00:00Agora o momento que vocês estavam esperando, Compacto TV Antagonista, o depoimento de Lula em Brasília.
00:10Atenção você que vive com dinheiro contado.
00:14Estamos diante de uma pessoa que está em outro nível espiritual.
00:20Lula não sabe mais nem quanto ganha por mês.
00:23São os 6 e pouco de aposentadoria, mais os 20 que a minha mulher recebia, que passou para 30, mas ela não recebeu nenhum de 30 porque morreu antes.
00:34Mais ou menos, então, 26 mil, é isso?
00:36Não, pode dar 30 mil, mas nem mais porque tem doação para os meus filhos, sabe que eu não tenho...
00:44Não, mas o senhor, pessoalmente, só quer saber isso.
00:48Poderia chegar a quanto? 50 mil?
00:50Tá, 50 mil reais mensagem.
00:52Eu não sei, eu estou tentando chutar aqui, doutor.
00:54Tá, aproximadamente...
00:55Eu posso depois mandar por escrito, sabe, o que...
00:59Tá, é porque é importante, porque o juiz precisa fixar dias...
01:02O rendimento fixo que eu recebo todo mês é esse, são 6 e pouco da amnistia e era 20, agora passou para 30.
01:1026 mil, então.
01:10A empresa Lewis, que paga.
01:12Tá, 26 mil reais.
01:15Depois o advogado manda para o senhor aí, o total do rendimento das doações.
01:24Tá bom.
01:26O depoimento teve a parte do talk show do Lula, com muito amor, como essa em que ele conta o apelido do seu instituto.
01:35Eu vou dizer uma coisa, sabe qual é o apelido do instituto?
01:42Sabe?
01:43Não, não sei, nunca fui.
01:44Porto Ipiranga.
01:49Sabe, lamentavelmente é assim.
01:51Mas não é por causa do instituto, é por causa do personagem.
01:54Sabe?
01:55Então todo mundo fala, ah, tem problema em tal lugar?
01:58Porto Ipiranga.
01:59Tem problema em tal lugar?
01:59Porto Ipiranga.
02:00E sabe que eu tenho orgulho disso.
02:02Bom, também teve a parte do drama.
02:10E nisso o Lula é bom.
02:13E quero que todo mundo saiba, se tem um brasileiro que quer a verdade nesse país, sou eu.
02:19E não me venho com mentiras ou com ilhações.
02:22Porque um cidadão que nasce no Nordeste e morre de fome até os 5 anos de idade, não tem medo de cada feia.
02:30Eu quero defender a minha honra.
02:32Que é o valor mais importante que eu tenho.
02:35Me ofende profundamente a insinuação de que o PT é uma organização criminosa.
02:42Me ofende profundamente.
02:44Porque é o mais importante partido criado nesse país, criado pelos trabalhadores, dirigido pelos trabalhadores, e que fez nesse país o que ninguém nunca fez.
02:53Teve repórter hipnotizado pelo Lula, teve militante hipnotizado pelo Lula, teve advogado hipnotizado pelo Lula, teve promotor hipnotizado pelo Lula, teve até juiz rindo do Lula.
03:08Mas a gente estava de olho numa coisa que interessava, o processo.
03:12E até o Lula fica de olho nisso.
03:14Só sabe o que é levantar todo dia, achando que a imprensa está na porta de casa porque vão ser presos?
03:23Porque não sei quem delatou o Lula vai ser preso, porque não sei quem delatou o Lula vai ser preso.
03:27E eu tenho dito, eu duvido, antes, durante e depois, os que estão presos e os que vão ser presos, que tenha um empresário ou um político que tenha coragem de dizer que um dia me deu 10 reais.
03:41Ou que tenha coragem de dizer que um dia o Lula pediu 5 centavos para ele.
03:45O Lula estava sendo ouvido por quê?
03:48Porque Delcídio Amaral diz que Lula pediu a ele para, de alguma forma, interferir na Lava Jato.
03:57Evitar que Nestor Cerveró fizesse uma delação.
04:02Lula diz que não tem nada com essa história.
04:04Ele negou.
04:05O que ele diz é que Delcídio estava com um recalque e por isso inventou essa história.
04:12Vamos ouvir.
04:12Eu tive uma reação que eu sei que ele não gostou, quando ele citou que o juiz da primeira corte, do Supremo Tribunal, ele tinha conversado com ele.
04:26Eu disse, esse cara é um imbecil, mas nem na morte você citaria se você teve ou não uma conversa com a Suprema Corte, então foi um processo.
04:39Foi essa a reação que eu tive e ele me parece que não gostou da minha reação.
04:43Eu fiquei sabendo pela boca de algum advogado que ele ficou muito chateado porque eu disse que ele era um imbecil.
04:50Eu não quis ofendê-lo, apenas achei que a atitude foi equivocada.
04:53Lula diz que ele não tinha interesse nenhum em impedir a delação do Cerveró porque não é ele quem era amigo do Cerveró, era o Delcídio.
05:05Só tem um brasileiro que poderia ter medo de um depoimento do Cerveró, pela relação que tinha com ele, que é o Delcídio.
05:17Eu não tinha relação com o Cerveró.
05:19Portanto, eu não tive nenhuma preocupação com o depoimento de nenhum empresário, de nenhum diretor da Petrobras,
05:27porque não tem essa relação com eles.
05:29Portanto, o Delcídio contou uma inverdade nesse processo.
05:34Essa reunião existiu?
05:36Deve ter tido muitas reuniões com o Delcídio.
05:39Ele era senador da República, era líder do governo.
05:41Nós conversamos muitas vezes em São Paulo e em Brasília e com outros deputados.
05:46Lá no Instituto Lula.
05:47Várias vezes o Delcídio esteve lá.
05:50Várias vezes.
05:50Mas aí vem aquela coisa, né?
05:55O que é ser amigo?
05:56Amigo é coisa para se guardar debaixo de sete chaves.
06:01O que é o amigo do amigo do amigo?
06:05Onde é que eu quero chegar com essa história de quem é o amigo?
06:10Lula diz que não era amigo do Cerveró.
06:12Mas e se o Lula era amigo do Delcídio, que era amigo do Bunlar e todo mundo era amigo do Cerveró?
06:19Não era uma amizade de todo mundo?
06:23O Ministério Público perguntou isso.
06:27Se da parte de Bunlar, seu amigo, se ele lhe confidenciou algum receio da delação do Cerveró?
06:36Nunca.
06:36Nunca.
06:37Nunca.
06:39Ele mencionou se conhecia o Cerveró?
06:44O que é o Bunlar?
06:45O Bunlar.
06:46Nunca falou comigo do Cerveró.
06:48Nunca?
06:48Nunca falou comigo do Cerveró.
06:49Nem tampouco o senhor soube se ele...
06:51Quem falava comigo do Cerveró era o Delcídio.
06:54Que era amigo do Cerveró.
06:56Amigo do filho do Cerveró.
06:59E tem a parte em que entrou a defesa do Bunlar e do amigo do Lula,
07:05para deixar bem claro que do Lula ele era, assim, amigo.
07:10Tão amigo que ele ligava para a dona Marisa no aniversário.
07:15Vamos ouvir.
07:16Presidente, o senhor disse que a sua relação com o senador Delcídio era institucional.
07:21Mas o senhor sabe qual era a relação do senador Delcídio com o José Carlos Bunlar?
07:26Eles tinham alguma amizade?
07:27Eles tinham alguma proximidade?
07:28Veja, a impressão que eu tenho era que era muito pequena a relação dos dois.
07:33E parece que o José Carlos Bunlar não tinha muita relação com o Delcídio.
07:36E com a sua mulher, dona Marisa, qual era a relação do José Carlos Bunlar?
07:41Eles tinham amizade?
07:42A mesma que comigo.
07:44O aniversário da sua ex-mulher?
07:46Quando ela fazia aniversário?
07:48Ele ia no aniversário da minha mulher.
07:49Mas o dia do aniversário dela?
07:51Dia 7 de abril.
07:52O senhor sabe se ele fez alguma ligação para ela no aniversário dele?
07:54Eu sei que é uma ligação do dia 7, eu já fiquei sabendo da ligação do dia 7.
07:58É o mínimo que eu esperava dele, é que ele ligasse para ela para dar os parabéns.
08:00O que interessa do depoimento é isso.
08:07Lula, mais uma vez, disse que não sabia de nada.
08:12Que ele se encontrava com o Delcídio, falava de vários assuntos,
08:15mas que dessa parte específica de Nestor Cerveró, ele não sabia.
08:21Agora, qual é a análise sobre esse depoimento?
08:24Eu resolvi ligar para o antagonista Cláudio Dantas.
08:27Vamos saber, Cláudio, o que você achou dessa ida do Lula ao tribunal?
08:34Madalena, boa tarde, boa tarde a todos.
08:36A gente presenciou aí um espetáculo de horror, obviamente,
08:40o depoimento de Lula aí pela manhã.
08:41E o espetáculo feito com a condescedência dos fiscais da lei.
08:48O juiz Ricardo Leite, não sei porquê, permitiu que Lula transformasse a audiência
08:53num talk show, num show de auditório, num palanque,
08:57como ele sempre faz.
08:59Mas um palanque que Lula não tinha há muito tempo, com cobertura ao vivo,
09:03cobertura de toda a imprensa.
09:05Então, realmente, uma situação vergonhosa,
09:09uma condescendência inexplicável também do Ministério Público.
09:14A gente espera sempre que, dentro de uma audiência desse tipo,
09:19o Ministério Público foque, fique restrito ali ao objeto da investigação,
09:25assim como o juiz, assim como os advogados.
09:27E o réu, com o réu, não pode ser diferente.
09:29Ele tem que responder as perguntas que lhes são feitas e acabou.
09:32Ele não pode usar essas perguntas para atacar outros membros do Ministério Público,
09:36outros membros da Justiça, como ele fez, com o Deltan, com o Moro.
09:39Então, realmente, é uma situação bastante preocupante.
09:44Lula aproveitou também para falar de si, para fazer política como ele gosta de fazer.
09:49Agora, e fazer piadas, né?
09:51Piadas, inclusive, fez piadas e todo mundo riu.
09:55Inclusive, os próprios membros do Ministério Público, o juiz,
09:58todo mundo ali estava num ambiente muito favorável,
10:01um ambiente que realmente não tinha nada a ver com um ambiente que se espera
10:05de uma audiência, de um processo como esse, preocupante, um processo importante,
10:10que é um processo em que ele responde por obstrução da Justiça,
10:13pela compra lá do silêncio do Néstor Cerveró.
10:15Então, olha, eu digo para vocês, se for para Lula usar as audiências para esse tipo de coisa,
10:23é melhor que essas audiências sejam secretas, né?
10:25Como já foram feitas aqui em Brasília, a gente criticou tanto que as audiências eram secretas, né?
10:30A gente não sabia o que acontecia.
10:31Agora, a gente está sabendo o que está acontecendo, o que sempre aconteceu.
10:34Será que isso sempre aconteceu?
10:37Fica a dúvida.
10:38Um abraço a todos.
10:41Bom, e foi assim que acabou o talk show do Lula.
10:45O depoimento, na verdade, não trouxe informações novas
10:50e não coincide com os depoimentos anteriores,
