Marjorie : "J'ai fait une IVG en 2022. J'ai 40 ans et je n'ai pas d'enfant"

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Transcript

00:00Marjorie, merci d'être avec nous, bonjour.

00:02Oui, bonjour, bonjour Brigitte, bonjour Hugues.

00:06Bonjour.

00:07Voilà, moi en fait, je peux vous raconter en gros...

00:13Déjà, je suis tombée en scène, je ne m'y attendais pas du tout,

00:17je ne m'en suis pas du tout rendue compte au départ,

00:20parce qu'en fait je prenais la pilule,

00:23j'avais oublié un médicament mais que j'avais repris quelques heures après,

00:29donc si vous voulez, ce n'était pas pour moi...

00:32Enfin, quand je suis tombée en scène, je ne m'en suis pas rendue compte qu'il était l'été,

00:35il est très chaud...

00:36Non, non, mais c'est un accident et ça arrive, attention.

00:39Voilà, donc je n'ai pas pris la règle du long 20 du coup ?

00:41Ne vous sentez pas coupable.

00:43Je me suis sentie un peu coupable et je m'en suis un peu voulue,

00:46je me suis dit, mais quand même à ton âge,

00:48enfin voilà, parce que j'avais 37,

00:50je me suis dit quand même, tu n'es plus une gamine,

00:54tu aurais pu faire plus attendre, enfin voilà.

00:56Et donc c'était l'été, il faisait très chaud,

01:00donc je ne me suis pas rendue compte que j'étais nausée,

01:01c'était expliquable, enfin il y a plein de choses qui étaient explicables par autre chose,

01:04jusqu'à ce que ça me saute aux yeux un matin,

01:07et donc je suis allée prendre rendez-vous,

01:10et donc, enfin pour moi c'était évident,

01:12parce que la situation faisait que ce n'était pas possible d'avoir cet enfant.

01:17Bien sûr.

01:17Et en fait, quand j'ai fait,

01:22quand j'ai né coup, on m'a dit,

01:23bon ben voilà, par contre,

01:25on ne peut pas prendre de médicaments,

01:27il faut faire une intervention chirurgicale.

01:29Là ça a été très dur, parce que...

01:31Vous étiez enceinte de combien de temps ?

01:33Ben ça faisait...

01:35deux mois.

01:36Oui, oui.

01:38Voilà, parce que je ne m'en suis pas rendue compte,

01:40enfin j'ai eu tous les symptômes sur le dos d'autres choses,

01:43je n'ai pas trop vouloir je pense.

01:44Il est certain qu'il y a eu un petit peu votre inconscient

01:49qui vous a joué un tour, là je crois,

01:51Hugueni, on peut l'imaginer.

01:53Mais bon, après, c'est à vous d'interpréter

01:56ce que votre inconscient,

01:58pourquoi votre inconscient a eu envie de vous jouer ce tour.

02:03Vous savez, notre inconscient,

02:05on n'en est pas responsable,

02:07on peut apprendre à mieux,

02:10comment dirais-je, dialoguer avec lui

02:12pour mieux se connaître,

02:13mais on ne peut pas se sentir coupable

02:15lorsque c'est inconscient ?

02:17Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec ça, Hugueni.

02:19Ah si, tout à fait, oui.

02:20C'est une vaste question,

02:22l'exploration de l'inconscient,

02:23et c'est un peu ce qui est important pour nous,

02:26Brigitte et les gens qu'on toit.

02:30Mais en effet, on ne peut pas se sentir coupable,

02:32j'insiste bien avec vous,

02:34sur le fait que l'inconscient nous a joué des tours.

02:36Voilà.

02:37Oui, c'est sûr,

02:38mais on se sent quand même un petit peu.

02:40Enfin bon,

02:41et puis après,

02:43donc j'arrive,

02:44bon bref,

02:44j'ai les cours,

02:45je me dis bon,

02:46les médicaments ce n'est pas possible,

02:47il faut faire une intervention chirurgicale.

02:49Et moi,

02:51je m'étais fait opérer

02:52deux ans auparavant

02:54de complètement autre chose,

02:55et j'ai une grosse peur

02:57de l'anesthésie générale.

02:59Donc en fait,

03:00le seul truc auquel je pensais,

03:02c'est que je ne veux pas d'anesthésie générale.

03:03Et en fait,

03:04c'est presque,

03:05ça a occulté le fait que,

03:07pourquoi je venais ?

03:08Ça a tellement pris de place

03:09de me débrouiller

03:11avec le corps médical

03:13pour ne pas avoir d'anesthésie générale,

03:15qu'au final,

03:17en fait,

03:18quand j'ai su que je ne l'aurais pas,

03:20j'étais soulagée,

03:21j'étais détendue,

03:22ça s'est très bien passé,

03:24et sur le coup,

03:25j'ai été vraiment soulagée.

03:26Je me rappelle que le gynéco m'avait dit,

03:28vous pouvez prendre rendez-vous

03:30chez un psy et tout,

03:31et en fait,

03:31ça allait très bien.

03:32Et puis,

03:35c'est,

03:35ben,

03:37au final,

03:38au moment où

03:39j'aurais dû accoucher,

03:41que là,

03:41j'ai commencé à aller pas très bien.

03:44Que ça a commencé à remonter,

03:46un peu,

03:47enfin,

03:48c'est ça,

03:49c'est-à-dire,

03:49c'est au moment où vous réalisez

03:51que si vous n'aviez pas fait cet IVG,

03:53vous seriez peut-être en train de mettre

03:55un enfant au monde,

03:56que là,

03:57ça vous a rattrapé.

03:58C'est intéressant,

03:59c'est intéressant ce que vous racontez,

04:01parce que ça montre bien,

04:02là encore,

04:03comment votre inconscient a travaillé.

04:06C'est ça.

04:07Et puis,

04:08voilà,

04:11moi,

04:11je vais avoir caractère bientôt,

04:14je suis célibataire,

04:15donc,

04:15j'ai aussi,

04:16enfin,

04:16c'est pas juste cet IVG,

04:19c'est un peu le deuil d'être mère,

04:21quoi.

04:22Donc,

04:23forcément,

04:24pas évident tout le temps.

04:27Oui.

04:28Moi,

04:28j'aimerais,

04:29ce que je trouve très intéressant

04:30dans votre témoignage,

04:32c'est justement ce qui vous est arrivé,

04:34parce que ça témoigne

04:35à quel point il se passe des choses

04:37dans l'inconscient

04:38ou dans des choses qui ont été refoulées.

04:40Et vous,

04:41vous le dites très bien,

04:42c'est qu'il y a eu cette peur

04:43très importante

04:45de l'anesthésie générale

04:46qui a occulté un petit peu

04:48qu'est-ce qui se passait en dessous.

04:49Et finalement,

04:50ce qui était en dessous

04:51a quand même fait sa vie

04:52et s'est développé

04:52et est arrivé à cette douleur,

04:56un peu,

04:56au moment où vous auriez dû mettre

04:58cet enfant au monde,

04:59de se dire,

04:59finalement,

05:01ça laisse quand même des traces.

05:03Et votre témoignage est important,

05:04justement,

05:05pour se rendre compte que

05:06peut-être ça peut se passer,

05:08c'est pas si mal que ça,

05:09en superficie,

05:10mais finalement,

05:11quelques fois,

05:12pas toujours,

05:12mais quelquefois,

05:13il y a des traces

05:13et que,

05:14comme le disait Brigitte tout à l'heure,

05:15ces traces,

05:16il faut aller un peu interroger

05:17cette douleur.

05:18Vous disiez ça en introduction,

05:19Brigitte,

05:19tout à l'heure,

05:20interroger cette douleur

05:21pour essayer de l'élaborer,

05:22de mettre de la paix,

05:24d'apaiser cette souffrance

05:26qui est là.

05:27Et je trouve très intéressant aussi,

05:28c'est une petite digression,

05:30que votre gynéco

05:31vous ait proposé

05:33un rendez-vous psy

05:33parce que,

05:35à l'époque où moi,

05:38je faisais un petit peu de recettes,

05:40pourtant,

05:40oui.

05:41Pourtant,

05:41j'allais dire,

05:42mais surtout,

05:42comme je continue à travailler

05:43sur d'autres choses

05:44un peu différentes,

05:45mais où je faisais

05:45des interruptions de grossesse,

05:46parce que j'en ai fait,

05:48moi,

05:48je le proposais,

05:49mais il y en avait assez peu

05:50qui le proposaient

05:50pour que c'était banal,

05:52alors qu'en fait,

05:52non,

05:52on sait que ça peut laisser des traces

05:54et que vous en êtes la preuve,

05:55Marjorie.

05:55En tout cas,

05:57ce gynécologue,

05:59il était vraiment,

06:00enfin,

06:01c'était vraiment quelqu'un

06:02à l'écoute,

06:04parce qu'en fait,

06:05c'était très compliqué,

06:06vraiment.

06:07Moi,

06:07quand j'ai voulu

06:08l'anesthésie locale,

06:10il s'est pris la tête

06:11avec les anesthésistes,

06:12ça n'a pas été facile,

06:13en fait.

06:14Vraiment,

06:15il vous a respecté,

06:18en fait.

06:18Oui,

06:19j'ai vu trois anesthésistes

06:20qui m'ont presque forcé

06:21à l'anesthésie générale,

06:23quoi.

06:23Ils m'ont fait peur

06:24volontairement,

06:25enfin,

06:25c'était hyper compliqué.

06:26Et moi,

06:26je me suis dit,

06:27mais en fait,

06:27s'ils me font une anesthésie générale,

06:29je m'en fous,

06:29je ne le fais pas,

06:29je m'en vais,

06:30quoi.

06:32C'était,

06:32et donc,

06:34c'était quelqu'un

06:34d'hyper respectueux,

06:35d'hyper dans l'empathie,

06:37et ça,

06:38je pense pas qu'il y en a forcément,

06:39même de nos jours,

06:40encore beaucoup.

06:42J'ai parlé,

06:43moi,

06:43à des gens autour de moi,

06:45des femmes autour de moi

06:45qui ont vécu

06:46des avortements aussi,

06:49dans la même période un peu,

06:51ce n'est pas forcément évident

06:52avec tous les médecins,

06:53quoi.

06:53Non, non,

06:54bien sûr.

06:54Bien sûr,

06:55il y a évidemment

06:56l'éthique du médecin,

06:58sa façon de voir la vie,

07:00etc.

07:01Moi,

07:02je crois,

07:02Marjorie,

07:03ce qui peut vous aider,

07:04c'est que,

07:05finalement,

07:05vous avez eu

07:06ce qu'on appelle

07:08un choix paradoxal à faire,

07:09c'est-à-dire,

07:10à la fois,

07:11c'était pas possible

07:12de garder cet enfant

07:13pour des raisons

07:14que vous ne nous avez pas expliquées,

07:15mais à la limite,

07:16ça ne nous regarde pas.

07:17Et puis,

07:18il y avait quand même en vous

07:20un désir

07:21d'avoir un enfant,

07:22ou en tout cas,

07:23un désir d'être mère,

07:24pour reprendre

07:24les propos

07:25que vous avez tenus.

07:26Et donc,

07:27c'est par rapport

07:27à ces deux choix

07:29qu'il fallait bien trancher,

07:31de toute façon.

07:32Vous ne pouviez pas...

07:34Parfois,

07:35on peut garder le mari

07:36et l'amant,

07:36mais là,

07:37en l'occurrence,

07:37ce n'était pas possible

07:38de garder les deux.

07:39Donc,

07:40ce qu'il faut

07:40que vous fassiez,

07:41à mon avis,

07:42c'est que vous avanciez,

07:43alors peut-être maintenant

07:44avec un psy,

07:46sur...

07:47sur qu'est-ce qui fait

07:48que vous avez choisi

07:50un choix

07:50plutôt que l'autre ?

07:52Parce qu'en fait,

07:53pour moi,

07:55en fait,

07:56l'histoire,

07:56c'est que c'était

07:57trop compliqué.

07:58La personne avec qui

07:59c'est arrivé

07:59était en couple

08:01avec un enfant

08:02et en fait,

08:04ça aurait fait trop...

08:05Moi,

08:06je ne me voyais pas

08:06déjà éduquer

08:07un enfant toute seule.

08:08Je ne me voyais pas

08:09imposer à quelqu'un

08:10un enfant

08:10qui ne voulait pas.

08:11Ça,

08:11pour moi,

08:12ce n'était pas possible

08:12et en plus...

08:15Vous l'émiez,

08:17cet homme ?

08:18Oui.

08:19Bon,

08:19parce que ça,

08:19c'est important

08:20ce que vous venez de dire.

08:21Ça veut dire

08:21que vous aviez quand même

08:22en vous

08:23un enfant de l'amour.

08:25Oui.

08:26Ah, mais c'est sûr.

08:27C'est peut-être ça

08:27le plus difficile,

08:30le deuil

08:31le plus difficile à faire.

08:33Oui,

08:33c'est sûr.

08:34Il me semble.

08:35Je ne sais pas

08:35ce que vous en pensez,

08:36Hugren.

08:37Si,

08:38si,

08:38si.

08:38Après,

08:39ce qui me semblait aussi

08:40qui serait peut-être

08:41important pour Marjorie,

08:43si je puis me permettre,

08:44c'est d'essayer de voir

08:45maintenant

08:45qu'est-ce qui reste

08:46de cette douleur

08:47et qu'est-ce que vous pouvez

08:47en faire.

08:48Parce qu'il y a toujours

08:48des solutions à nos douleurs.

08:50Sur les problèmes extérieurs,

08:51quelquefois,

08:51on n'a pas plus de prise.

08:52Mais sur la douleur intérieure,

08:53il y a toujours moyen.

08:55Et tout à l'heure,

08:55Brigitte a pas mal utilisé

08:56le terme de création

08:57et dans le principe même

09:00féminin,

09:00c'est un principe créateur.

09:01Dans l'homme,

09:02c'est un petit peu différent.

09:02Il est aussi créateur

09:03mais différemment.

09:05Et ce principe,

09:05il peut toujours s'exprimer

09:06d'une façon ou d'une autre.

09:07Donc moi,

09:08j'essaierai d'interroger

09:09un peu si cette douleur

09:10est ce qu'il en reste

09:11et puis d'essayer de voir

09:12comment vous pouvez

09:12la transcender carrément.

09:14C'est-à-dire utiliser

09:15pour en faire un tremplin

09:16pour quelque chose d'utile

09:17à votre vie

09:18et qui vous nourrisse

09:19et pas rester sur cette espèce

09:21de deuil peut-être

09:22si c'est le cas.

09:23Parce que moi,

09:23je n'ai pas la capacité

09:25à la distance où je suis

09:26de voir ça avec vous

09:27mais de rester sur cette douleur

09:29qui reste un petit peu enquistée

09:30et alors que vous pouvez

09:31la transformer,

09:33lui donner vie.

09:35Oui, bien sûr.

09:36Et je voulais juste

09:36une autre petite truc

09:38parce que par contre,

09:39je m'en suis rendue compte

09:40après qu'il y a eu aussi

09:43quelque chose de physique

09:44qui s'est passé

09:44je pense pendant l'avortement

09:47parce qu'aucun gynécologue

09:48m'en avait parlé après

09:49mais j'ai vu des gynécologues

09:50après.

09:51Et du coup,

09:52j'ai eu l'utérus

09:52qui est rétroversé.

09:56Oui.

09:57Et je pense que ça s'est passé

09:59à ce moment-là

09:59parce qu'avant,

10:00j'ai vu plein de gynécologues

10:01et on ne m'en avait jamais parlé.

10:04Alors oui,

10:04j'ai vu un petit mot

10:05sur l'utérus rétroversé.

10:07Ça me paraît difficile

10:08de relier les deux,

10:10tout comme ça.

10:10Parce que l'utérus rétroversé,

10:12il y a des raisons

10:13différentes anatomiques

10:14et l'acte

10:16de l'interruption de grossesse

10:17ne peut pas produire

10:18a priori,

10:19sauf dans des cas exceptionnels

10:20que je n'arrive même pas à envisager,

10:22un utérus rétroversé.

10:23Après,

10:24l'utérus rétroversé,

10:25c'est assez banal

10:25quand il est un peu rétroversé.

10:27Il y a stade 1,

10:28stade 2,

10:28tu as stade 3

10:29et ce n'est absolument pas un problème.

10:31Sauf dans des cas exceptionnels,

10:32ce n'est pas un problème.

10:33Et donc,

10:33quelquefois,

10:34le gynécologue,

10:34il ne le dit même pas

10:35parce que,

10:36si vous voulez,

10:36il a...

10:37Non,

10:37non,

10:38mais voilà,

10:38après je me posais

10:39parce que comme

10:40plusieurs gynécologues

10:41me l'ont dit après,

10:42je me suis dit

10:42tiens,

10:43c'est bizarre,

10:43on ne me l'avait jamais dit avant.

10:45Non,

10:45a priori...

10:46C'est non plus

10:46outre mesure.

10:47Non,

10:48ne faites pas le lien des deux,

10:49je pense que

10:50ce n'est pas très plausible.

10:53Voilà.

10:54D'accord.

10:54Et pour conclure,

10:55Marjorie,

10:56moi j'ai juste envie

10:56de vous dire

10:57que vous avez fait

10:58un choix

10:59qui est un choix responsable,

11:01c'est-à-dire

11:01que vous n'avez pas été égoïste,

11:04vous avez pensé

11:05à la fois à lui

11:06et aux futurs enfants

11:09qui seraient peut-être venus

11:10et qui seraient peut-être

11:11revenus aussi

11:12dans une situation complexe.

11:16Donc,

11:16vous pouvez quand même

11:17être assez fiers de vous.

11:19Parfois,

11:19se dire qu'on a

11:21peut-être souffert,

11:23on souffre peut-être,

11:24mais qu'on a agi

11:24avec une éthique

11:26tout à fait respectable,

11:28ça permet de soulager

11:29un peu la culpabilité.

11:31C'est vrai.

11:31Parce qu'elle serait peut-être

11:32plus grande,

11:33la culpabilité,

11:34si vous n'aviez pas fait

11:35comme ça.

11:36Oui.

11:36N'est-ce pas ?

11:38Oui.

11:38Moi,

11:39je voudrais rajouter une chose,

11:40Brésil,

11:40justement dans ce sens

11:41que vous dites,

11:41parce que c'est très important,

11:42ça.

11:43C'est de dire que,

11:44moi,

11:44j'ai toujours conseillé aux femmes

11:45de prendre le temps

11:46de la réflexion

11:47et c'est ce qu'a fait Marjorie

11:48et c'est ce que vous soulignez

11:49et prendre le temps

11:49de la réflexion,

11:50ça permet de se dire,

11:51ben voilà,

11:51avec les conditions que j'avais,

11:53j'ai fait au mieux.

11:54Et je pense que ça,

11:55ça permet de,

11:56peut-être pas d'effacer

11:57totalement la culpabilité

11:58s'il y en a,

11:59il y a d'autres facteurs,

12:00mais ça permet vraiment

12:01de la diminuer

12:02et quitte à même

12:03à l'abandonner complètement.

12:05J'ai fait au mieux

12:05avec les conditions que j'avais.

12:07Moi, en tout cas,

12:07dans ma vie,

12:08je ne suis pas fier de tout,

12:09mais je me suis dit,

12:10quand j'ai réfléchi,

12:11je me suis dit,

12:11avec ce que tu étais,

12:13avec ta maturité,

12:14tu as fait ce qui t'a semblé

12:14le mieux.

12:15Et ça,

12:15c'est très rassurant

12:16quand on regarde notre passé.

12:19Merci,

12:19en tout cas,

12:20merci beaucoup Marjorie.

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