00:00Continuamos conociendo las repercusiones, luego de que se diera a conocer, se destapara este caso consorcio con la participación de altas autoridades, tanto del órgano judicial como también del gobierno.
00:13Para hablar de este tema ya nos acompaña en Estudios Esbonco Matkovic Rivera, como representante de la Alianza Unidad. Buenos días, bienvenido.
00:20Querida Gabriela, muy buenos días.
00:22El magistrado Romer Saucedo, lo escuchamos, dijo que se intentó dar un golpe a la justicia y a la democracia al tratar de reemplazar a una magistrada del tribunal.
00:31¿Para qué cree que se estaba buscando esto?
00:35Mira, yo entendería que es buscando impunidad en un futuro, dejar autoridades colocadas en lugares claves que les vayan a dar un socorro como lo hizo esta juez que ha sido detenida recién.
00:50Todos hemos ya sabido que esa fue la juez que levantó las órdenes de captura en contra de Quintana, acusaciones en contra de Evo, en contra de la ex ministra Chacoyo.
01:03En fin, se buscan estos tipos de jueces corruptos, por supuesto, que después los ayuden a tapar su corrupción o a protegerlos.
01:13Entonces, están tratando de dejar personas claves.
01:15El tema es que esto siempre sucedió, Gabriela.
01:18Esta podredumbre en la justicia tiene los 20 años que lleva el MAS en el gobierno.
01:24El tema es que ahora los pillaron.
01:26Y para el magistrado Saucedo, el ministro Siles había actuado, sí, a título personal.
01:33¿En su experiencia esto es posible?
01:35No, con seguridad que no.
01:37No existe aquí título personal.
01:40Acá los fallos beneficiaban a alguien.
01:43Con seguridad que ese fallo no lo beneficiaba a él en nada.
01:47Buscar que tumben una magistrada electa para que suba el suplente, eso beneficiaba a otra persona.
01:53Aquí, como hay un libro famoso, roban para la corona, es mentirse.
01:58Esto busca el beneficio de un partido que tiene muchas cuentas por rendir al pueblo boliviano
02:03y que está buscando, repito, poner personas que los vayan a proteger en distintas partes.
02:09Ahora, yo quiero ahondar en un tema, Gabriela.
02:11Ese audio es sumamente grave.
02:13¿Por qué?
02:13Porque implica muchas otras personas.
02:15En ese audio, el ministro habla de coordinar con el fiscal general,
02:20habla de que van a ver de que en el TCP se ratifique ese fallo.
02:24O sea, esto es una red.
02:25Aquí no acaba con estos dos o tres de abajo.
02:29Y lo bueno es que ya solo faltan dos meses para que hayan elecciones.
02:32Pero, ¿usted cree que va a prosperar esta investigación tomando en cuenta que el exministro no se lo ha convocado, por ejemplo, a declarar todavía?
02:40Eso es algo que el doctor Romer Saucedo debiese ahondar.
02:44A ver, esto, esto, la manipulación de la justicia, es lo que tiene presos, perseguidos políticos,
02:51lo que tiene, lo que lo tiene a Evo Libre.
02:54O sea, la manipulación desde los más altos estrados, siempre se supo, y vuelvo a repetir,
03:01lamentablemente para ellos los pillaron, por suerte para nosotros.
03:05Pero, creo que han avanzado hasta donde van a avanzar.
03:10Le están dando al ministro tiempo para que escape, me imagino, si es que no ha escapado.
03:15Porque no tiene sentido que no hayan mandado detener al que hizo el audio.
03:22Pero, en torno a las otras autoridades que él nombra,
03:27dudo mucho que esto avance en este momento político de Bolivia.
03:31Sin dar nombres, el presidente del Tribunal Supremo de Justicia, Romer Saucedo,
03:37dijo que antes hubo ministros que también manejaban la justicia en Bolivia.
03:42¿A quiénes cree que pudo referirse?
03:44Hay una larguísima lista.
03:46Mira todos los que fueron ministros durante el caso terrorismo y tenés tu respuesta.
03:49Lo vas a tener a los romeros, lo vas a tener a los quintanas,
03:52lo vas a tener a los, se me van a los Sacha Llorentis.
04:00Aquí la manipulación de la justicia existió siempre.
04:03Pruebas, pruebas e indicios, habían, pero esta vez ha sido demasiado flagrante.
04:11Vuelvo a repetir, la corrupción en esta justicia lleva los 20 años que lleva el gobierno del MAS.
04:16Y lamentablemente, lamentablemente la única forma que esto se acabe es que se vayan.
04:24¿Qué pasó de diferente ahora? ¿Cómo es que se destapa?
04:28Antes usted decía, ya hubo, pero quedó ahí.
04:31No, un juez...
04:32¿Ahora es un tema de peleas internas?
04:35No, yo creo que...
04:36Primero no sabemos quién lo grabó.
04:38Me imagino que, no sé, me imagino que el que lo debe haber grabado
04:42era el juez que se estaba protegiendo de una orden que le estaban dando
04:46desde el Ministerio de Justicia.
04:49Entonces, recordemos que hace unos meses atrás hubo otra juez
04:54que también dictó un fallo muy controversial y terminó en la cárcel.
04:59Él mismo lo dice en el audio.
05:01Estoy preocupada porque a esta otra juez le hicieron esto.
05:03Me imagino que él, cuidándose las espaldas, lo grabó, pasó lo que todos vimos,
05:08lo terminaron deteniendo y ya, bueno, sacó las pruebas al aire, ¿no?
05:13Le pregunto por qué César Siles ha dicho que es una campaña de parte del innombrable.
05:18Así lo publicó en sus redes sociales, refiriéndose a Evo Morales.
05:22Son todas las mismas cosas.
05:23Aquí claramente tenés una persona que todo cuadra los nombres que se decían,
05:32los operadores que han habido, las actitudes que tuvo antes esa misma vocal,
05:37cómo el suplente la intención de subir, las personas que nombra.
05:41Por eso, repito, Gabriela, aquí se tiene que investigar esto hasta las últimas consecuencias
05:46con todas las personas que ahí han nombrado, si es que de verdad se quiere mostrar hasta un mínimo de justicia.
05:53Por lo personal te puedo decir que este tema de la justicia es uno de los temas de la columna vertebral
06:00que tenemos, que son las preocupaciones y el plan de gobierno que se ha elaborado entre Luis Fernando y Samuel.
06:10O sea, si alguien ha vivido este abuso judicial en los últimos tiempos, es Luis Fernando.
06:16Y uno de los problemas absolutamente clave y los compromisos que se tiene en esta campaña
06:21es que todo esto no puede volver a pasar.
06:23Y se tiene, se tiene que castigar a las personas que tanto daño han hecho.
06:28Y justamente usted se considera también víctima de este sistema, estuvo 10 años preso sin una sentencia
06:36y por un caso denominado terrorismo que finalmente no se llegó a comprobar.
06:40Sí, vuelvo a repetir, nosotros, para refrescar un poco la memoria de la gente,
06:45las juezas, las juezas ciudadanas que estaban en nuestro caso,
06:50fueron a declarar ante un notario de que los jueces, los fiscales y los abogados del Ministerio de Gobierno
06:58les decían, ustedes tienen que votar como les diga el presidente del tribunal
07:03porque si no les vamos a cobrar los 10 años de viático que les hemos pagado.
07:08O sea, todo esto siempre ha sido manejado de esta manera.
07:13Los jueces, los fiscales, el Ministerio de Justicia, el Ministerio de Gobierno
07:19ha manipulado la justicia, esa ha sido su herramienta del MAS para mantenerse en el poder,
07:24ha judicializado la justicia, perdón, ha militarizado la justicia,
07:30la utilizan como un arma para perseguir a las personas.
07:33El tema es que ahora ha quedado absolutamente en evidencia
07:37y ha mostrado lo grande que es esto.
07:40No es solo darle una orden al juez, es voy a hablar con Mariaca,
07:45voy a llamar al Tribunal Constitucional para que su fallo se ratifique,
07:50o sea, esto va mucho más allá.
07:52Por eso es que yo creo que al señor Siles lo van a desaparecer
07:58o lo van a dejar que se desaparezca.
08:00Bien, nos mantendremos atentos a ver qué es lo que pasa.
08:02Nosotros seguimos insistiendo con una invitación a una entrevista a él
08:05que se ha presentado públicamente ante los medios de comunicación
08:09en las últimas horas, a César Siles, también a la nueva ministra de Justicia
08:13para conocer su posición en torno a este caso y a lo que se viene más adelante
08:17y obviamente al fiscal general del Estado que, como bien decía,
08:22Esbonco Matkovic ha sido nombrado en este audio.