea, Red Eléctrica no tuvo nada que ver,

00:28:38porque, bueno, sí que el informe de Agesen habla de muchos factores,

00:28:44de varios culpables, de varias causas,

00:28:47pero Red Eléctrica no, Red Eléctrica dice que todo fue correcto por su parte

00:28:51y que solo hay un responsable.

00:28:54Y claro, las eléctricas y en especial Iberdrola,

00:28:58que llama la atención el tono, han dicho, bueno, hasta aquí,

00:29:01es que me estás acusando de temas muy graves.

00:29:06Y hay mucha gente que me está mirando en este momento,

00:29:09porque lo de España fue un tema muy, muy serio

00:29:12y eso, yo tengo negocios en Estados Unidos,

00:29:16en muchísimos países y dices que no lo estoy haciendo bien.

00:29:19Bueno, fue un tema tan serio que se perdieron miles de millones de euros ese día

00:29:24y vidas, que se nos olvida.

00:29:28Pero hubo, creo que fueron ocho personas

00:29:31cuya vida dependía de un respirador que estaba en casa,

00:29:35cuya vida dependía de maquinaria que estaba conectada a la red,

00:29:39que por circunstancias especiales,

00:29:43pues esas personas no contaban con respaldo energético suficiente,

00:29:47como por ejemplo el que tuvimos aquí para poder seguir trabajando,

00:29:50poder seguir dando información,

00:29:51pese a que no funcionaba absolutamente nada,

00:29:54pues murieron aquel día.

00:29:56Y hay que dirimir responsabilidades,

00:29:57hay que asumir el pago de indemnizaciones

00:30:01y se tienen que finalmente decidir quién paga qué

00:30:05a cada uno de los afectados.

00:30:07Y aquí en este punto,

00:30:09lo que llama mucho la atención es que

00:30:11el responsable del suministro,

00:30:13el responsable de la red,

00:30:14es que responsable del suministro

00:30:16es uno de los sinónimos que se emplea para referirse a red eléctrica.

00:30:19Red eléctrica en España es el responsable de la garantía del suministro en España.

00:30:22Y el día que no hay suministro en España,

00:30:24va y nos dice la presidenta de ese organismo,

00:30:26de esa institución, de esa empresa,

00:30:29que ella no tiene nada que ver.

00:30:32Si fuera verdad que Iberdrola

00:30:34ha sido la que ha generado ese problema,

00:30:38en aquellas zonas, regiones, países,

00:30:41en los que Iberdrola tiene instalaciones desde hace tantísimos años,

00:30:44estos problemas se hubieran venido repitiendo.

00:30:47Y no ha sido así.

00:30:49Sí, eso es.

00:30:50El problema que tenemos es de una red,

00:30:52que por lo que sabemos,

00:30:53y los informes que has publicado tú, Mercedes,

00:30:55que hemos publicado en Libre Mercado, en Libertad Digital,

00:30:58esos informes que obraban en poder de red eléctrica,

00:31:00esos informes que llegaron a Bruselas,

00:31:03en los que los especialistas estaban advirtiendo

00:31:05de que la energía de respaldo que se estaba empleando en España

00:31:11para garantizar el suministro con el mix que estaba entrando

00:31:15de energías renovables era insuficiente

00:31:17y que tarde o temprano podría haber un problema.

00:31:21Problemas que se han manifestado ya en el pasado,

00:31:23recordémoslo,

00:31:24cuando se ha tenido que cerrar la gran industria

00:31:26para que no se provoquen apagones,

00:31:29porque la energía no era suficiente,

00:31:30porque se estaba dependiendo demasiado de la eólica y la fotovoltaica.

00:31:34Esos informes existen.

00:31:36Están ahí, los hemos leído,

00:31:37y los especialistas nos los han contado.

00:31:39Y lo que sabemos,

00:31:40el problema que tenemos encima de la mesa

00:31:41es que esos informes lo que nos estaban diciendo es

00:31:43están ustedes manejando la red,

00:31:47asumiendo unos riesgos enormes.

00:31:50Cualquier día tienen un problema.

00:31:52Eso es.

00:31:53Y el problema sucedió.

00:31:54Y el problema sucedió y desde Red Eléctrica insisten en que no existía ese riesgo,

00:32:01que no asumieron ningún riesgo ese día,

00:32:02que el mix era correcto,

00:32:04que había una generación convencional suficiente para controlar la tensión,

00:32:09cuando el informe del día anterior,

00:32:12a pesar de mantener bastante prudencia

00:32:14y también señalar a las eléctricas,

00:32:16dice, bueno, es que en todo el año,

00:32:19en lo que llevamos de 2025,

00:32:21ningún día hubo tan poca generación convencional.

00:32:24Y, bueno, es que se me coñe en botella.

00:32:28O sea, está señalando al operador,

00:32:29que es quien decide,

00:32:31quiénes son los generadores del día siguiente.

00:32:34Además, lo señala hasta el punto de que dice,

00:32:35bueno, es que a última hora del día anterior,

00:32:39un ciclo combinado dijo que no iba a estar disponible

00:32:43y, aún así, Red Eléctrica no tomó medidas.

00:32:46Dijo, bueno, no pasa nada,

00:32:48seguimos adelante con el plan.

00:32:49Con las placas y los molinos nos llega.

00:32:51Eso es.

00:32:51No tomamos medidas para paliar esto.

00:32:55Dice Iberdrola y dice ALEG,

00:32:57la patronal de las eléctricas,

00:33:00que ese ciclo combinado que faltaba

00:33:02estaba precisamente en el sur de España,

00:33:04donde se supone que se produjeron

00:33:07una de las grandes oscilaciones.

00:33:09¿Quién tiene la culpa?

00:33:12Pues parece claro, leyendo un informe

00:33:16y, bueno, sabiendo todo lo que sabemos

00:33:17y hablando todo lo que hemos hablado,

00:33:19que parte de esa culpa la tiene Red Eléctrica,

00:33:22aunque insistan en que no.

00:33:25Bueno, tanto es así que cuando le han dicho

00:33:26si dimite corredor, ha dicho,

00:33:28si quieren mi división, que la pidan.

00:33:30Casi ha dicho esto, ¿no?

00:33:31Ha dicho, no, no, es el puesto de...

00:33:33A mí me pone el gobierno.

00:33:35Si me quiere quitar, que me quite el gobierno.

00:33:37Eso es lo que ha dicho básicamente.

00:33:40Lo cierto es que todo este lío,

00:33:42Mercedes sí que nos ha servido

00:33:43para no hablar, al menos hoy en Conánimo de Lucro,

00:33:46de todos los casos de corrupción

00:33:47que están acechando al gobierno.

00:33:49Bueno, pero sí que creo que forma parte

00:33:52del deterioro institucional

00:33:54y de las cualidades que tenía España como país

00:33:58el hecho de que después del peor apagón

00:34:01que ha vivido nuestra historia,

00:34:03en sí mismo ya el apagón

00:34:04forma parte del deterioro

00:34:06que estamos sufriendo en España,

00:34:08pero es que el hecho de que las propias instituciones

00:34:10que tendrían que levantar la mano y decir

00:34:11hemos analizado el problema,

00:34:13lo hemos detectado,

00:34:14estábamos operando mal en este sentido,

00:34:16a partir de ahora no se preocupen ustedes

00:34:18que vamos a operar en el otro

00:34:19para que no vuelva a suceder.

00:34:20Bueno, es que además lo están haciendo.

00:34:22Lo están operando de otra manera.

00:34:24Claro, claro, que esa es otra.

00:34:25Entonces, bueno, no hicimos nada mal,

00:34:27pero desde ese día estamos operando

00:34:30con un refuerzo que antes no teníamos

00:34:33y que nos va a costar más dinero

00:34:35porque está entrando más gas.

00:34:37O sea, ha habido un cambio.

00:34:39Entonces, se estaba haciendo mal,

00:34:41se estaba haciendo bien,

00:34:42¿por qué cambiáis?

00:34:44¿Por qué nadie asume las culpas, no?

00:34:46¿Y por qué estamos viendo ese espectáculo

00:34:48de informes cruzados,

00:34:50acusaciones,

00:34:52tres actores enfrentados,

00:34:54cuando ha pasado ya 50 días del apagón?

00:34:57Y a todo esto todavía tampoco sabemos,

00:34:59porque eso tampoco lo dice el informe,

00:35:01por qué existían esas sobretensiones,

00:35:03que además son tensiones

00:35:05que no solamente ocurrieron en el día 28,

00:35:07sino que también lo dicen las eléctricas

00:35:09y lo dice mucha gente también

00:35:11con la que has hablado en el programa,

00:35:13que esas oscilaciones,

00:35:14esas sobretensiones

00:35:15se venían produciendo meses,

00:35:17que estaban avisando

00:35:18de que la red estaba inestable

00:35:22y que tenían ciertos problemas.

00:35:25Eso tampoco lo han dicho.

00:35:26¿Qué pasa?

00:35:27No han dicho qué pasa,

00:35:28ni me da a mí la sensación,

00:35:30Mercedes,

00:35:30que nos lo vayan a decir.

00:35:32Tendremos que ser,

00:35:33de nuevo,

00:35:34desde los medios de comunicación,

00:35:35al menos,

00:35:36aportar nuestro granito de arena

00:35:37y tratar de hablar con unos y con otros

00:35:39para obtener finalmente

00:35:41los resultados definitivos

00:35:43de qué fue lo que pasó.

00:35:44Aunque aquí ya nos lo han contado

00:35:46y ya nos han dicho

00:35:47por dónde van,

00:35:49dónde conducen las miguitas de pan

00:35:51de este camino del apagón.

00:35:53Pues Mercedes,

00:35:54muchísimas gracias

00:35:55por estar con nosotros

00:35:56en Con Ánimo de Lucro.

00:35:57Y si hablamos de red eléctrica,

00:35:59hablamos de energía,

00:36:00hablamos del apagón,

00:36:02del mix energético,

00:36:03del empeño por acabar con las nucleares

00:36:05o de la cara de cemento armado

00:36:08de la señora Beatriz Corredor.

00:36:10Tenemos que hablar

00:36:11con uno de los mayores expertos

00:36:13en energía que tenemos

00:36:13en nuestro país

00:36:14y que se llama

00:36:15Manuel Fernández Ordóñez,

00:36:16de Gutmafo.

00:36:17¿Cómo estás, Manuel?

00:36:18Buenos días, amigo.

00:36:19¿Cómo estás?

00:36:20Un gusto tenerte

00:36:21en Con Ánimo de Lucro,

00:36:22como siempre,

00:36:22para analizar esa...

00:36:24¿Podemos hablar, Manuel,

00:36:25directamente de guerra abierta

00:36:27por el sistema eléctrico?

00:36:30Bueno,

00:36:30no lo llegaría a calificar de guerra,

00:36:32pero desde luego

00:36:33sí que están en una...

00:36:35Han arrancado las hostilidades,

00:36:36quizá.

00:36:37Sí,

00:36:38es una lucha

00:36:39por no asumir responsabilidades,

00:36:41llamémoslo así.

00:36:43Bueno,

00:36:43una lucha

00:36:43en la que abre fuego

00:36:45la señora Agesen.

00:36:46A mí me extrañó,

00:36:47a ver,

00:36:48no me extrañó,

00:36:48yo atribuí el hecho

00:36:49de que el gobierno

00:36:50señalara a Red Eléctrica,

00:36:53operador que en última instancia

00:36:54depende del propio gobierno,

00:36:56Sánchez podría decir,

00:36:57¿de quién depende Red Eléctrica?

00:36:58Bueno,

00:36:59pues eso.

00:36:59que el propio gobierno

00:37:02señalara en su informe

00:37:03a Red Eléctrica

00:37:04como uno de los orígenes

00:37:07del problema,

00:37:08¿no?

00:37:08Una mala planificación

00:37:09que además

00:37:10no se corrige

00:37:11cuando tiene que ser

00:37:13corregida.

00:37:14Y eso

00:37:14es lo que termina

00:37:15por debilitando

00:37:18el sistema lo suficiente

00:37:19como para que en el momento

00:37:20en que se produjeron

00:37:20esas oscilaciones

00:37:21no hubiera

00:37:22sostenimiento

00:37:24ni reten suficiente

00:37:24en el sistema

00:37:25como para que se evitara

00:37:27el corte de luz.

00:37:29Yo dije,

00:37:30a ver,

00:37:31estamos hablando

00:37:31de un evento

00:37:33que no únicamente

00:37:35afectó a España

00:37:36sino que también

00:37:37afectó a Portugal.

00:37:38Estamos hablando

00:37:39de un evento

00:37:39que no solamente

00:37:40afectó a España

00:37:41sino que también

00:37:42afectó

00:37:42a algunas poblaciones

00:37:44en el sur de Francia

00:37:45y un país

00:37:47como es España

00:37:48que tiene un operador

00:37:48que se llama

00:37:49Red Eléctrica Española

00:37:50que depende del gobierno

00:37:51y que tiene

00:37:53como objetivo principal

00:37:54garantizar

00:37:56el suministro

00:37:56de energía

00:37:57en España

00:37:58con lo cual

00:37:58no se puede

00:38:00explicar lo sucedido

00:38:02sin tener que señalar

00:38:03al menos el papel

00:38:04que juega Red Eléctrica.

00:38:06Eso es

00:38:06lo que yo entendí

00:38:08del informe

00:38:09que puso en marcha

00:38:10o que publicó

00:38:11o que comentó

00:38:13la señora Ajesen

00:38:14el martes.

00:38:15Sin embargo,

00:38:15el miércoles

00:38:16un corredor

00:38:18muy enfadada

00:38:19dice que ella

00:38:19no ha tenido

00:38:20ninguna responsabilidad

00:38:21en lo sucedido

00:38:22y echa

00:38:23toda la culpa

00:38:24a las eléctricas

00:38:26y las eléctricas

00:38:27dicen que

00:38:28por ahí no pasan.

00:38:30Bueno,

00:38:31vamos a ver,

00:38:32si el informe

00:38:34del gobierno

00:38:34sale el martes,

00:38:37el informe

00:38:37de Red Eléctrica

00:38:38donde Corredor

00:38:39sale haciéndose

00:38:40la ofendida

00:38:41sale el miércoles,

00:38:43todos tenemos

00:38:44claro que el informe

00:38:45de Red Eléctrica

00:38:46no se escribió

00:38:47la noche del martes

00:38:48al miércoles,

00:38:48¿verdad?

00:38:50Es decir,

00:38:51todos sabemos

00:38:51que están conchabaos

00:38:53el gobierno

00:38:54y Red Eléctrica

00:38:54porque uno es el otro,

00:38:56el otro es el uno

00:38:57y todos forman parte

00:38:58de lo mismo.

00:38:59Es decir,

00:39:00de esta trama

00:39:02que tienen conjunta

00:39:04para que los españoles

00:39:05no sepamos

00:39:06qué es lo que realmente

00:39:08sucedió

00:39:08el día del apagón.

00:39:10Pero,

00:39:11yo lo llevo diciendo

00:39:12desde el principio,

00:39:14el evento

00:39:15que dispara

00:39:16el apagón

00:39:17es lo de menos,

00:39:19es lo anecdótico.

00:39:21Aquí lo que hay que

00:39:21dirimir responsabilidades

00:39:23no es si

00:39:24a las 12 y 33

00:39:26y 18 segundos

00:39:27y 46 milisegundos

00:39:29una planta disparó

00:39:30no sé dónde.

00:39:31Eso no es relevante,

00:39:33eso no le importa

00:39:33a nadie,

00:39:34eso nada más

00:39:35que es jerga técnica

00:39:36para ocultar

00:39:37a los ciudadanos

00:39:37lo que realmente

00:39:38está pasando.

00:39:39Y lo que nos tienen

00:39:40que explicar

00:39:40es por qué

00:39:41la red eléctrica

00:39:42estaba en la UV

00:39:43antes del apagón.

00:39:45Y lo que nos tienen

00:39:46que explicar a todos

00:39:47es por qué

00:39:48esa red eléctrica

00:39:49no estaba en la UV

00:39:50ese día,

00:39:51es que llevaba

00:39:52en la UV

00:39:53semanas,

00:39:55semanas.

00:39:56Y claro,

00:39:56ya no se sostiene

00:39:57esa coartada

00:39:59de lo hemos hecho

00:40:00todo bien,

00:40:01no lo podíamos saber,

00:40:03no teníamos

00:40:04ningún indicio.

00:40:05No,

00:40:05tenían ustedes

00:40:05muchos indicios,

00:40:07ustedes lo sabían

00:40:08perfectamente,

00:40:09el día 22 de abril,

00:40:10seis días antes,

00:40:11no tuvimos un blackout

00:40:13porque nos vino

00:40:14a ver

00:40:14alguna virgen

00:40:15en el cielo,

00:40:17el día 24

00:40:18más de lo mismo

00:40:19y el día 28

00:40:20al final

00:40:21se cayó el sistema.

00:40:22Entonces,

00:40:22eso de no lo podíamos saber

00:40:24cuando se están filtrando

00:40:25audios de la sala

00:40:26de control

00:40:26de red eléctrica

00:40:27donde los técnicos

00:40:28de red eléctrica

00:40:29saben perfectamente

00:40:30lo que está pasando

00:40:32y por qué,

00:40:33pues a mí me parece

00:40:34un escándalo.

00:40:35Pero como con este gobierno

00:40:36ya vivimos

00:40:37en el escándalo

00:40:38perenne,

00:40:39pues un escándalo

00:40:41como tener un blackout

00:40:42en un país occidental

00:40:43que deja sin luz

00:40:43a 60 millones de personas

00:40:45incluidos nuestros vecinos

00:40:46de Portugal

00:40:47y parte del sur de Francia

00:40:48que debería ser

00:40:50un escándalo

00:40:50de tamaño tan mayúsculo

00:40:52que hiciera caer

00:40:52a un gobierno

00:40:53como este gobierno

00:40:55vive,

00:40:56como digo,

00:40:56en el perenne escándalo

00:40:58pues claro,

00:40:58este es un escandalín

00:40:59a la luz

00:41:01de todo lo demás

00:41:02que tiene,

00:41:03¿no?

00:41:03Y va a pasar

00:41:04desapercibido

00:41:04pero ya te puedo yo asegurar

00:41:07que en esos dos informes

00:41:08hay muchas mentiras,

00:41:09hay muchas mentiras

00:41:11en esos dos informes

00:41:12y tenemos pruebas

00:41:14de que hay muchas mentiras

00:41:15en esos dos informes

00:41:16y por tanto

00:41:17yo entiendo

00:41:18que las empresas

00:41:19eléctricas españolas

00:41:20no se van a quedar

00:41:22de brazos cruzados

00:41:22viendo

00:41:23cómo se les echa

00:41:24la culpa

00:41:25de algo que no tienen,

00:41:26claro.

00:41:27En un mercado

00:41:27tan intervenido

00:41:28como el eléctrico,

00:41:29en un sistema

00:41:29tan intervenido

00:41:30como el que tenemos

00:41:31en España

00:41:32en el que prácticamente

00:41:33las empresas de energía

00:41:35están al servicio

00:41:36de lo que cada día

00:41:37les diga que tienen que hacer

00:41:38red eléctrica

00:41:39y operan con relativa

00:41:41y limitadísima libertad

00:41:42en aquellos casos

00:41:44en los que no se les ha requerido

00:41:45a una instalación concreta

00:41:48en un momento determinado

00:41:49y tienen que atender

00:41:51al pool

00:41:51que cada día

00:41:52va marcando el precio.

00:41:54Es el único instante

00:41:56de micro libertad

00:41:57que tienen

00:41:57los operadores privados.

00:41:59¿Cómo en un contexto

00:42:00como este

00:42:01red eléctrica

00:42:03tiene los arrestos

00:42:05de culparles

00:42:07de todo lo sucedido

00:42:08de todos los males?

00:42:09¿Qué han ganado de decirle

00:42:10pero si yo solo hago

00:42:11lo que tú me dices?

00:42:12Es que no es solo eso.

00:42:14No es solo eso.

00:42:16Es que la responsabilidad

00:42:17única

00:42:18de operar

00:42:19la red eléctrica

00:42:21la responsabilidad

00:42:22única

00:42:23de que la red

00:42:24opere

00:42:24en condiciones seguras

00:42:25de la estabilidad

00:42:27de la red

00:42:27y de asegurar

00:42:28el suministro

00:42:29es de red eléctrica.

00:42:31Es su responsabilidad

00:42:32única.

00:42:34Nadie más

00:42:34tiene esa responsabilidad.

00:42:36La red eléctrica

00:42:37en España

00:42:37se opera

00:42:38con unos procedimientos

00:42:39de operación

00:42:40que están publicados

00:42:41en el BOE.

00:42:42Que están publicados

00:42:44en el BOE.

00:42:45No es que sean

00:42:46unos procedimientos

00:42:47de operación

00:42:47internos

00:42:47de una compañía

00:42:48privada

00:42:49como nos pretendió

00:42:50hacer creer

00:42:51el señor presidente

00:42:52del gobierno.

00:42:53Es que los procedimientos

00:42:54de operación

00:42:54insisto

00:42:55están publicados

00:42:56en el BOE.

00:42:57Por tanto

00:42:58cuando uno tiene

00:42:59un blackout

00:43:00en un sistema

00:43:01eléctrico

00:43:02a nivel nacional

00:43:03es que hay

00:43:04muchas cosas

00:43:05que no han funcionado.

00:43:07Es decir

00:43:07cuando uno

00:43:07tiene una catástrofe

00:43:08no hay una única causa.

00:43:11Hay muchas causas.

00:43:12Esos informes

00:43:13apuntan a tres causas.

00:43:15La primera

00:43:15que dice el gobierno

00:43:16que es que

00:43:17la red eléctrica

00:43:17no hizo una planificación

00:43:18adecuada.

00:43:20Mire

00:43:20eso es verdad.

00:43:21No hicieron

00:43:21una planificación

00:43:22adecuada.

00:43:23Segundo

00:43:23dice que

00:43:25las grandes eléctricas

00:43:26no estaban absorbiendo

00:43:27reactiva

00:43:27como dice el procedimiento.

00:43:29Ya le aseguro yo

00:43:30que eso es

00:43:30falso.

00:43:32Falso.

00:43:33O sea

00:43:33pruebas de que eso

00:43:34no es verdad

00:43:35en puntos concretos

00:43:36que dicen en el informe

00:43:37no dos concretos

00:43:38es falso.

00:43:39Segundo

00:43:40dicen que

00:43:41el 22%

00:43:42de la energía renovable

00:43:43es decir

00:43:44casi un cuarto

00:43:44de toda la energía renovable

00:43:46estaba funcionando

00:43:47fuera de procedimiento.

00:43:50Oiga

00:43:51discúlpeme

00:43:52no tengo yo argumentos

00:43:54para saber

00:43:54si eso es verdad

00:43:55o es mentira

00:43:55pero si un cuarto

00:43:57de toda la energía renovable

00:43:58estaba funcionando

00:43:59fuera de procedimiento

00:44:01estaba funcionando

00:44:03fuera de procedimiento

00:44:03solo el día 28

00:44:05mucho me temo

00:44:06que no.

00:44:07Entonces

00:44:07no me digan ustedes

00:44:09que no podían saber

00:44:10lo que

00:44:11lo que estaba pasando

00:44:12insisto

00:44:13si eso que escriben

00:44:14en el papel

00:44:14es cierto

00:44:15que lo desconozco

00:44:17pero sí que conozco

00:44:18que han escrito

00:44:18otras cosas

00:44:19que no son verdad.

00:44:19por tanto yo

00:44:20esos dos documentos

00:44:21los cogería

00:44:22con pinzas

00:44:23y esperemos

00:44:24a que alguien

00:44:25lleve

00:44:26a estas dos instituciones

00:44:27delante de un juez

00:44:28y algún día

00:44:29sepamos realmente

00:44:30lo que pasó.

00:44:31Pues

00:44:32¿tú crees

00:44:33que lo sabremos

00:44:33algún día?

00:44:35Bueno

00:44:35yo creo que

00:44:37los que estemos

00:44:38en el sector

00:44:39eléctrico

00:44:40pues probablemente

00:44:41podamos algún día

00:44:43saber lo que pasó.

00:44:44Los ciudadanos

00:44:44no lo sé

00:44:44desde luego.

00:44:46Bueno

00:44:46aquí de todas maneras

00:44:46si tú lo sabes

00:44:48lo sabrán los ciudadanos

00:44:49porque aquí

00:44:50lo contaremos puntualmente.

00:44:52Manuel Fernández

00:44:52Ordóñez

00:44:53como siempre

00:44:53millones de gracias

00:44:54por estar con nosotros

00:44:55en Con Ánimo de Lucro

00:44:56y ayudándonos a entender

00:44:57estas cosas que nos pasan

00:44:59que se va la luz

00:45:00de repente nos dicen

00:45:02que no saben por qué

00:45:02pero que no nos preocupemos

00:45:03porque ya lo van a solucionar

00:45:05pregunta obligada

00:45:07si no sabes qué ha sido

00:45:08cómo lo vas a solucionar

00:45:09bueno pues

00:45:10curiosamente

00:45:10empezaron a meter

00:45:11más energía de respaldo

00:45:13en el sistema

00:45:14de esa que ya no tenían

00:45:16programada

00:45:16aquel 28 de abril

00:45:19bueno pues

00:45:19resulta que

00:45:20eso lo solucionan.

00:45:22Permíteme Luis

00:45:23hacer un apunte

00:45:24antes de irnos

00:45:25porque esto que estás mencionando

00:45:27es muy importante

00:45:28porque yo sí que quiero

00:45:30dejar una cosa muy clara

00:45:31la culpa de un apagón

00:45:33en ningún caso

00:45:34es de ninguna

00:45:35de las tecnologías

00:45:36presentes en el mix

00:45:37de ninguna

00:45:37y con esto

00:45:39no quiero

00:45:39poner el foco de atención

00:45:41sobre la persecución

00:45:43psicopática

00:45:44que este gobierno

00:45:45empezando por el presidente

00:45:46tiene a la energía nuclear

00:45:48¿no?

00:45:49sino al revés

00:45:50lo que quiero es quitar

00:45:51peso

00:45:52que se le ha puesto

00:45:53a la energía solar

00:45:54en ningún caso

00:45:55la culpa

00:45:56y la causa

00:45:57de un apagón

00:45:58es de la energía solar

00:45:59no lo puede ser

00:46:00pues a pesar de ello

00:46:02en este documento

00:46:03se menciona

00:46:04en 27 ocasiones

00:46:06a la energía solar

00:46:07y se la apunta

00:46:08como detonante

00:46:09de la causa

00:46:10del apagón

00:46:10no lo es

00:46:11jamás

00:46:12una tecnología

00:46:13puede ser

00:46:14la causante

00:46:15de un apagón

00:46:16si eso es así

00:46:18es decir

00:46:19si había problemas

00:46:20con la energía solar

00:46:21si la energía solar

00:46:22estaba causando

00:46:23inestabilidades

00:46:24en el sistema

00:46:25la culpa

00:46:26de tener un apagón

00:46:27es que el sistema

00:46:28se está operando

00:46:29de manera poco conservadora

00:46:31y que decisiones técnicas

00:46:33tomadas por técnicos

00:46:34que trabajan

00:46:35en una empresa

00:46:35controlada por el Estado

00:46:36toman decisiones

00:46:38que hacen

00:46:39que la red

00:46:39esté en una situación

00:46:41débil

00:46:42y eso

00:46:42en ningún caso

00:46:43repito

00:46:44en ningún caso

00:46:44es culpa

00:46:45de la energía solar

00:46:46sino del que opera

00:46:47la red

00:46:47bueno pues

00:46:48muy claro

00:46:50más claro agua

00:46:51desde luego

00:46:51se puede decir más alto

00:46:52pero no más claro

00:46:54querido Manuel

00:46:55nos quedamos sin tiempo

00:46:57muchas gracias

00:46:58como siempre

00:46:58por estar con nosotros

00:46:59y espero

00:47:00a ver si la próxima vez

00:47:01te tengo aquí en el estudio

00:47:02a ver si es posible

00:47:02estupendo

00:47:04un abrazo fuerte

00:47:04un abrazo muy fuerte

00:47:05y ahora es momento

00:47:07de abrir página de mercados

00:47:09y para analizar los mercados

00:47:15hoy tenemos con nosotros

00:47:16a Rocío Recio

00:47:18del equipo

00:47:18de relación con inversores

00:47:20de Cobas Asset Management

00:47:21¿cómo estás Rocío?

00:47:22muy bien

00:47:23un placer estar aquí

00:47:24hoy cambiamos las frases célebres

00:47:26el de ellos aprendí

00:47:27por la bolsa

00:47:28bolsa que

00:47:29ojo eh

00:47:30en España

00:47:30hoy ha amanecido

00:47:31con caídas importantes

00:47:33en los primeros compases

00:47:34de cotización

00:47:34en este momento

00:47:35la reduce

00:47:36a un 0,44%

00:47:3713.861 puntos

00:47:39para nuestro principal indicador

00:47:41donde

00:47:42son precisamente

00:47:43Solar y Energía

00:47:43Repsol

00:47:44y Laboratorio Rovil

00:47:45las tres

00:47:46mayores subidas

00:47:47entre las mayores bajadas

00:47:49Indra

00:47:50con un 2,64

00:47:51ArcelorMittal

00:47:52un 1,64

00:47:53y ACS

00:47:54un 1,34%

00:47:56abajo

00:47:56esta es la foto fija

00:47:57del mercado español

00:47:58a esta hora

00:48:00nos dicen

00:48:01Rocío

00:48:01los analistas

00:48:02que lo que más pesa

00:48:03en el mercado

00:48:03en el día de hoy

00:48:05es la decepción

00:48:05de que la Reserva Federal

00:48:06no anunciara

00:48:07ni siquiera

00:48:08dejar a ver

00:48:09la posibilidad

00:48:09de bajar los tipos

00:48:10en el futuro

00:48:11Sí, la verdad

00:48:12la FED no ha movido ficha

00:48:14mantiene los tipos

00:48:16entre el 4,25%

00:48:17y 4,5%

00:48:18y sí que es verdad

00:48:20que se mantienen

00:48:21sin cambio

00:48:21ya desde el final

00:48:22del año pasado

00:48:23a ver

00:48:24esto yo creo que ya se descontaba

00:48:25por parte de los analistas

00:48:27daban ya por descontado

00:48:28que la FED mantuviera

00:48:28los tipos

00:48:29al menos

00:48:30hasta que se despejen

00:48:31las dudas

00:48:31de este impacto

00:48:33de la guerra comercial

00:48:33que la economía

00:48:35es verdad

00:48:35que sigue siendo fuerte

00:48:36aunque es verdad

00:48:37que la FED

00:48:37ha recortado

00:48:38proyecciones económicas

00:48:40pensaba

00:48:40allá por marzo

00:48:42un crecimiento del PIB

00:48:43del 1,7%

00:48:44y ahora mismo

00:48:45lo ha dejado

00:48:45en el 1,4%

00:48:46y revisa

00:48:47al alza también

00:48:48la inflación

00:48:49en el 3%

00:48:50sí que es verdad

00:48:51que al final

00:48:52la FED

00:48:52lo que tiene

00:48:53es un papel importante

00:48:54sobre el impacto

00:48:55entre Israel y Irán

00:48:56Luis Fer

00:48:57que cree que

00:48:58su efecto sobre la inflación

00:49:00desde luego

00:49:00debería ser limitado

00:49:02y a diferencia

00:49:03de los años 70

00:49:04creen que hoy

00:49:05Estados Unidos

00:49:06depende mucho menos

00:49:06del precio

00:49:07de petróleo extranjero

00:49:09entonces bueno

00:49:10pese a todas

00:49:12estas amenazas

00:49:13de Trump

00:49:13que quería

00:49:14a toda costa

00:49:15una rebaja

00:49:15de tipos

00:49:16amenazando incluso

00:49:17con intervenir

00:49:18al banco

00:49:19porque sí que es verdad

00:49:20que le interesa

00:49:21reducir ese coste

00:49:22de la deuda

00:49:22para sacar adelante

00:49:23su plan presupuestario

00:49:24fiscal para este verano

00:49:25pero bueno

00:49:26yo creo que puede ser

00:49:27una decisión acertada

00:49:28o sea

00:49:28la FED no tiene prisa

00:49:29el hecho de mantener

00:49:31el rumbo de tipos

00:49:32previsto para este 2025

00:49:33puede que tranquilice

00:49:34a los mercados

00:49:36respecto a esa flexibilidad

00:49:37de la FED

00:49:37y lo iremos viendo

00:49:38pues lo iremos viendo

00:49:40pero

00:49:41sin duda alguna

00:49:42el panorama

00:49:45está movidito

00:49:46y está movidito

00:49:47porque

00:49:47como bien decías

00:49:48tenemos

00:49:49tenemos el

00:49:50el petróleo

00:49:51cada día más caro

00:49:53está subiendo

00:49:54esto también puede

00:49:55operar

00:49:56sobre las

00:49:57sobre

00:49:58bueno pues en fin

00:49:59las tensiones

00:50:00inflacionistas

00:50:01y

00:50:01pero nos hemos fijado

00:50:04un poco en España

00:50:05y a mí me gustaría

00:50:06aprovechar que te tenemos

00:50:07para que

00:50:08en un minutito

00:50:09porque no tengo más

00:50:10Rocío

00:50:10nos cuentes un poco

00:50:11cómo va vuestra

00:50:12vuestra estrategia ibérica

00:50:14porque creo que

00:50:15bastante mejor

00:50:16que el índice

00:50:17sí la verdad

00:50:18que bastante mejor

00:50:19nosotros llevamos

00:50:20en Cobas Iberia

00:50:21nuestro fondo ibérico

00:50:22que invierte en compañías

00:50:23españolas y portuguesas

00:50:25lleva ya en lo que lleva

00:50:26el año un 30%

00:50:27de rentabilidad acumulada

00:50:28y la verdad

00:50:30es que suma y sigue

00:50:31o sea compañías

00:50:32pues que tenemos

00:50:33en cartera

00:50:33desde prácticamente

00:50:34los inicios

00:50:35de Cobas

00:50:36como por ejemplo

00:50:37Atalaya Mining

00:50:38Técnicas Unidas

00:50:39Almiral

00:50:40Miquel y Costa

00:50:41son valores

00:50:42que lo están haciendo

00:50:43espectacular

00:50:43este año

00:50:44están alcanzando

00:50:45rentabilidades muy positivas

00:50:46y la verdad

00:50:48es que muy contentos

00:50:49lo mejor de todo

00:50:49es que seguimos viendo

00:50:50potencial elevado

00:50:52cercano al 100%

00:50:53en este fondo

00:50:54y bueno

00:50:55pues pese a todo esto

00:50:56que está sucediendo

00:50:57y aconteciendo

00:50:58y con los precios

00:50:59del petróleo

00:50:59mucha tensión

00:51:00geopolítica

00:51:00en Oriente Medio

00:51:01yo creo que lo importante

00:51:02es fijarse una vez más

00:51:04en los fundamentales

00:51:05en ser precavido

00:51:06no olvidarse

00:51:07del precio

00:51:08de los activos

00:51:08a la hora de invertir

00:51:09y seleccionarlos muy bien

00:51:11porque a la vista están

00:51:13las buenas rentabilidades

00:51:14que estamos alcanzando

00:51:15bueno pues

00:51:16seguiremos monitorizándolo

00:51:17Rocío

00:51:18muchísimas gracias

00:51:19como siempre

00:51:20nada a vosotros

00:51:21un placer

00:51:21hasta luego

00:51:22y nosotros ahora nos vamos

00:51:25hacemos un pequeño alto

00:51:26en el camino

00:51:27vamos a escuchar

00:51:28las noticias

00:51:28de la UNA

00:51:29en los servicios informativos

00:51:30de radio

00:51:30y regresamos

00:51:31a Con Ánimo de Lucro

00:51:32con una entrevista

00:51:33que no se pueden perder

00:51:34continuamos en

00:51:36Con Ánimo de Lucro

00:51:37y les había prometido

00:51:38una entrevista

00:51:39muy interesante

00:51:40que no se podían ustedes perder

00:51:41¿por qué?

00:51:42pues porque yo sé

00:51:42que muchos de los que nos siguen

00:51:44están ahí a ver

00:51:45si invierto un poquito

00:51:46mi dinero

00:51:46cosa que está muy bien

00:51:47saben ustedes

00:51:48que el primer paso importante

00:51:50es pasar

00:51:51a ser ahorrador

00:51:53tenemos que convertirnos

00:51:54en ahorradores

00:51:54pero esto nunca es suficiente

00:51:56porque la maldita inflación

00:51:57a la que nos condenan

00:51:58nuestros políticos

00:51:59se va comiendo

00:52:01el dinero del bolsillo

00:52:02si usted guarda

00:52:03el dinero en su cuenta

00:52:04lo único que se va a garantizar

00:52:05es perder

00:52:06ese dinero

00:52:07porque poquito a poco

00:52:08la inflación

00:52:08se va a comer

00:52:10ese poder adquisitivo

00:52:11entonces hay que invertirlo

00:52:12hay que invertirlo bien

00:52:14y aquí en España

00:52:15nos gusta mucho

00:52:16esto del ladrillo

00:52:16entonces pues habrá

00:52:17quien quiera invertir

00:52:18en inmobiliario

00:52:20y comprarse una casa

00:52:21y tendrá que ahorrar

00:52:22para dar la entrada

00:52:23y tendrá que pagar

00:52:24los impuestos en renta

00:52:25por la imputación de rentas

00:52:26en el IRPF

00:52:27y tendrá además

00:52:28que hipotecarse

00:52:29y asumir una deuda

00:52:30con los riesgos

00:52:30que se entraña

00:52:31y además tendrá que pagar

00:52:33usted una reforma

00:52:34más un seguro

00:52:34porque no va a tener

00:52:35usted una casa

00:52:36sin un seguro

00:52:36y después de la reforma

00:52:38el seguro

00:52:38los impuestos

00:52:39y todo lo demás

00:52:40además

00:52:40la va a poner usted

00:52:41en alquiler

00:52:41con el riesgo

00:52:42que supone el alquiler

00:52:43hoy día en España

00:52:44¿va usted estar dispuesto

00:52:47a asumir todos estos riesgos

00:52:48para participar

00:52:49de qué?

00:52:49¿de un 6%

00:52:50o un 5%

00:52:51de rentabilidad

00:52:53alquilando la casa?

00:52:55bueno pues tiene usted

00:52:55a su alcance

00:52:56no la rentabilidad

00:52:58de un alquiler

00:52:59sino la rentabilidad

00:53:00de los propios

00:53:01promotores inmobiliarios

00:53:02y lo tiene gracias

00:53:03a una maravilla

00:53:04que se llama

00:53:04crowdlending inmobiliario

00:53:05que practican plataformas

00:53:07como CivisLend

00:53:08y hoy tengo conmigo

00:53:09aquí en el estudio

00:53:10a Martín González Garcés

00:53:12que es asociado

00:53:13y analista de real estate

00:53:14en CivisLend

00:53:15Martín

00:53:16muy bienvenido

00:53:17a Con Ánimo de Lucro

00:53:18gracias Bisper

00:53:19mira han pasado por aquí

00:53:20compañeros tuyos

00:53:21es tu primera vez

00:53:22con nosotros

00:53:22y espero que no sea

00:53:23la última

00:53:24y me encanta que estés

00:53:25Martín con nosotros

00:53:26porque aquí

00:53:28en Con Ánimo de Lucro

00:53:29también en otros programas

00:53:30de la casa

00:53:30pero en Con Ánimo de Lucro

00:53:31hemos explicado

00:53:32en muchas ocasiones

00:53:33el modelo de CivisLend

00:53:35de qué manera CivisLend

00:53:36pues financia

00:53:38a un promotor inmobiliario

00:53:40que necesita

00:53:41una financiación alternativa

00:53:43a la banca

00:53:43para algunas fases

00:53:45de un proyecto inmobiliario

00:53:46que se yo

00:53:48la construcción de chalets

00:53:49en Alicante

00:53:49que habéis cerrado uno

00:53:50hace bien poco

00:53:51un proyecto

00:53:53recuerdo hace unas semanas

00:53:55o un par de meses

00:53:56un proyecto

00:53:57para rehabilitar

00:53:58unas viviendas

00:53:59en un edificio histórico

00:54:01de Madrid

00:54:01para reconvertirlas

00:54:02para el negocio turístico

00:54:04entonces estos promotores

00:54:06necesitan financiación

00:54:07acuden a CivisLend

00:54:08y CivisLend dice

00:54:09me gusta este proyecto

00:54:10me parece que tiene viabilidad

00:54:12con lo cual

00:54:13abro a todos los clientes

00:54:15que quieran

00:54:15a que inviertan

00:54:16en este proceso

00:54:18se financia

00:54:18el dinero

00:54:19que sea necesario

00:54:20para el promotor

00:54:21y en el tiempo establecido

00:54:2310, 12 meses

00:54:2415 meses

00:54:25se devuelve el dinero

00:54:27con un 10

00:54:29un 12

00:54:29hasta un 15

00:54:30os he visto ofrecer

00:54:31un 15%

00:54:32de interés

00:54:33cosa que no es moco de pavo

00:54:34¿no?

00:54:35Exactamente

00:54:35nosotros

00:54:36lo que nos dedicamos

00:54:37es como ya has dicho

00:54:38a financiar promociones inmobiliarias

00:54:40de distinto tipo

00:54:40y distintas ubicaciones

00:54:41en España

00:54:42y lo que hacemos

00:54:44es que cobramos

00:54:44un tipo de interés

00:54:45a los promotores inmobiliarios

00:54:47y luego

00:54:47ese tipo de interés

00:54:48es con lo que se remunera

00:54:50a los inversores

00:54:51que participan

00:54:51en la financiación

00:54:52de esos proyectos

00:54:53Básicamente es

00:54:55yo desde 250 euros

00:54:57invierto aquí

00:54:58con ese dinero

00:54:58se lo dais al promotor

00:55:00y en el tiempo establecido

00:55:01el promotor

00:55:02os devuelve el dinero

00:55:03y vosotros me devolvéis

00:55:04a mí

00:55:04mi 250

00:55:05más el 15%

00:55:06Exactamente

00:55:07o el 10

00:55:08o el 11

00:55:08o el 12

00:55:09el que corresponda

00:55:10en cada momento

00:55:12y luego yo

00:55:12por ese dinero

00:55:13puedo volver a invertir

00:55:15en el siguiente

00:55:16en el siguiente proyecto

00:55:17pero decía

00:55:18que era muy importante

00:55:19hablar contigo hoy

00:55:21Martín

00:55:21porque tú eres

00:55:23dentro de CivisLen

00:55:24uno de los encargados

00:55:25de mirar con lupa

00:55:27al promotor

00:55:28Exactamente

00:55:28Cuéntanos

00:55:29cómo es tu proceso

00:55:29Bueno pues nosotros

00:55:30hacemos una

00:55:31due diligence exhaustiva

00:55:32de todos los proyectos

00:55:33y eso implica

00:55:34mirar muy bien

00:55:34cómo es el promotor

00:55:35es decir

00:55:36sobre todo

00:55:37cuál es el track record

00:55:38cuál es su experiencia

00:55:38como promotor inmobiliario

00:55:39en el producto

00:55:40y en la zona

00:55:41en la que está trabajando

00:55:41también por supuesto

00:55:43miramos muchísimo

00:55:43cuál es la estructura

00:55:44de fondos

00:55:45del proyecto

00:55:45y nos aseguramos siempre

00:55:46de que meta una buena porción

00:55:47de equity

00:55:48en todos los proyectos

00:55:49Esto de equity

00:55:50es que se moje

00:55:51Exacto

00:55:52tiene que estar implicado

00:55:52económicamente

00:55:54en la operación

00:55:54siempre pedimos

00:55:56garantía hipotecaria

00:55:56de primer rango

00:55:57pero te diría

00:55:57que esto es incluso

00:55:58igual de importante

00:55:59que esté implicado

00:56:00económicamente

00:56:00en la operación

00:56:00Ah bueno claro

00:56:01no lo hemos dicho

00:56:02todas vuestras operaciones

00:56:04tienen garantía hipotecaria

00:56:05es decir

00:56:05que en el caso

00:56:06de que se produjera

00:56:07un impago

00:56:08cosa que no os ha pasado

00:56:09en los siete años

00:56:09de vida que lleváis

00:56:10operaría

00:56:12se activaría

00:56:14la garantía hipotecaria

00:56:15Exacto

00:56:15siempre existe el recurso

00:56:16de hacer una ejecución

00:56:17de la garantía hipotecaria

00:56:18y así poder recuperar

00:56:20tanto el principal

00:56:20como los intereses

00:56:21que corresponden

00:56:22a todos los inversores

00:56:22¿Y qué más cosas miráis

00:56:24en el promotor?

00:56:25Pues mira

00:56:25el promotor también busca

00:56:26hacemos una due diligence legal

00:56:28y pedimos un montón

00:56:29de documentación societaria

00:56:30que siempre estudiamos

00:56:31que esté al día

00:56:31de todos sus pagos

00:56:32con otras entidades bancarias

00:56:33que sea una empresa solvente

00:56:35y luego además

00:56:37no solamente nos fijamos

00:56:37en el promotor

00:56:38sino que también nos fijamos

00:56:39en el proyecto

00:56:39en sí mismo

00:56:40desde distintos puntos de vista

00:56:41pedimos documentación

00:56:42del activo

00:56:43tasación

00:56:43nota simple

00:56:44pedimos también

00:56:45documentación técnica

00:56:46proyecto

00:56:46licencia

00:56:47comprobamos también

00:56:48la situación urbanística

00:56:49de cada proyecto

00:56:50que es muy importante

00:56:51para tener una visión

00:56:52de 360 grados

00:56:53sobre cada operación

00:56:54y bueno

00:56:55estar seguros

00:56:55de que ofrecemos

00:56:56a los inversores

00:56:56proyectos de la mejor calidad posible

00:56:58viabilidad total

00:57:00porque claro

00:57:01una de las preguntas

00:57:02que a mí me gusta haceros

00:57:03es la siguiente

00:57:06al final dice

00:57:07un 12% de rentabilidad

00:57:10en una renta fija inmobiliaria

00:57:11es mucha

00:57:12es una rentabilidad

00:57:13muy alta

00:57:13¿dónde está el truco?

00:57:14claro

00:57:15¿qué promotor

00:57:16va a querer

00:57:17contratar un préstamo

00:57:19con CivisLen

00:57:20al 12%

00:57:22al 13%

00:57:23al 14%

00:57:24si los bancos

00:57:26las están ofreciendo

00:57:26o si el tipo de referencia

00:57:28del Banco Central Europeo

00:57:30está en el 2%

00:57:31¿por qué van a pagar más?

00:57:32y aquí entra

00:57:33lo que siempre nos explicáis

00:57:34¿no?

00:57:35que hay fases del proyecto

00:57:36que no las financia un banco

00:57:38exacto

00:57:38aquí realmente

00:57:39tenemos dos líneas

00:57:40la primera sería

00:57:40entrar a financiar

00:57:42antes de que entre

00:57:42un banco

00:57:43generalmente el banco

00:57:45para ese tipo de proyectos

00:57:46lo que hace es un préstamo

00:57:47promotor bancario

00:57:47y exige que haya licencia

00:57:48de obras

00:57:49un número alto de preventas

00:57:50que puede estar en torno

00:57:51al 60%

00:57:52y también que el suelo

00:57:53esté comprado ya

00:57:54por el promotor

00:57:54entonces nosotros

00:57:55entramos justo antes

00:57:56ayudamos al promotor

00:57:57a comprar el suelo

00:57:58le damos el tiempo suficiente

00:57:59para que pueda conseguir

00:58:00la licencia

00:58:01y pueda también vender

00:58:02el proyecto

00:58:02sin tampoco sacrificar

00:58:03demasiado precio

00:58:05y luego al mismo tiempo

00:58:06también hacemos

00:58:07préstamo promotor

00:58:08en aquellas ubicaciones

00:58:09o tipos de proyecto

00:58:10donde no quiere entrar

00:58:10un banco

00:58:11por ejemplo

00:58:12viviendo en un familiar

00:58:12de lujo

00:58:13en ubicaciones turísticas

00:58:14eso también lo podemos hacer

00:58:15y de hecho financiáis

00:58:17exacto

00:58:17muy a menudo

00:58:18hoy mismo hemos levantado

00:58:19950.000 euros

00:58:21para un proyecto

00:58:22de dos viviendas

00:58:23en Marbella

00:58:24precisamente para esto

00:58:25y en cuanto se ha cubierto

00:58:27la

00:58:27creo que en menos

00:58:28de 10 minutos

00:58:29tenemos aquí

00:58:31a quien nos chiva

00:58:34las cosas

00:58:34de los datos

00:58:35concretos

00:58:36efectivamente

00:58:36en 10 minutos

00:58:3710 minutos

00:58:38nada más

00:58:38tenemos muchísima demanda

00:58:40claro

00:58:41solemos

00:58:43hablar siempre

00:58:44con vosotros

00:58:45desde el punto de vista

00:58:46del inversor particular

00:58:46del que dice

00:58:48pues la verdad

00:58:49que esto me gusta

00:58:50comprendo lo que es el negocio

00:58:51al final

00:58:52estás invirtiendo

00:58:53en procesos

00:58:54que puedes ver

00:58:54o en proyectos

00:58:55que puedes ver

00:58:56que puedes tocar

00:58:57puedes ir a Marbella

00:58:58y ver las obras

00:58:58de su chalés

00:58:59te puedes ir a Alicante

00:59:00y ver la línea

00:59:01de chalés

00:59:02que van a

00:59:03de unifamiliares

00:59:04o de pareados

00:59:05que se van a poner en marcha

00:59:06o te puedes ir a Madrid

00:59:08a ese edificio

00:59:09en el que estás viendo

00:59:10ya la obra

00:59:10de cómo están quedando

00:59:11son proyectos

00:59:12que puedes ver

00:59:12y tocar

00:59:13y saber

00:59:13que tú estás

00:59:14participando

00:59:15de la financiación

00:59:15de ese proyecto

00:59:16pero

00:59:17no solemos abordarlo

00:59:19desde el punto de vista

00:59:20del promotor

00:59:22al final

00:59:23Civislen

00:59:24se convierte

00:59:24en un aliado

00:59:25pero en un aliado

00:59:26solo para buenos promotores

00:59:27claro

00:59:27alguien que de repente

00:59:29se quiere

00:59:30le da

00:59:31la idea

00:59:32y dice

00:59:32tengo aquí un dinero

00:59:33me voy a montar aquí

00:59:34una promoción inmobiliar

00:59:35y no tiene ni idea

00:59:36de por dónde empezar

00:59:37a ese nunca lo financiaría

00:59:38exacto

00:59:38nosotros

00:59:39nos entran muchísimas oportunidades

00:59:40en nuestro pipeline

00:59:41para estudiar

00:59:42realmente

00:59:43te diría de 100

00:59:44no llegamos a financiar 10

00:59:47realmente

00:59:48solamente

00:59:48seleccionamos

00:59:49las mejores oportunidades

00:59:50con promotores

00:59:51que sean solventes

00:59:52y que tengan una experiencia

00:59:53demostrable

00:59:53que son los que nos dan

00:59:55la seguridad suficiente

00:59:55como para poder

00:59:56ofrecérselo a nuestros inversores

00:59:58promotores

00:59:58que generalmente

00:59:59repiten con vosotros

01:00:01o vosotros repetís con ellos

01:00:02así es

01:00:03a nosotros

01:00:03lo que más nos gustan

01:00:04son los promotores

01:00:05con los que ya hemos trabajado

01:00:06nos han repagado

01:00:07y podemos sacar otro préstamo

01:00:08con ellos

01:00:09porque sabemos que son fiables

01:00:10y que trabajan bien

01:00:11siendo un modelo de negocio

01:00:13Martín

01:00:14tan

01:00:15tan bueno

01:00:17quiero decir

01:00:18al final

01:00:19vosotros

01:00:19hacéis una labor

01:00:21en el mercado

01:00:22que es la de ofrecer

01:00:23ese dinero

01:00:24esa liquidez

01:00:25en muchas ocasiones

01:00:26bastante

01:00:27inmediata

01:00:29que requiere un promotor

01:00:30en un momento determinado

01:00:31de su fase de proyecto

01:00:33al mismo tiempo

01:00:35ofrecerse una alternativa

01:00:36de rentabilidad

01:00:37a muchos pequeños inversores

01:00:38que de otra manera

01:00:39nunca hubieran podido participar

01:00:40de unas rentabilidades

01:00:41de ese

01:00:42de ese

01:00:43caleado

01:00:43del 12

01:00:44del 13%

01:00:45anualizado

01:00:46en proyectos

01:00:48de

01:00:48de renta fija

01:00:49en productos de renta fija

01:00:50de préstamo de dinero

01:00:51¿no?

01:00:53tenéis mucha competencia

01:00:54estáis viendo

01:00:55que

01:00:56que empiezan a florecer

01:00:57otros competidores

01:00:58porque aquí me imagino

01:01:00que lo que ya sí que operará

01:01:01será una confianza

01:01:02de decir bueno

01:01:03que con CivisLent

01:01:04llevan ya 7 años

01:01:05no han tenido

01:01:06un solo impago

01:01:07y siguen financiando

01:01:09prácticamente

01:01:09un proyecto a la semana

01:01:10pues

01:01:11sí, sí

01:01:12desde luego

01:01:13hay competencia

01:01:13en el mundo

01:01:14de los financiadores

01:01:15alternativos

01:01:15inmobiliarios

01:01:16tanto fondos de deuda

01:01:17como otras plataformas

01:01:18de crowdlending

01:01:19y crowdfunding

01:01:19realmente es un negocio

01:01:22que tiene espacio

01:01:23está creciendo muchísimo

01:01:25y es natural

01:01:26que aparezca competencia

01:01:27¿no?

01:01:27pero bueno

01:01:27nosotros estamos muy centrados

01:01:28en deuda

01:01:29con garantía hipotecaria

01:01:30de primer rango

01:01:31con lo cual ahí estamos muy cómodos

01:01:33y siempre siendo muy selectivos

01:01:34en todos los proyectos

01:01:35¿cuál es en un minuto

01:01:37la línea roja que ves

01:01:39cuando estás analizando

01:01:41un proyecto

01:01:41que dices

01:01:42¿esta sí

01:01:43o esta no?

01:01:44¿cuál es la primera

01:01:45o la que más veces

01:01:47te encuentras?

01:01:48la línea roja de verdad

01:01:49y que se ve muy rápido

01:01:50es si el promotor

01:01:51pone dinero o no

01:01:52tiene que meter equity

01:01:53en la operación

01:01:54siempre

01:01:54si no lo mete

01:01:56no vamos a mandarle una oferta

01:01:57pues vamos a aprovechar

01:01:59estos segundos

01:02:00que nos quedan

01:02:01para recordarle

01:02:02a todos los que nos están oyendo

01:02:04que lo que tienen que hacer

01:02:05es entrar en

01:02:05www.civislend

01:02:07con v y terminan de

01:02:09.com

01:02:09que ahí registrarse

01:02:11es gratuito

01:02:12simplemente dan sus datos

01:02:13con eso tienen

01:02:14acceso

01:02:15a todo el trabajo

01:02:16de Martín

01:02:16que es poner en orden

01:02:17toda la información

01:02:19sobre cada una

01:02:20de las promociones

01:02:20que se van a financiar

01:02:21en cada ocasión

01:02:22y a partir de ahí

01:02:24el que quiera

01:02:25pues que llene el wallet

01:02:26con su dinerito

01:02:27y desde 250 euros

01:02:29pueden optar

01:02:30a estas rentabilidades

01:02:31Martín González Garcés

01:02:34muchas gracias

01:02:35por estar con nosotros

01:02:35muchísimas gracias

01:02:36a ver si repites otro día

01:02:37claro que sí

01:02:38y momento ahora

01:02:39de hablar con una de las personas

01:02:41que más saben de economía

01:02:42y que mejor la explica

01:02:43hablamos de Carmen Tomás

01:02:45compañera

01:02:46¿cómo estás?

01:02:47muy bien

01:02:48muchas gracias siempre

01:02:49por tus halagos

01:02:50inmerecidos

01:02:51casi en su totalidad

01:02:52absolutamente merecidos

01:02:54que tienes una legión

01:02:55de seguidores

01:02:56cada día más

01:02:57y eso

01:02:58bueno pues siempre

01:03:00hay que aplaudirlo

01:03:01entre otras cosas

01:03:01porque tienes uno

01:03:02de los mejores programas

01:03:03de economía

01:03:03de la radio española

01:03:05que es economía para todos

01:03:06del que vamos a hablar ahora

01:03:07tenemos que cebarlo

01:03:08para aquel que todavía

01:03:09no lo conozca

01:03:10que lo conozca

01:03:11y para el que lo conozca

01:03:12que tenga ganas

01:03:13de escucharlo

01:03:14recordemos

01:03:15el sábado

01:03:16de 2 a 3 de la tarde

01:03:17en la sintonía de radio

01:03:18eso es

01:03:19a ver

01:03:20¿qué menú

01:03:21¿qué menú

01:03:22nos tienes preparado?

01:03:23a ver

01:03:23pues mira

01:03:24estamos entre corrupciones

01:03:25y mentiras

01:03:26vamos con las mentiras

01:03:28que es

01:03:29esos informes

01:03:30que es que son mentiras

01:03:31los dos

01:03:31tanto el de

01:03:32A. Gersen

01:03:33como el de Corredor

01:03:35que nos han contado

01:03:36una milonga

01:03:37¿para qué?

01:03:37para acabar echando la culpa

01:03:39a las energéticas

01:03:42y directamente

01:03:43según alguna prensa

01:03:45fin a noche

01:03:46directamente a Iberdrola

01:03:47o sea punto

01:03:48ya está

01:03:48entonces ¿qué pasa?

01:03:49pues que claro

01:03:49las eléctricas

01:03:51se han puesto

01:03:52pie en pared

01:03:53y dicen

01:03:54esto va a acabar

01:03:54en los tribunales

01:03:55porque esto es

01:03:56un rollo macabello

01:03:57que nos han contado

01:03:58que si la estación

01:03:59de no sé dónde

01:04:00que si la estación

01:04:00de no sé qué

01:04:01una no quiero dar nombres

01:04:02porque tengo que guardarla

01:04:04al secreto

01:04:05de no sé qué

01:04:06y va la otra

01:04:07y pone nombres

01:04:08destacó que el informe

01:04:09era anonimizado

01:04:10anonimizado

01:04:11para que nadie

01:04:12nadie se ofenda

01:04:13y va al corredor

01:04:14y se ofende

01:04:15al día siguiente

01:04:15corriendo

01:04:16corriendo

01:04:16exacto

01:04:18y bueno

01:04:18y ofende

01:04:19a Iberdrola

01:04:20porque

01:04:21claro

01:04:22Iberdrola ha salido

01:04:23pues como te puedes imaginar

01:04:24diciendo

01:04:25pero ¿qué me estás contando?

01:04:26si esto

01:04:26tú eres la que organiza

01:04:28la que manda

01:04:28la que tal

01:04:29bueno

01:04:30entonces vamos a ir con esto

01:04:31porque además

01:04:31¿no te parece increíble

01:04:32no te parece increíble

01:04:34pero increíble

01:04:36que

01:04:37red eléctrica

01:04:38cuyo objetivo primordial

01:04:41es garantizar

01:04:41el suministro

01:04:43cuya razón de ser

01:04:44es garantizar

01:04:45el suministro

01:04:46que después

01:04:47del apagón más grande

01:04:48de la historia

01:04:49de nuestro país

01:04:50que afecta

01:04:50a dos países

01:04:51además de al nuestro

01:04:52diga

01:04:54yo aquí

01:04:55no tengo

01:04:56me lavo las manos

01:04:57yo aquí no tenía

01:04:57nada que hacer

01:04:58es que es increíble

01:04:59bueno

01:04:59lo increíble también

01:05:01es que esa señora

01:05:02siga ahí

01:05:02porque es que

01:05:03vamos a ver

01:05:04o sea

01:05:05empezaste y diciéndonos

01:05:06que poco menos

01:05:06que era un ataque terrorista

01:05:08y ahora ya

01:05:09resulta que era Iberdrola

01:05:11anda

01:05:11joder

01:05:11pues no sabía yo

01:05:12que al final

01:05:13se iba a convertir en esto

01:05:15y luego además

01:05:16es que

01:05:16por cierto que esta semana

01:05:18aparte de Fernando Echeval

01:05:19tengo a Javier Santa Cruz

01:05:20que como todo el mundo sabe

01:05:22es un experto en energía

01:05:23y ya anoche

01:05:24me estaban mandando

01:05:25input de

01:05:26ojo con esto

01:05:27que tal de corredor

01:05:29ojo con esto de cual

01:05:30o sea que

01:05:30a los que le interese

01:05:32que por cierto

01:05:32tienen que saber también

01:05:34que el Parlamento

01:05:35por mayoría

01:05:37ha pedido al Gobierno

01:05:40bueno

01:05:40no se llama pedir

01:05:41pero bueno

01:05:41para que todos nos entiendan

01:05:42que no se cierren

01:05:46las nucleares

01:05:47que va a hacer el Gobierno

01:05:48no lo sabemos

01:05:49ya sabemos que tiene que hacer

01:05:50una orden ministerial

01:05:51para cambiar

01:05:51una decisión

01:05:52pero que ahora mismo

01:05:54el Parlamento

01:05:55es donde dice

01:05:56que está la mayoría social

01:05:57la mayoría

01:05:59de no sé qué

01:05:59bueno pues la mayoría

01:06:00de no sé qué

01:06:01ha dicho que sí

01:06:02a las nucleares

01:06:03así que a ver

01:06:04cómo se lo comen eso

01:06:05a ver a ver

01:06:06a ver cómo le defienden

01:06:07ahora el camino contrario

01:06:08exacto

01:06:10eso todo lo vamos a explicar

01:06:11muy bien

01:06:11con pelos y señales

01:06:12los dos informes

01:06:13las mentiras

01:06:14que no sabían antes

01:06:16que no hicieron nada

01:06:17que en fin

01:06:17todo lo que

01:06:18lo que nos han contado

01:06:19el otro día

01:06:20y tal

01:06:20después de no sé cuántos minutos

01:06:22de rollo macabeo

01:06:24para que no lo entendiera nadie

01:06:25y no hablarán otros

01:06:26pero bueno

01:06:27ese es un gran tema

01:06:28y luego el otro tema

01:06:29es la corrupción

01:06:30porque claro

01:06:30cada vez

01:06:31vamos viendo

01:06:33más casos

01:06:33de más contratos

01:06:34millonarios

01:06:35que ese es un dinero

01:06:37que si se lo lleva

01:06:38el suso dicho

01:06:39o se lo lleva el partido

01:06:41es un dinero

01:06:42que previamente

01:06:43nos han sacado a nosotros

01:06:44de nuestros bolsillos

01:06:45para pasarlo directamente

01:06:47al suyo

01:06:48o al del partido

01:06:49y encima

01:06:50tenemos que aguantar

01:06:51que ni nos hayan

01:06:52deflactado la tarifa

01:06:53ahora estemos haciendo

01:06:54la declaración de la renta

01:06:55a los que nos toca pagar

01:06:56los que no

01:06:57pues ahí ya lo han hecho

01:06:58algunos lo habrán devuelto

01:07:00otros no

01:07:00o sea juegan con nosotros

01:07:01mientras ellos

01:07:02han estado

01:07:03porrando

01:07:04así que

01:07:05la corrupción

01:07:06no es solo corrupción política

01:07:08aquí es corrupción económica

01:07:09y eso es un dinero

01:07:10nuestro

01:07:11así que

01:07:12quiero

01:07:13a ver como

01:07:13como acaba todo esto

01:07:15porque ya te digo

01:07:15acaba bueno

01:07:16ya lo de

01:07:17lo de Navarra

01:07:18ya está

01:07:19bueno todos

01:07:19el país

01:07:20el diario punto es

01:07:21el no sé qué

01:07:21toda

01:07:22como decía ayer Dieter

01:07:23dice

01:07:24joder que nos van a quitar

01:07:25el trabajo

01:07:26ahora se dedican

01:07:26todos a investigar

01:07:27qué es esto

01:07:28qué es esto

01:07:29orden

01:07:30orden

01:07:31aquí hay un orden

01:07:32desde luego

01:07:33pero es que además

01:07:34fíjate

01:07:34lo de

01:07:35lo de Cerdán

01:07:36con lo de Navarra

01:07:37las concesiones

01:07:37a la empresa

01:07:38a mí me llama

01:07:40la atención

01:07:41no sé si a ti

01:07:41solo por seguir

01:07:42el chascarrillo

01:07:43Carmen

01:07:43que

01:07:44que lo hiciera

01:07:45a pecho descubierto

01:07:47o sea

01:07:48así mismo

01:07:48estamos acostumbrados

01:07:50a oye no

01:07:51este es mi hombre

01:07:52en tal empresa

01:07:52entonces

01:07:53pero para no aparecer

01:07:54en los papeles

01:07:55pero es que este

01:07:5645% de la empresa

01:07:57y así

01:07:58y venga

01:07:59y concesiones

01:08:01y concesiones

01:08:02Tremel

01:08:02dice

01:08:03vamos a ver

01:08:04Coldo

01:08:05dice pues si ya

01:08:06para qué queremos

01:08:07a un intermediario

01:08:08dice ya

01:08:09compramos la empresa

01:08:10y nos lo damos

01:08:10a nosotros mismos

01:08:11claro

01:08:12así nos ahorramos

01:08:14el pago

01:08:14al intermediario

01:08:15y tenemos allá

01:08:17María Chivite

01:08:18a la plañidera

01:08:20Chivite

01:08:20ahí llorando

01:08:21ahí pobrecitos

01:08:22sí sí sí

01:08:23ahí la llorona

01:08:24ayer lloraba ya menos

01:08:26porque claro

01:08:27es que no se enteraba

01:08:28ni que la mujer

01:08:30de su vamos

01:08:31de su mano derecha

01:08:32anda

01:08:33trabajaba en esa constructora

01:08:35hombre por favor

01:08:36no habéis ido ningún día

01:08:37a una cena juntos

01:08:38a una copa

01:08:40a un algo

01:08:40y no has conocido

01:08:41a la susodicha

01:08:42y no sabes dónde trabaja

01:08:44anda por favor

01:08:44si es que

01:08:45ya lo ha dicho

01:08:47el alcalde

01:08:48y está en la RAE

01:08:49no somos gilipollas

01:08:52aunque nos tomen por tal

01:08:53perdón porque

01:08:54es hora infantil

01:08:55no están en el cole todavía

01:08:56sí no pero

01:08:57pero a ver

01:08:58tienes toda la razón

01:08:59y lo que da

01:09:00la sensación es que

01:09:01la sensación es que

01:09:02y la novia llevándose

01:09:04y la novia llevándose

01:09:05el pendrive

01:09:06que eso hay que

01:09:06eso hay que ver

01:09:07y realmente

01:09:08Ábalos quería

01:09:09que encontraran

01:09:10ese pendrive

01:09:11porque no me digas tú a mí

01:09:12que no le dio tiempo

01:09:13decirle a la chavala

01:09:14anda

01:09:14venga

01:09:15ya por hoy

01:09:16ya hemos terminado

01:09:17que va a venir aquí

01:09:18la UCO

01:09:18me han dicho

01:09:19y me va a registrar

01:09:20y no quiero que tal

01:09:21no no

01:09:22allí se quedó la pava

01:09:24y la pava

01:09:24que con el perro

01:09:25se llevaba

01:09:26el pendrive

01:09:26yo no me lo creo

01:09:28no yo tampoco

01:09:29yo creo que están en guerra

01:09:31yo creo que están en guerra total

01:09:31pero si le encontraron

01:09:31cuantos

01:09:31la guerra total

01:09:3232 dispositivos

01:09:34le encontraron

01:09:34a Ábalos

01:09:37con no sé

01:09:37cuantos terabytes

01:09:38de información

01:09:39o sea

01:09:39de hecho

01:09:40estás bajo investigación

01:09:42te tienen

01:09:43pillado

01:09:44te ha defenestrado

01:09:45el partido

01:09:46de todo

01:09:47y tú guardas

01:09:48toda esa información

01:09:49en casa

01:09:49esperando a que venga

01:09:50la UCO

01:09:50a registrarte

01:09:51porque no quieres

01:09:52que te la pillen

01:09:52o porque quieres

01:09:53que te la pillen

01:09:54o porque le tienes

01:09:57puesto una pegatina

01:09:58con el nombre

01:09:58a cada uno

01:09:59de los discos duros

01:10:00aquí Pedro Sánchez

01:10:01aquí Cerdán

01:10:02aquí a Coldo

01:10:04aquí Venganito

01:10:05aquí está

01:10:07Víctor Ángel Torres

01:10:08aquí Armengol

01:10:09que son las que faltan

01:10:10por salir

01:10:11en los informes

01:10:12de la UCO

01:10:12nada nada

01:10:14los amigos

01:10:14ya no son amigos

01:10:15y cuando no eres amigo

01:10:16vas a muerte

01:10:17o sea

01:10:18no te quiero ni de amigo

01:10:20a muerte

01:10:20o sea

01:10:21no me llames ya

01:10:23que eso te quiero ni de amigo

01:10:24como dice una canción

01:10:24claro

01:10:25y que el nivel

01:10:25de descomposición

01:10:26porque hombre

01:10:27cuando todavía

01:10:28Ábalos

01:10:28podría sentir

01:10:30o podría creer

01:10:30que el partido

01:10:32le podía dar

01:10:32una segunda vida

01:10:34si no cantaba

01:10:35claro

01:10:35con el nivel

01:10:36de descomposición

01:10:37dice bueno

01:10:37aquí es que no me salva nadie

01:10:39ya me salvo yo

01:10:40o no me salvo nadie

01:10:41que me va a dar este

01:10:42si el que se tiene

01:10:43que ir

01:10:43se va a tener que ir

01:10:44es él

01:10:45ya el Titanic

01:10:47el Titanic

01:10:48así que nada

01:10:49la verdad

01:10:50hay más temas

01:10:51pero yo creo que

01:10:51estos dos

01:10:52nos van a dar mucho juego

01:10:53y además está

01:10:54nuestro dinero en juego

01:10:55también en el apagón

01:10:56porque hay gente

01:10:57que tiene que reclamar

01:10:59lo que le pasó

01:11:00en su casa

01:11:01con su vida incluso

01:11:03ocho muertos

01:11:04si no recuerdo mal

01:11:05y con ellos

01:11:06por eso

01:11:07o sea que es que aquí

01:11:08oiga

01:11:08vamos a ver

01:11:09que no están ustedes

01:11:10jugando solo

01:11:11con que no

01:11:11ay que si se divirtieron

01:11:14se fueron de cañas

01:11:15y no sé qué

01:11:15no no señora

01:11:16señoras

01:11:17a ver

01:11:18tranquilas

01:11:19que esto hay que

01:11:20aquí hay que saber

01:11:21hasta el último detalle

01:11:22y si no

01:11:22en los tribunales

01:11:23como han dicho

01:11:23las energéticas

01:11:24pero claro

01:11:25la gente ya sabe

01:11:26pues que estos asuntos

01:11:27en los tribunales

01:11:28tardan mucho tiempo

01:11:29y hay gente

01:11:30que o ha perdido la vida

01:11:31o ha perdido

01:11:32muchas cosas

01:11:33de su

01:11:34de su casa

01:11:35y quiere

01:11:36que

01:11:37que alguien

01:11:38pues

01:11:39con responsabilidad

01:11:40le devuelva

01:11:41le pague

01:11:42lo que

01:11:42lo que ha perdido

01:11:43¿no?

01:11:44tanto y tanto

01:11:44pero bueno

01:11:45la cosa está

01:11:46que arde

01:11:47desde luego

01:11:47que está

01:11:48que arde

01:11:48oye pues

01:11:49vaya usted

01:11:50a saber mañana

01:11:50por la mañana

01:11:51o esta tarde

01:11:52que en Dieter

01:11:53ya sabes

01:11:53que todo pasa

01:11:54por Dieter

01:11:54como dice Vara

01:11:56o sea que vamos

01:11:57a ver de aquí

01:11:58al sábado

01:11:59lo que puede pasar

01:12:01y lo que no

01:12:01y entonces

01:12:02vamos a repetir

01:12:03viene Fernando H. Valls

01:12:04viene Fernando H. Valls

01:12:06y

01:12:06y Javier Santa Cruz

01:12:09has dicho

01:12:09¿no?

01:12:09y Javier Santa Cruz

01:12:11Fernando H. Valls

01:12:12y Javier Santa Cruz

01:12:13y

01:12:13vamos a recordar horarios

01:12:16y cuándo y dónde

01:12:17y a qué hora se puede ver

01:12:18eso es

01:12:19sábado

01:12:20a las 2 de la tarde

01:12:20en Es Radio

01:12:21a las 3 de la tarde

01:12:22en Libertad Digital Televisión

01:12:23en todas las plataformas

01:12:25y en el podcast

01:12:26que lo subiré

01:12:27lo antes posible

01:12:28me comprometo

01:12:29y

01:12:30y ya está

01:12:31y muchísimas gracias

01:12:32y que

01:12:33verás que lo disfrutéis

01:12:34que va a ser un gran programa

01:12:35no me lo pienso

01:12:36como cuando está

01:12:37un tal

01:12:38Luis Fernando Quintero

01:12:39que también

01:12:39se le da bastante bien

01:12:40ese

01:12:41ese rebaja un poco el nivel

01:12:42pero luego lo levantas

01:12:44sin ningún problema

01:12:45mira

01:12:46¿sabes cuándo lo escucho yo?

01:12:48que se emite

01:12:49hay una redifusión

01:12:50por si hay algún madrugador

01:12:51conmigo

01:12:51escuchando

01:12:52hombre

01:12:53los lunes

01:12:54los lunes

01:12:55de

01:12:56antes de las 6 de la mañana

01:12:59de 5 a 6 de la mañana

01:13:00entonces Federico

01:13:00pero

01:13:01pero que tú no sabes

01:13:02la cantidad de gente

01:13:03que lo escucha

01:13:04para ya calentarse

01:13:05con Federico

01:13:05para Federico

01:13:06hombre claro

01:13:07yo además

01:13:08como estoy

01:13:09como me estoy

01:13:10estoy desayunando

01:13:11y estoy viniéndome

01:13:12al trabajo

01:13:13que llego a las 6 justo

01:13:14pues estoy escuchando

01:13:15la redifusión del programa

01:13:16el domingo a esa hora

01:13:17fíjate

01:13:18el lunes

01:13:19alguna

01:13:19alguna gran persona

01:13:21gran empresario

01:13:22que fue

01:13:23y que es

01:13:25ese

01:13:25todos los lunes

01:13:27antes de Federico

01:13:28lo escucha

01:13:29y no tiene una pizarra

01:13:31como la de domingo soriano

01:13:32Carmen Tomás

01:13:38si es que te digo yo

01:13:39que es más listo

01:13:40que los peces de colores

01:13:41bueno

01:13:42Carmen Tomás

01:13:43un besito muy grande

01:13:44muchas gracias

01:13:44un besito

01:13:45muchas gracias

01:13:45por este ratito

01:13:46chao

01:13:47hasta luego

01:13:48y a ustedes señores oyentes

01:13:50muchas gracias

01:13:51por seguir ahí

01:13:52por estar ahí un día más

01:13:53aquí acompañándonos

01:13:54en Con Ánimo de Lucro

01:13:55ya saben

01:13:56una cita todos los días

01:13:57a partir de las 12

01:13:58aquí en la sintonía

01:13:58de Radio Libre Mercado

01:13:59hasta mañana amigos

01:14:00a partir de las 12

Categoría

Transcripción

Recomendada