Midi News (Émission du 17/06/2025)

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Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à vous au programme de ce midi de l'accélération du conflit au Proche et Moyen-Orient.

00:00:07Donald Trump qui à l'instant dit vouloir la fin réelle du conflit.

00:00:12Le président américain qui quelques heures auparavant parlait d'évacuation de la ville de Téhéran.

00:00:17Les Etats-Unis soufflent le chaud et le froid.

00:00:19Vont-ils entrer militairement dans le conflit aux côtés d'Israël ?

00:00:21Et pour quel but de guerre ?

00:00:23Le nucléaire, l'élimination du guide Ramanaï, la volonté de redessiner la carte de la région ?

00:00:28Nous allons bien sûr en parler.

00:00:30Donald Trump qui s'en est pris violemment au président français.

00:00:33Emmanuel Macron se trompe toujours et ne comprend rien à tacler le président américain au sujet de son départ précipité du G7.

00:00:40Et derrière les maux de la brouille, nous analyserons deux visions du conflit et de la suite.

00:00:46Et puis quelles conséquences en France ?

00:00:47Conséquences sur les prix à la pompe évidemment.

00:00:49Va-t-on vers une flambée des prix encore ?

00:00:52Et puis conséquences également sur le risque terroriste, nous en parlerons.

00:00:56De nombreux invités nous accompagnent.

00:00:57Mais tout d'abord, il est midi pile place au journal.

00:01:00Bonjour à vous, chère Somaïa Labidi.

00:01:02Bonjour Sonia, bonjour à tous.

00:01:04A la une de l'actualité internationale, l'armée israélienne affirme avoir éliminé le chef d'état-major iranien,

00:01:10Ali Shadmani, que vous découvrez à l'écran.

00:01:13L'homme est décrit comme le commandant militaire le plus haut placé,

00:01:16la figure la plus proche du guide suprême iranien, Ali Khamenei.

00:01:19Il venait tout juste de succéder à un autre officier lui-même éliminé lors du lancement de l'opération israélienne contre l'Iran.

00:01:27Un thème que vous allez développer largement dans votre midi news, Sonia.

00:01:32L'actualité de ce mardi, c'est aussi le conclave sur les retraites qui vit son dernier jour.

00:01:37Ultime réunion aujourd'hui du gouvernement et des cinq partenaires sociaux restants.

00:01:41Pour l'heure, l'âge de départ resterait fixé à 64 ans, mais avec des contreparties sur la pénibilité.

00:01:47Un accord avec les partenaires sociaux que François Hollande appelle de ses voeux.

00:01:51Écoutez.

00:01:53Tout accord qui sera signé par les partenaires sociaux.

00:01:59Je suis attaché à la démocratie sociale, au dialogue social.

00:02:03La censure, si elle devait intervenir, il peut y avoir des raisons.

00:02:08Si elle devait intervenir, elle aboutirait nécessairement, si le Rassemblement national s'y ajoute,

00:02:15à donc renverser un gouvernement et à une dissolution possible.

00:02:21On passe à présent à Intermarché qui s'engage à reprendre 81 magasins et 44 stations-service Coleruit en France

00:02:28pour un montant total de 215 millions d'euros.

00:02:31Promesse d'achat qui prévoit également le transfert des salariés des points de vente concernés.

00:02:36Et puis on termine ce journal avec cette question.

00:02:39Faut-il, comme certains de nos voisins, supprimer les pièces de 1 et 2 cents en France ?

00:02:44Avantages et inconvénients compilés dans ce sujet signé Thibaut Marcheteau et Félix Pérolas.

00:02:50Ces pièces de 1 et de 2 centimes pourraient bientôt disparaître de votre porte-monnaie.

00:02:55Alors seriez-vous pour arrêter la fabrication,

00:02:58comme l'a fait dernièrement le gouvernement américain avec le pénis ?

00:03:02Ce serait une bonne idée parce que j'en ai marre des pièces dont je ne sais pas quoi faire.

00:03:09C'est peut-être intéressant que ce soit supprimé.

00:03:11Je les cumules chez moi, je n'ai jamais avec moi.

00:03:14Donc pour moi c'est de gâcher.

00:03:16Si les Français semblent unanimes, surtout pour des raisons pratiques,

00:03:20un autre argument existe et il est économique.

00:03:22Le coût de production d'une pièce de 1 centime est supérieur à la valeur faciale.

00:03:28Donc forcément ça incite à faire des économies, d'arrêter la production.

00:03:32Mais stopper cette production pourrait entraîner des effets indésirables.

00:03:36L'inflation par l'arrondissement, aujourd'hui un produit qui est à 1,99€,

00:03:43passerait forcément à 2€.

00:03:45Ou même un produit qui est à 1,97€, il serait augmenté à l'euro supérieur.

00:03:51Selon cet expert, une pièce d'un ou deux centimes voyage une fois dans sa vie

00:03:55et ne recircule plus sur le marché.

00:03:58Ces dernières années, des pays européens comme la Belgique ou l'Italie

00:04:02ont annoncé les abandonner progressivement.

00:04:05Voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité à midi Sonia.

00:04:08Merci Somaïa.

00:04:09A tout à l'heure.

00:04:09Évidemment ce qui nous préoccupe c'est l'accélération du conflit entre Israël et l'Iran.

00:04:14Les répercussions également en France.

00:04:16Nous allons en parler.

00:04:17D'autres sujets également évoqués avec nos invités.

00:04:20Je salue la présence de Mona Jafarihan.

00:04:21Merci d'être avec nous et bonjour à vous.

00:04:23Tout votre parcours, votre militantisme est marqué par un combat pour la liberté

00:04:28contre justement l'obscurantisme de la République islamique d'Iran.

00:04:32Nous allons largement en parler.

00:04:34Vos paroles, si je puis dire, votre parole est d'or pour comprendre

00:04:37ce qui se passe dans cette région.

00:04:39Sarah Salmane, merci d'être avec nous et bonjour à vous.

00:04:41Georges Fenech, merci de votre présence.

00:04:44Philippe David nous accompagne.

00:04:45Bonjour.

00:04:45Merci également.

00:04:46Peut-être des citations de grands chefs de guerre, de présidents, d'hommes d'État,

00:04:51de femmes d'État.

00:04:51Les chefs de guerre, il y en a beaucoup.

00:04:52Il y en a beaucoup, oui.

00:04:53Effectivement.

00:04:54Parfois d'ailleurs, ça s'est mal terminé, soit dit en passant.

00:04:56Écoutez, là nous allons voir quelle peut être la suite.

00:04:59Et justement, on va voir que derrière les mots de la brouille entre Donald Trump et Emmanuel Macron,

00:05:03il y a deux visions du conflit.

00:05:05Merci également à Harald Liman d'être avec nous.

00:05:08Je vous le disais, dernière déclaration de Donald Trump qui dit vouloir une fin réelle

00:05:12au conflit entre Israël et l'Iran.

00:05:14Et pas juste un cessez-le-feu quand Emmanuel Macron va davantage sur cette option-là.

00:05:19On écoutera le président américain dans quelques instants.

00:05:21Mais tout d'abord, revenons sur ce qui s'est passé ce matin.

00:05:24Ce n'est pas simplement un tacle, simplement une brouille entre deux présidents.

00:05:29Véritablement, c'est deux visions qui s'opposent.

00:05:30Sur son réseau social Truth Social, le président américain a dit d'Emmanuel Macron en somme

00:05:36qu'il se trompait toujours, qu'il ne comprenait rien.

00:05:40Alors que le président français avait dit du président américain qu'il était parti précipitamment du G7

00:05:45pour travailler un cessez-le-feu.

00:05:47Ce qui a véritablement, semble-t-il, énervé Harold Liman, le président américain,

00:05:52c'est qu'Emmanuel Macron, je veux dire, parle à sa place, parle de cessez-le-feu.

00:05:58Et quelques heures après, Donald Trump a bien précisé que c'est une fin réelle du conflit

00:06:02qui est son objectif principal.

00:06:05Oui, donc les paroles du président français ont été comme un peu un croche-pat à Donald Trump

00:06:12qui, lui, était en train de construire une équation, c'est-à-dire je mobilise toutes les forces des États-Unis

00:06:20et je vous donne peut-être, en apparence, dix secondes pour changer d'avis.

00:06:27Et si face à cela, les Européens commencent à dire, oui, mais le changement de régime, c'est toujours mauvais.

00:06:36Et en plus, Emmanuel Macron a dit quelque chose qui met un peu en difficulté Donald Trump.

00:06:43Donald Trump a toujours critiqué l'invasion de l'Irak.

00:06:45Il a dit quelle idée d'être entré là de la part de George W. Bush, sous-entendu,

00:06:51qu'est-ce qu'on va aller faire la même chose en Iran ?

00:06:54Ce n'était pas un propos qui aidait Donald Trump qui a cette équation que je vous ai décrite.

00:07:00Bien. Quand on dit deux visions, et mon âge a fait rien, votre parole est importante.

00:07:05On se demande depuis le début de ce conflit, on est au cinquième jour, quel est le but de guerre ?

00:07:10Est-ce que c'est le nucléaire ? Est-ce que c'est l'élimination du git ramenei ?

00:07:14Les deux sont liés.

00:07:16Est-ce que c'est redessiner plus largement la carte ?

00:07:19Si vous, vous deviez nous dire quelle est la meilleure, comment dire,

00:07:22quelle est la solution pour justement, eh bien, cesser cette course au nucléaire

00:07:28et finalement aller vers la liberté ?

00:07:31C'est le peuple iranien qui détient la clé ?

00:07:33Oui, je pense. Je pense d'ailleurs que toute l'intervention militaire israélienne

00:07:37avait en premier lieu effectivement un but existentiel,

00:07:41puisqu'il fallait éliminer cette menace.

00:07:43Maintenant, je pense que les Israéliens sont au courant

00:07:45qu'ils ne peuvent pas éliminer la menace nucléaire uniquement avec des frappes

00:07:49et qu'ils ont très bien compris que si on a un problème de terrorisme,

00:07:52si on a un problème de nucléaire, si on a un problème de déstabilisation dans la région,

00:07:56finalement, la clé de tous ces problèmes, c'est la chute du régime.

00:08:00Et les Iraniens l'ont très bien compris, puisque dès que les Israéliens ont commencé à attaquer,

00:08:05ils ont éliminé le quartier général des forces répressives dans les rues,

00:08:09les services de renseignement qui permettent de dénoncer les uns et les autres et d'emprisonner.

00:08:15Ils ont attaqué toutes les plus hautes figures des gardiens de la révolution.

00:08:19Donc on a très très vite compris dès les premières heures que le but réel

00:08:24qui n'était pas dit encore à ce moment-là était effectivement une chute du régime.

00:08:28Et je pense que c'est ce qui marque aussi le désaccord entre les Européens, les Américains et les Israéliens.

00:08:33C'est que nous, en Europe, on est toujours un peu à la traîne.

00:08:37C'est-à-dire que trois ans après, on n'a toujours pas classé les gardiens de la révolution comme organisation terroriste.

00:08:41On se refuse toujours à le faire.

00:08:43On est toujours dans une politique d'apaisement.

00:08:46On refuse de déclencher les snapbacks à l'ONU alors qu'il y avait la menace nucléaire très présente.

00:08:50Donc on a l'impression en fait qu'en Europe, on a l'impression de parler avec un gouvernement ordinaire.

00:08:56Alors que de l'autre côté, on a vraiment compris que l'idéologie de la République islamique,

00:08:59elle n'est pas réformable, elle n'est pas modifiable.

00:09:02Et que la seule solution, effectivement, elle viendra de l'intérieur et du peuple iranien.

00:09:05De l'intérieur, du peuple iranien, c'est-à-dire qu'on ne déboulonne pas la statue Khamenei avec des bombes ?

00:09:11Exactement.

00:09:12C'est-à-dire que, et je pense que tout le monde l'a compris, on est un peuple qui est très patriote.

00:09:18Donc il faut faire attention à la manière d'agir.

00:09:21Donc les frappes sont ciblées, les têtes tombent les unes après les autres.

00:09:26Il y a des services qui sont rendus aussi à la nation iranienne.

00:09:28Hier, par exemple, le principal organe de propagande du régime, qui est la chaîne Sedao Siman,

00:09:33a été bombardé en direct.

00:09:36Et l'annonce a été faite aux Iraniens.

00:09:38Donc il y avait des millions d'Iraniens devant leur télé en train de regarder ce moment historique

00:09:41où ils allaient voir leur bourreau être frappé en direct.

00:09:44Donc je pense que du côté américain et israélien, on a bien compris que la solution allait venir de la rue iranienne.

00:09:50Donc il y a des messages qui sont passés en permanence aux Iraniens pour leur dire

00:09:53« Levez-vous, on vous a ouvert la voie, à vous d'aller chercher votre liberté ».

00:09:57C'est important ce que vous dites, des messages qui sont passés,

00:09:59parce que pour avoir vécu notamment la révolution qui a été appelée le printemps arabe,

00:10:05les États-Unis ont procédé pour certains un peu de cette manière-là.

00:10:09C'est-à-dire qu'ils ont appelé, favorisé un soulèvement.

00:10:11Est-ce que ce n'est pas aussi une forme d'ingérence ?

00:10:14Alors pas vraiment, parce qu'en tant qu'Iranien, on a plus l'impression qu'on nous entend.

00:10:19Parce que ça fait des années qu'on n'arrête pas de dire

00:10:21« La solution à tous vos problèmes vient de nous, soutenez-nous au lieu de négocier avec eux ».

00:10:25Et c'est pour ça, je pense, que les Israéliens, Netanyahou par exemple,

00:10:31s'adressent directement à la nation iranienne.

00:10:33C'est des choses qu'on a rarement vues dans le paysage politique.

00:10:38Il a fini son discours en disant « Femme, vie, liberté, Zan, Zendegi, Ozodi ».

00:10:41Donc il y a une vraie méthode de communication directe avec le peuple iranien

00:10:48pour aboutir finalement à la chute de ce régime qui sert les intérêts israéliens

00:10:53et qui en même temps permet aux Iraniens d'accéder enfin à la liberté.

00:10:58Vous en pensez ? Je trouve que c'est quasiment là depuis quelques jours.

00:11:01La première fois que j'entends une analyse, de toute façon je suis admirative du parcours de mon âge affrayant.

00:11:06C'est important.

00:11:06Mais d'abord, merci de rappeler, c'est un peuple patriote, c'est un grand peuple,

00:11:10c'est un grand pays par son histoire, par sa culture.

00:11:12Ce n'est pas un confetti sur la carte du Proche et du Moyen-Orient, quand même l'Iran.

00:11:18Nonobstant, évidemment, c'est ses dirigeants, je parle du peuple.

00:11:21Il est vrai, Georges Penech, il y a deux visions.

00:11:22Soit on se dit, l'Occident, comme toujours, avec ses valeurs et parfois sont prêtes à penser,

00:11:28se dit « Eh bien, nos valeurs s'exportent et il faut faire tomber les régimes ».

00:11:32Et parfois, comme en Irak, il y a eu Daesh, la Libye a déstabilisé toute la région

00:11:36après l'intervention franco-britannique.

00:11:39Soit on se dit que ça vient de l'intérieur, mais il faut que ce soit aussi encouragé.

00:11:43Non, je ne crois pas qu'il faille s'orienter vers une volonté de modifier le régime

00:11:49en fonction de nos propres valeurs occidentales.

00:11:53Pas ça, le problème, c'est un problème de protection des nations.

00:11:58Israël, au fond, est menacé, vous le savez très bien.

00:12:01Et ce à quoi nous assistons aujourd'hui, ça n'est qu'une étape supplémentaire.

00:12:07Mais quelle étape depuis le 7 octobre ? Car s'il n'y avait pas l'Iran, il n'y aurait pas le Hezbollah.

00:12:15Il n'y aurait pas le Hamas. Il n'y aurait pas eu le 7 octobre.

00:12:18Donc il y a déjà une menace physique permanente pour Israël.

00:12:22Qui plus est est venu se rajouter ces éléments inquiétants du passage éventuel à une bombe nucléaire.

00:12:29Et donc tout cela a précipité, me semble-t-il, l'intervention israélienne.

00:12:35Donc ce que l'on peut souhaiter, je crois, c'est qu'effectivement le peuple iranien,

00:12:40un jour ou l'autre, se soulève contre ce régime qui est un régime non seulement qui ne correspond pas à nos valeurs,

00:12:46mais ça c'est encore un point que je viens d'évoquer.

00:12:48Ni au nôtre.

00:12:49Mais qui ne correspond pas au peuple iranien lui-même et qui est tue...

00:12:53A tout le peuple iranien.

00:12:55C'est important aussi de rentrer dans les détails.

00:12:58On estime qu'il y a entre 8 et 9 Iraniens sur 10 profondément opposés à la République islamique.

00:13:03Vous parlez d'une majorité quasiment écrasante.

00:13:06C'est une majorité écrasante et même sur les 10-15% restants,

00:13:09beaucoup sont encore fidèles au régime parce que c'est leur gagne-pain.

00:13:12Donc combien il leur reste vraiment de noyaux durs durs,

00:13:16prêts à sacrifier pour cette idéologie mortifère,

00:13:19il n'y en a plus, plus beaucoup dans cette société iranienne.

00:13:22Et comment aujourd'hui cette révolution, si révolution il y a,

00:13:26par la rue, par le peuple, par le bas, mais dans le sens noble du terme,

00:13:29elle est aujourd'hui activée ?

00:13:31C'est des messages ?

00:13:32Est-ce que tout est bloqué ?

00:13:33Il y a beaucoup de...

00:13:35Après la mort de Marcin Amini, on a eu les protestations de rue

00:13:38et puis ensuite ça s'est calmé face à la répression,

00:13:40mais la désobéissance civile, elle, elle a toujours continué.

00:13:43Donc en continu, on avait des grèves, les femmes ont arrêté de porter le voile,

00:13:47le régime se débattait tant bien que mal avec de nouvelles répressions,

00:13:51mais ça n'a pas marché.

00:13:52Donc en fait, on a vu plein d'actes juste avant les frappes,

00:13:55on a eu près de trois semaines d'une grève nationale dans plus de 163 villes,

00:14:00des camionneurs qui ont littéralement bloqué le pays.

00:14:02Donc en fait, tout était fait,

00:14:04mais les gens ne retournaient pas à la rue parce que la répression est si féroce,

00:14:07qu'ils disent à chaque fois on sort.

00:14:08Et c'est pour ça que moi, les bien-pensants qui nous parlent aujourd'hui de cette guerre

00:14:12en disant que c'est terrible, bien sûr que c'est terrible de voir son pays se faire bombarder,

00:14:16c'est une souffrance atroce.

00:14:17Mais en 2019, quand les Iraniens sont sortis dans la rue,

00:14:20le régime a coupé Internet et en trois jours, ils ont tué 4800 personnes.

00:14:25En trois jours de guerre, on a 300 victimes,

00:14:29dont au moins un tiers de membres du régime,

00:14:32et il n'y a plus aucun membre de commandement des gardiens de la révolution.

00:14:36Quand les Iraniens auraient pu faire ça ?

00:14:38Je pense qu'il y a un moment où il faut sortir de cette position un peu facile,

00:14:41humaniste, et voir la réalité en face.

00:14:44Maintenant, la réalité, c'est que les Iraniens vont devoir prendre leur destin en main maintenant.

00:14:49Leur propre destin.

00:14:50Aider, mais personne ne peut décider à la place qu'ils peuvent le faire.

00:14:55Est-ce qu'ils peuvent le faire techniquement,

00:14:56alors que la répression, vous venez de le dire, est extrêmement sévère ?

00:14:59C'est ça la question.

00:15:00C'est là où les actions israéliennes, finalement, c'est un véritable coup de pouce,

00:15:03parce qu'en frappant les centres de renseignement,

00:15:05les bases des Basijs,

00:15:06ils ont frappé tout le siège des responsables de répression de rue.

00:15:12Pendant un moment, les Basijs étaient complètement déboussolés dans les rues.

00:15:15Les témoignages qu'on avait, ils ne savaient plus quoi faire.

00:15:17Ils ont enlevé les gens en uniforme pour les remplacer

00:15:20par ce que nous, on appelle les bosharsis,

00:15:22donc c'est des habits civils,

00:15:24pour ne pas qu'ils puissent être repérés.

00:15:25On voit qu'il y a quand même un espèce de mouvement de panique.

00:15:27Aujourd'hui, on a appris que la plus grande banque,

00:15:29qui appartient aux gardiens de la révolution,

00:15:31est en train de s'effondrer.

00:15:32Elle ne marche plus.

00:15:33Ils ont été hackés.

00:15:33Il n'y a plus d'argent.

00:15:34Donc, on va arriver à cette situation

00:15:36où les Iraniens vont pouvoir retourner à la rue

00:15:39en se disant, en plus,

00:15:40les organes de répression ont été considérablement...

00:15:42Ça, le gouvernement n'a pas anticipé

00:15:44que potentiellement,

00:15:44il pouvait y avoir une déstabilisation en cas de...

00:15:46Pour certains, ils ont déjà leurs avions prêts à décoller.

00:15:49Donc, il y a beaucoup qui sont partis.

00:15:51Les infos sont réchissibles.

00:15:53Ah oui, eux, ils sont...

00:15:54Ils sont milliardaires.

00:15:55C'est ce qui s'est passé à chaque fois dans chaque pays.

00:15:57Même dans l'histoire.

00:15:59Les avions sont prêts.

00:16:00Alors, certains peuvent partir, d'autres pas.

00:16:02Mais est-ce que c'est la stratégie d'Israël ?

00:16:04Parce que là, Benyamin Netanyahou, sur une chaîne américaine,

00:16:06dit clairement...

00:16:07Et il l'a dit.

00:16:08...neutraliser, le guide Hamanei.

00:16:10Et puis, il a dit pour la révolution.

00:16:12Les Américains sont-ils sur cette ligne ?

00:16:14C'est beaucoup plus compliqué.

00:16:15Ah, c'est pas très clair.

00:16:16C'est pas très clair.

00:16:17Écoutons Donald Trump et vous nous direz

00:16:18si on peut analyser aujourd'hui la stratégie américaine.

00:16:21Évidemment, c'est la clé de ce conflit.

00:16:24Qu'attendez-vous ici ?

00:16:25Une fin, une vraie fin, pas un cessez-le-feu.

00:16:30Ou un abandon total.

00:16:32Ce serait bon aussi.

00:16:33C'est-à-dire deux possibilités, Harold.

00:16:36Soit c'est une fin, et dans ce cas-là, ça veut dire

00:16:39qu'il y a une possibilité que les États-Unis s'engagent militairement

00:16:41aux côtés d'Israël, et là, la fin va être précipitée, actée,

00:16:43elle sera réelle.

00:16:44Soit, au contraire, c'est-à-dire qu'on ne s'engage pas,

00:16:47mais on veut une négociation qui mène tout simplement à une fin

00:16:50et surtout pas à cesser le feu.

00:16:51Mais on ne sait pas si l'engagement des Américains

00:16:54va être vraiment technique, militaire et au-delà.

00:16:57Elle est déjà là, en quelque sorte,

00:17:00parce qu'il y a les avions ravitailleurs

00:17:02qui déjà fonctionnent pour ravitailler l'aviation israélienne,

00:17:07il y a la flotte américaine,

00:17:09il y a les Houthis qui ne peuvent à peine bouger au Yémen,

00:17:13ils ont été avertis de ne absolument pas attaquer Israël,

00:17:17sinon c'est la fin de leur existence.

00:17:20Je note que les Houthis, c'est le nom d'une personne,

00:17:23M. Houthis, qui a ses partisans au Yémen.

00:17:26Ce n'est pas le Yémen comme tel.

00:17:28Et puis, les Américains aident avec le hacking,

00:17:32ils donnent toute la géoposition satellitaire à Israël,

00:17:38donc ils sont presque déjà dedans.

00:17:40Et puis, il a dit plusieurs fois, Donald Trump,

00:17:43qu'il fallait éliminer le régime,

00:17:46puis ensuite il revient dessus,

00:17:47et maintenant que tous les chefs...

00:17:50Depuis des années, les États-Unis n'ont pas voulu

00:17:51que soit neutralisé le gîte ramène à Israël,

00:17:54il l'aurait été.

00:17:55Oui, mais plus particulièrement sous Biden

00:17:59et avant lui, sous Obama.

00:18:01Le Trump 1, c'était...

00:18:04Bon, voulait bien qu'il continue d'exister,

00:18:07mais il fallait au moins leur enlever les canines.

00:18:11Mais là, maintenant, c'est allé beaucoup plus loin.

00:18:14Le langage qu'ils utilisent, ça veut dire la reddition.

00:18:17Rendez-vous et vous survivrez.

00:18:19Mais il ne reste plus que le guide suprême

00:18:21et quelques personnes autour de lui

00:18:23pour véritablement prendre cette décision.

00:18:26Tous les autres participants, Mme le disait,

00:18:28sont décédés.

00:18:29On va écouter le président Emmanuel Macron,

00:18:32puis on va écouter une nouvelle prise de parole

00:18:34de Donald Trump juste après,

00:18:36au sujet d'Emmanuel Macron,

00:18:37mais d'abord le président français.

00:18:38Je pense que tous ceux qui croient

00:18:47qu'en frappant avec des bombes depuis l'extérieur,

00:18:51on sauve un pays malgré lui-même ou contre lui-même,

00:18:53se sont toujours trompés.

00:18:55Je pense que les peuples sont souverains,

00:18:57ils changent leurs dirigeants par eux-mêmes

00:18:59et que tous ceux qui ont voulu, par le passé,

00:19:03changer des régimes par des frappes

00:19:04ou des opérations militaires,

00:19:07ont commis des erreurs stratégiques.

00:19:08On ne cherche pas un cessez-le-feu.

00:19:11Je n'ai pas dit qu'on cherchait un cessez-le-feu.

00:19:13Ça, c'était Emmanuel, un gars sympa.

00:19:16Mais il n'a pas souvent raison.

00:19:17En vérité, on cherche plus qu'un cessez-le-feu.

00:19:23Souvenez-vous, l'Iran ne peut pas avoir l'arme nucléaire.

00:19:26C'est très simple.

00:19:26Je ne veux pas m'étendre,

00:19:27mais ils ne peuvent pas l'avoir.

00:19:31Un gars sympa.

00:19:32Il ne l'a pas respecté.

00:19:33Je vais vous dire, c'est surtout l'image de la France.

00:19:37C'est là où ça fait mal.

00:19:37Le président Emmanuel Macron, il est...

00:19:39C'est effrayant.

00:19:40Maître de ses mots, mais un gars sympa.

00:19:42C'est respectueux pour la fonction, quand même.

00:19:45Un gars sympa.

00:19:47Sommes d'accord.

00:19:48Ça vous a choqué ?

00:19:50On est bien d'accord.

00:19:50Cette marque d'irrespect.

00:19:52Avec Donald Trump.

00:19:54Ou de lucidité, ça dépend de ses prévues.

00:19:55Deux choses sont surprenantes.

00:19:57Mais il faut quand même reconnaître une chose.

00:20:00J'ai peur, vous avez dit qu'il y a deux visions entre Trump et Macron.

00:20:05Moi, je crois que c'est pire.

00:20:06Je crois qu'il y a zéro vision.

00:20:08Parce que déjà, en termes de politique étrangère, Emmanuel Macron nous a grillés de partout.

00:20:13Ça, c'est quand même une réalité.

00:20:15Même si ses admirateurs diront qu'il a mené une politique étrangère fabuleuse depuis huit ans.

00:20:19Il n'y a qu'à voir les positions de la France en Afrique francophone pour en être absolument convaincu.

00:20:24Et on ne sait pas quelle est la politique exacte des Etats-Unis.

00:20:28Alors, comme le disait notre ami Harold, c'est sûr que la puissance de feu des Etats-Unis dans le golfe Persique,

00:20:35notamment pour protéger le détroit d'Hormuz, où passe une part essentielle du pétrole mondial,

00:20:40plus la base de Diego Garcia dans l'océan Indien, et ce n'est pas la seule,

00:20:44donne un poids aux Américains dans la région qui est colossal.

00:20:47Mais aujourd'hui, moi je trouve, alors, c'est sûr que la remarque est peu amène de la part d'un président des Etats-Unis.

00:20:55Mais qu'est-ce qu'Emmanuel Macron va dire ?

00:20:58Donald Trump est parti pour négocier un cessez-le-feu.

00:21:01On ne lui demande pas de commenter l'agenda du président des Etats-Unis, non ?

00:21:04Ce n'est pas un peu la réponse du berger à la bergère ?

00:21:06Parfois, en s'occupant soi-même des moutons de son prêt,

00:21:09ce n'est pas plus mal que d'aller s'occuper des moutons du prêt du voisin.

00:21:12On a compris, voilà.

00:21:13Et tout sera bien au point comme ça.

00:21:16Et les moutons seront bien gardés.

00:21:17Ils seront bien gardés.

00:21:18On parle d'une révolte éventuelle, mon âge inférieure,

00:21:21mais enfin, les révoltes ne se font pas sans faire couler de sang.

00:21:25Parce que même s'il y a, quand même, il faut penser au peuple iranien,

00:21:28s'il y a un soulèvement, s'il y a une révolte, ça ne va pas être sur du velours,

00:21:31ce n'est pas sur des roses aussi.

00:21:32Si tel est le cas, ça va être aussi, évidemment,

00:21:35c'est des objectifs tout à fait désirables, de liberté,

00:21:40de prise en main de son destin.

00:21:41Mais est-ce que vous craignez des jours aussi très compliqués,

00:21:44si véritablement cette révolte des marres est actionnée ?

00:21:47Là, c'est déjà très compliqué, puisqu'on parle d'un peuple qui vit sous la répression permanente depuis 46 ans.

00:21:54Un peuple dont un habitant sur deux vit déjà sous le seuil de pauvreté.

00:21:58Les trois quarts du pays n'ont plus d'eau potable,

00:22:01on a des coupures d'électricité tout le temps,

00:22:03il manque énormément de matières premières.

00:22:05Donc c'est un peuple qui souffre déjà profondément,

00:22:08qui a tenté maintes et maintes fois de se libérer,

00:22:10et puis ça se solde toujours dans une répression féroce.

00:22:14Là, en plus, la guerre.

00:22:15Donc pour le moment, les Iraniens sont en état de choc.

00:22:19D'une certaine manière, on savait tous que ça finirait comme ça.

00:22:22Et c'est pour ça que nous, depuis des années, on dit soutenez-nous pour pas qu'on en arrive là.

00:22:27Faites ce qu'on vous dit de faire quand on vous dit de les sanctionner,

00:22:29de les isoler, de sécher les comptes en banque, d'arrêter de négocier avec eux.

00:22:33Et c'est vrai que, surtout sur la période Biden,

00:22:35c'était par 10 milliards, 10 milliards, 10 milliards

00:22:38qu'on débloquait de l'argent à la République islamique.

00:22:40Toujours dans l'optique de...

00:22:41On décontre quand même du double discours.

00:22:44Oui, mais il y a eu des blocus quand même.

00:22:45Il y a eu une explosion du nombre de barils jour vendus à la Gilles.

00:22:50Il y avait des blocus pour la population, pardon.

00:22:52C'est la population qui souffrait des blocus.

00:22:55Ce n'est pas la République islamique.

00:22:57Les sanctions qu'on demande, c'est contre le régime.

00:23:00Et dès que Donald Trump est revenu au pouvoir,

00:23:02la première chose qu'il a fait, c'est d'aller frapper

00:23:03tous les réseaux de ventes illégales, de blanchiment d'argent,

00:23:06de distribution de pétrole.

00:23:08Il a frappé jusque dans les Émirats, en Chine, partout,

00:23:11pour les bloquer financièrement.

00:23:13Et c'est ça qu'on demandait.

00:23:14Et de la même manière, à l'Europe, on n'a pas arrêté de demander.

00:23:17Arrêtez de négocier avec eux.

00:23:18Mais alors, vous avez la réponse pourquoi ?

00:23:20Ça n'a pas été fait.

00:23:20Eh bien, j'aimerais bien passer un message, justement,

00:23:23au président et à tous les dirigeants européens.

00:23:26Pourquoi n'avoir rien fait pendant toutes ces années ?

00:23:30Ne croyez-vous pas, mon âge infrayant, très sincèrement,

00:23:32qu'ils se disent qu'il vaut mieux ça que pire ?

00:23:34Même si pire, on n'arrive pas à l'imaginer,

00:23:36que vous n'arrivez pas à l'imaginer ?

00:23:37Oui, les bruits de couloirs qu'on a, c'est toujours

00:23:39qu'on préfère que le régime change que de changer le régime.

00:23:41Mais alors, dans ces cas-là, ne faites pas des discours

00:23:43pour parler de la souveraineté d'un peuple,

00:23:45puisque vous n'entendez pas sa voix.

00:23:46Et vous n'entendez pas non plus la menace que représente la République.

00:23:50Parfois, ils ne l'entendent pas dans leur propre pays,

00:23:52mais vous avez raison.

00:23:52Oui, mais ce n'est pas juste une menace pour Israël.

00:23:54Toutes les semaines, il y a des attentats

00:23:55qui sont déjoués sur le sol européen.

00:23:57Il y a des cellules des gardiens de la Révolution

00:23:59qui ont été démantelées en Angleterre.

00:24:02Il y en a d'autres en Espagne.

00:24:04Une cellule du Hezbollah.

00:24:05On a des attentats et des assassinats ciblés partout sur notre sol,

00:24:08notamment contre les opposants et la communauté juive.

00:24:12Donc, si on pense que c'est juste une menace qui est...

00:24:14Donc, c'est notre guerre, vous dites.

00:24:15Ça nous concerne aux premiers chefs.

00:24:16Bien sûr.

00:24:17Bien sûr.

00:24:17Sans compter les cyberattaques,

00:24:19le financement de la montée de l'intégrisme

00:24:21via des universitaires, des étudiants,

00:24:24des organes de propagande,

00:24:25des agents d'influence dans la société.

00:24:28Donc, c'est vrai qu'on a un peu l'impression

00:24:29qu'on est face à un aveuglement européen

00:24:31qui ne comprend pas l'ADN même de ce régime.

00:24:34Mais c'est vrai que d'habitude, malheureusement,

00:24:36le terrorisme islamiste qui nous frappe,

00:24:39c'est bien, en tout cas, le terreau, c'est le salafisme.

00:24:42On a moins cette habitude de voir, finalement,

00:24:45ces cellules se constituer et nous frapper

00:24:47de ce côté-ci ou du côté des gardiens de la révolution.

00:24:51Oui, parce qu'il nous mène une guerre lente.

00:24:52Elle est beaucoup plus lente.

00:24:53En fait, il change l'idéologie petit à petit.

00:24:56Et d'ailleurs, le bras droit d'Ali Khamenei,

00:24:58au lendemain du 7 octobre,

00:25:00bien 3-4 mois après,

00:25:03dans une interview en direct à la télévision d'État,

00:25:06qui n'est plus aujourd'hui,

00:25:07mais qui existait encore à ce moment-là,

00:25:09explique ouvertement à la télévision

00:25:11en expliquant les attaques du 7 octobre,

00:25:13que ce soit le Hamas, nous, ou le Hezbollah,

00:25:15on y a pensé parce qu'on savait

00:25:18qu'on allait faire naître un tel antisémitisme

00:25:20dans vos rues, qu'on pourrait utiliser

00:25:22vos rues et vos étudiants comme armes

00:25:24contre vous-même.

00:25:25Et il le dit ouvertement.

00:25:26C'est réussi, en partie.

00:25:28C'est réussi, en partie.

00:25:30Et en plus, le présentateur lui dit

00:25:31donc, vous ne voulez pas cesser le feu ?

00:25:32Pourquoi on réclame un cessez-le-feu ?

00:25:34Il dit non, on ne veut pas cesser le feu.

00:25:35Plus il y aura de sang versé,

00:25:37et plus notre arme sera puissante

00:25:38contre l'Occident.

00:25:39Donc en fait, moi je dis toujours,

00:25:41les terroristes vous disent toujours

00:25:42ce qu'ils vont faire,

00:25:42mais on est assez naïfs

00:25:43pour ne jamais les écouter.

00:25:44Exactement, tout est souvent écrit dans les...

00:25:46On va marquer une pause,

00:25:47vous aurez l'occasion d'en parler,

00:25:47c'est très important,

00:25:48très intéressant ce qu'on vous dit.

00:25:50Je précise, ou j'informe,

00:25:51demain le ministre de l'Intérieur

00:25:52sera notre invité

00:25:53lors de la grande interview.

00:25:55Et il va effectivement expliquer

00:25:57que cette menace, cette guerre

00:25:58est aussi la nôtre

00:26:00avec des menaces sur notre sol.

00:26:02Nous parlons également

00:26:03dans quelques instants

00:26:03du porte-avions américain,

00:26:05l'USS Nimitz

00:26:07qui est en train d'aller vers le Golfe.

00:26:09Claude Moniquet sera avec nous.

00:26:11On parlera également

00:26:11de ce qui s'est passé au Bourget,

00:26:12au Salon du Bourget.

00:26:13Alors, c'est très partagé.

00:26:15Certains disent,

00:26:16c'est vraiment honteux

00:26:17ce qui s'est passé,

00:26:18et d'autres disent,

00:26:18mais non, écoutez,

00:26:19ce sont des armes offensives

00:26:20qui servent à tuer,

00:26:22et donc on n'a pas

00:26:23à les exposer,

00:26:23à les vanter ainsi.

00:26:25Vous avez des avis très arrêtés ?

00:26:29Oui, heureusement que le ridicule

00:26:30ne tue pas.

00:26:30A tout de suite.

00:26:31Vous nous direz pourquoi.

00:26:37Trois sujets à la une

00:26:38dans quelques instants.

00:26:38Nous parlerons de ce qui fait polémique

00:26:40la décision au Salon du Bourget.

00:26:42Nous parlerons du porte-avions américain

00:26:43l'USS Nimitz

00:26:45qui est en train d'aller vers le Golfe.

00:26:47Et puis nous parlerons

00:26:48de la déclaration de Donald Trump

00:26:51qui avait appelé

00:26:52à évacuer la ville de Téhéran

00:26:53et qui est revenu sur ses propos.

00:26:55C'est important

00:26:55compte tenu, évidemment,

00:26:57du mouvement de population

00:26:57qu'il peut y avoir sur place.

00:26:59Mais tout d'abord,

00:26:59le rappel des titres

00:27:00avec vous, Soumaïa.

00:27:01Et la une de l'actualité.

00:27:02Sonia, François Fillon

00:27:03bientôt fixée sur son sort

00:27:05dans l'affaire

00:27:06des emplois fictifs

00:27:06de son épouse.

00:27:08L'ex-candidat,

00:27:09la présidentielle déjà reconnue,

00:27:11définitivement coupable

00:27:12de détournement

00:27:12de fonds publics,

00:27:14connaîtra en début d'après-midi

00:27:15la peine

00:27:16qui va lui être infligée.

00:27:18Depuis 2014,

00:27:19les airbags Takata

00:27:20encore et toujours

00:27:21dans la tourmente.

00:27:22L'autopsie de la femme décédée

00:27:23après un accident de la route

00:27:25mercredi dernier à Reims

00:27:26confirme la responsabilité

00:27:28de l'airbag en question

00:27:29dont l'explosion

00:27:30a provoqué

00:27:31de très graves blessures

00:27:32ayant entraîné sa mort.

00:27:33Une affaire dont s'est saisi

00:27:34le parquet de Paris.

00:27:37Et puis au moins

00:27:3714 morts à Kiev

00:27:38dans des frappes russes

00:27:39cette nuit.

00:27:39C'est ce qu'indique

00:27:40le chef de l'administration militaire

00:27:42de la capitale ukrainienne

00:27:43qui précise

00:27:43que les recherches

00:27:45sont toujours en cours

00:27:46pour retrouver

00:27:46des victimes potentielles

00:27:47dans les décombres.

00:27:49De son côté,

00:27:49Volodymyr Zelensky

00:27:50dénonce, je cite,

00:27:51l'une des pires attaques

00:27:53de la part de la Russie

00:27:54depuis le début du conflit.

00:27:56Soumaya,

00:27:56c'est une décision

00:27:57qui fait réagir

00:27:58et qui fait polémique.

00:27:59La décision assumée

00:28:00par l'exécutif français

00:28:01de ne pas laisser

00:28:02certains exposants

00:28:03industriels israéliens

00:28:05mettre en avant

00:28:06leur matériel de guerre

00:28:07au motif qu'il s'agit

00:28:08d'armes offensives.

00:28:10Des bâches

00:28:10ont recouvert

00:28:12ces armes.

00:28:13plusieurs réactions,

00:28:15notamment celle

00:28:15de Marine Le Pen

00:28:17sur le réseau social X.

00:28:19On va voir sa réaction

00:28:20pour s'indigner,

00:28:22pour parler

00:28:22d'une mesure

00:28:23discriminatoire.

00:28:26Il est vrai

00:28:26pour ceux

00:28:27qui ont déjà

00:28:27comment dire...

00:28:30Vous êtes un habitué

00:28:31du salon du Bourget

00:28:32paraît-il.

00:28:33Je le regarde

00:28:33mais c'est toujours intéressant

00:28:35les armements, etc.

00:28:36Il y a longtemps.

00:28:37Il y a des armes défensives,

00:28:38il y a des armes offensives

00:28:39et je vous disais...

00:28:40Mais une arme défensive

00:28:41est une arme offensive.

00:28:43Je vous prends un exemple,

00:28:44un Rafale.

00:28:45S'il vous abattez,

00:28:46s'il fait son rôle

00:28:47d'intercepteur

00:28:47que vous abattez

00:28:48des avions

00:28:49qui attaquent votre pays,

00:28:50il est défensif.

00:28:51Mais si vous l'envoyez

00:28:52comme on l'a fait à Raqqa

00:28:53après le 13 novembre

00:28:55pour tirer

00:28:56des bombes guidées laser

00:28:57sur des immeubles

00:28:58habitées par des terroristes,

00:29:00ça devient une arme offensive.

00:29:01Un fusil d'assaut

00:29:02si vous vous défendez

00:29:03contre quelqu'un

00:29:03qui vous tire dessus,

00:29:04c'est une arme défensive.

00:29:06Si vous tirez le premier,

00:29:07c'est une arme offensive.

00:29:08Alors, au cœur du problème,

00:29:11ce qui dérange,

00:29:11semble-t-il,

00:29:12l'exécutif français,

00:29:13c'est que ce soit des armes

00:29:14qui sont en train

00:29:14de tuer des Palestiniens

00:29:16à Gaza

00:29:17et qui sont exposés,

00:29:18mis en avant.

00:29:20Excuse-moi,

00:29:21je me permettez

00:29:21de poser une question.

00:29:22Qu'est-ce que vous répondez

00:29:23à la mienne ?

00:29:24Attendez,

00:29:25j'ai été regarder

00:29:25en préparant l'émission

00:29:26les salons du Bourget

00:29:282003 et 2005.

00:29:30Vous savez pourquoi

00:29:302003 et 2005 ?

00:29:32Parce que 2003,

00:29:32c'est juste après

00:29:33la guerre d'Irak.

00:29:34Je constate

00:29:35que cette guerre

00:29:36qui avait été lancée

00:29:37sur le mensonge

00:29:37des armes de destruction massive.

00:29:39Au Irak,

00:29:40on a largué,

00:29:41on a utilisé du Boeing,

00:29:42on a utilisé du Raytheon,

00:29:44on a utilisé du Northrop Grumman,

00:29:45toutes les grandes multinationales

00:29:47de l'armement américaine.

00:29:49Est-ce qu'on a mis

00:29:50des panneaux en contreplaqué

00:29:51et des droits noirs

00:29:52devant les stands Boeing,

00:29:54Northrop Grumman

00:29:55ou Raytheon ?

00:29:56Est-ce qu'on l'a fait ?

00:29:57C'est une décision

00:29:58qui est très discriminante

00:30:00vis-à-vis d'Israël ?

00:30:02Manifestement.

00:30:03Dans cette distinction

00:30:04qu'a soulevée

00:30:05le Premier ministre

00:30:06des armes offensives,

00:30:07ça ne trompe personne.

00:30:08Et d'ailleurs,

00:30:09souvenez-vous,

00:30:10lors du salon

00:30:11Euro Satori

00:30:11en 2024,

00:30:13déjà,

00:30:14l'exposition des armes,

00:30:16il y avait eu

00:30:17le même problème.

00:30:18Et la justice

00:30:18avait tranché,

00:30:20avait estimé

00:30:20que c'était discriminant.

00:30:22Effectivement.

00:30:22Donc là,

00:30:23je crois qu'on ne va pas

00:30:25se le cacher,

00:30:26c'est une décision

00:30:26effectivement

00:30:27qui est plus politique

00:30:28qu'autre chose.

00:30:29D'abord,

00:30:30dans le contexte,

00:30:31c'est vraiment épilonesque,

00:30:32mais ça traduit quand même

00:30:33le zigzag diplomatique

00:30:35et la gêne pour le moment

00:30:36du gouvernement.

00:30:36Et vous parliez de Gaza

00:30:37et des bombardements à Gaza

00:30:38et je regardais le tweet

00:30:40de l'ancien ministre

00:30:41Pierre Lelouch

00:30:41qui disait

00:30:41au Bourget,

00:30:42le stand israélien

00:30:43a été réouvert,

00:30:44mais pas le F-35,

00:30:45la vedette du salon.

00:30:46Pourtant,

00:30:47le seul endroit

00:30:47où cet appareil

00:30:48a été utilisé au combat

00:30:48est en Israël

00:30:49contre le Hezbollah

00:30:52ça dépend comment

00:30:54on interprète les choses

00:30:55aussi, je pense.

00:30:56Mena Jafari,

00:30:56vous disiez

00:30:57en antenne,

00:30:58c'est vrai,

00:30:59vous pointiez

00:30:59on marche sur la tête,

00:31:02c'est le drame noir,

00:31:02pardonnez-moi.

00:31:03C'est un peu

00:31:03opération de com'

00:31:04avec ses bâches noires,

00:31:05etc.

00:31:06Donc où est-ce qu'on place

00:31:08notre curseur ?

00:31:08Parce qu'on vend

00:31:09des armes

00:31:09à l'Arabie saoudite,

00:31:11c'est 350 000 yéménites

00:31:12qui sont morts,

00:31:13un enfant

00:31:14toutes les 11 minutes

00:31:15qui mourait,

00:31:16c'est plus de 23 millions

00:31:17de yéménites

00:31:17dans une famine totale.

00:31:19Donc où est-ce qu'on estime

00:31:21qu'il y a des armes

00:31:21qu'on peut vendre

00:31:22à certains pays

00:31:23et pas à d'autres,

00:31:23que certains pays

00:31:24peuvent présenter ?

00:31:25Donc je trouve

00:31:26qu'on fait un peu

00:31:27de la com'

00:31:28ou alors on part du principe

00:31:29que la France est pacifiste

00:31:30et on annule le bourget

00:31:32parce que toutes les armes

00:31:33fuent quelque part

00:31:34dans le monde

00:31:34et font beaucoup,

00:31:36beaucoup de victimes

00:31:37ailleurs aussi.

00:31:38Le ministre des armées

00:31:39qui est sur place

00:31:40n'a pas du tout réagi.

00:31:42Oui, en même temps

00:31:42qu'ils réagissent

00:31:43ou qu'ils ne réagissent pas,

00:31:44je veux dire,

00:31:44c'est quand même.

00:31:45Ils expliquent leur position.

00:31:46C'est un peu démonétisé,

00:31:47mais moi je trouve

00:31:47que ça intervient

00:31:48à un moment

00:31:48où il y a une montée

00:31:49de l'antisémitisme énorme,

00:31:51de l'antisionisme,

00:31:52même si on peut dire

00:31:53que c'est la même chose

00:31:54et de mettre cette décision-là

00:31:55avec les bâches noires,

00:31:56ça ne fait que renforcer

00:31:57de mettre Israël,

00:31:59de l'essoler encore plus

00:32:00et de...

00:32:01Voilà, je pense

00:32:01que ce n'est pas le moment

00:32:02de pointer du doigt à Israël

00:32:03de façon négative.

00:32:04Au contraire,

00:32:05c'est le moment

00:32:05d'apporter son soutien.

00:32:06Excusez-moi,

00:32:06vous vouliez une citation,

00:32:08une qui s'impose

00:32:09à les Daudiardes

00:32:10où elle ne boit pas,

00:32:10elle ne drague pas,

00:32:11elle ne fume pas

00:32:11mais elle cause,

00:32:12prononcée de manière magnifique

00:32:13par Bernard Blier

00:32:15qui dit

00:32:15dans ma vie

00:32:16j'ai connu des faux culs

00:32:17mais vous êtes une synthèse.

00:32:19Rappelez-vous en 1980...

00:32:20C'est bien,

00:32:20ça nous fait sourire

00:32:21sur des sujets difficiles.

00:32:22Rappelez-vous en 1980

00:32:24quand la gauche

00:32:25arrive au pouvoir

00:32:25et qu'on avait désarmé

00:32:27nos avions

00:32:28qui étaient exposés

00:32:29au salon du Bourget.

00:32:30Mais attendez,

00:32:31on est un des principaux

00:32:32exportateurs d'armes

00:32:33du monde.

00:32:34Et fabricants.

00:32:35Fabricants et exportateurs

00:32:36d'armes de l'armement.

00:32:38C'est une grosse

00:32:39industrie française.

00:32:39Désolé,

00:32:41mais je parlais

00:32:41d'armes de destruction

00:32:42massive il y a quelques minutes.

00:32:44Si la France

00:32:44a plus de 300 têtes nucléaires,

00:32:46ce n'est pas pour jouer

00:32:47à la marrelle.

00:32:48C'est au cas où quelqu'un

00:32:49nous attaque

00:32:49de le dissuader,

00:32:51voudrait nous attaquer

00:32:51de le dissuader

00:32:52de nous attaquer.

00:32:53Mais il faut arrêter.

00:32:54Parlons de ces armes

00:32:55et la première d'entre elles

00:32:56en tous les cas

00:32:57au niveau des Etats-Unis

00:32:58c'est le porte-avions américain

00:32:59l'USS Nimitz

00:33:00et je remercie

00:33:01Claude Moniquet

00:33:02qui est avec nous

00:33:03parce que ce porte-avions

00:33:04est en train d'aller

00:33:04vers le Golfe.

00:33:05Il fait 303 mètres de long.

00:33:07Il a 5000 militaires

00:33:09à son bord.

00:33:09Des chasseurs bombardiers

00:33:10c'est un croiseur

00:33:11lance-missile.

00:33:13Alors évidemment Claude

00:33:14on analyse

00:33:14chaque mouvement

00:33:16si je puis dire

00:33:17d'autant plus

00:33:18en mer.

00:33:20Il y a différentes

00:33:20déclarations

00:33:21du président américain

00:33:23qui dit

00:33:23il faut aller vers

00:33:25la fin réelle

00:33:25du conflit

00:33:26et puis ensuite

00:33:27il parle

00:33:28d'une négociation

00:33:29qui n'a pas eu lieu.

00:33:31Que vous inspirent

00:33:32aujourd'hui

00:33:33ces mouvements

00:33:34notamment

00:33:34de ce porte-avions américain ?

00:33:37Oui bonjour Sonia

00:33:38bonjour à tous

00:33:38mais d'abord

00:33:39vous avez raison

00:33:40c'est une très belle bête

00:33:41le Nimitz

00:33:42c'est une extraordinaire

00:33:43machine de guerre

00:33:45c'est une plateforme

00:33:45de projection

00:33:46de force

00:33:47c'est ça un porte-avions

00:33:48ça permet aux Etats-Unis

00:33:50qui en a plus

00:33:51une quinzaine

00:33:53de garder

00:33:55à portée

00:33:56de vue

00:33:57si je puis dire

00:33:58et certainement

00:33:59de tir si nécessaire

00:34:00n'importe quelle

00:34:01terre immergée

00:34:02au monde

00:34:02c'est une extraordinaire

00:34:04projection de puissance

00:34:06et en l'occurrence

00:34:07sur le source d'aune

00:34:08ça pourrait

00:34:09préfigurer

00:34:10effectivement

00:34:11une montée

00:34:13en puissance

00:34:14et une intervention

00:34:15américaine

00:34:16il y a plusieurs signes

00:34:17qui vont dans ce sens-là

00:34:18depuis deux jours

00:34:19d'abord il y a eu

00:34:21une déclaration

00:34:21de Donald Trump

00:34:22qui disait

00:34:23qu'il n'excluait pas

00:34:24après

00:34:25des hésitations

00:34:26manifestes

00:34:27qu'il n'excluait pas

00:34:29une intervention

00:34:30directe

00:34:32dans la zone

00:34:33deuxièmement

00:34:34il y a eu surtout hier

00:34:35le déploiement massif

00:34:37en Europe

00:34:37et au Moyen-Orient

00:34:38d'avions

00:34:39ravitailleurs

00:34:40américains

00:34:41qui permettent donc

00:34:42de ravitailler

00:34:43les chasseurs

00:34:44bombardiers

00:34:45en vol

00:34:45maintenant il y a

00:34:47le limite

00:34:48il y a le départ

00:34:49précipité

00:34:50enfin précipité

00:34:51disons rapide

00:34:52de Donald Trump

00:34:53ce matin

00:34:54qui a été manifestement

00:34:55mal interprété

00:34:56par notre président

00:34:57et une réunion

00:34:59prévue dans la journée

00:34:59à Washington

00:35:00du conseil

00:35:02du conseil

00:35:02de sécurité nationale

00:35:03donc oui

00:35:04on sent que

00:35:05la tension monte

00:35:06et quand Donald Trump

00:35:08dit qu'il faut

00:35:08terminer ce conflit

00:35:09vite

00:35:10en fait il y a deux

00:35:10manières

00:35:11de terminer un conflit

00:35:12soit par des négociations

00:35:15mais je n'ai pas l'impression

00:35:16qu'on en prenne

00:35:16le chemin

00:35:17soit en

00:35:19achevant l'ennemi

00:35:20en terminant le travail

00:35:22Claude Moniquet

00:35:23vous êtes un spécialiste

00:35:24de la question

00:35:24de la lutte

00:35:26contre le terrorisme

00:35:27nous parlions avec

00:35:28Mona Jaffarian

00:35:28et tous nos invités

00:35:29du risque terroriste

00:35:31en Europe

00:35:31et plus singulièrement

00:35:32en France

00:35:34les gardiens

00:35:34de la révolution

00:35:36ont été classés

00:35:36par les Etats-Unis

00:35:37comme organisation terroriste

00:35:38Mona Jaffarian

00:35:40nous rappelait

00:35:40un épisode

00:35:41lorsqu'il y avait

00:35:42Joseph Borrell

00:35:43et qui avait

00:35:44hésité

00:35:45et qui avait refusé

00:35:46il avait dit

00:35:47je me souviens

00:35:47qu'il fallait attendre

00:35:48une décision de justice

00:35:49pour savoir

00:35:50si les gardiens

00:35:50de la révolution

00:35:51devaient être classés

00:35:52comme organisation terroriste

00:35:53et pour vous

00:35:53ça fait un doute

00:35:54ou pas ?

00:35:56ça fait aucun doute

00:35:57ça fait 40 ans

00:35:58qu'à mes yeux

00:35:59ça fait aucun doute

00:36:00ça fait 40 ans

00:36:00que je travaille

00:36:01entre autres

00:36:02sur ces questions

00:36:02liées à l'Iran

00:36:03et ça fait 40 ans

00:36:05plus de 40 ans

00:36:05même

00:36:06que je vois

00:36:07ce que l'Iran

00:36:08commet

00:36:08de manière systématique

00:36:10ce ne sont pas

00:36:11des accidents

00:36:12ce ne sont pas

00:36:13des extrémistes

00:36:13qui échappent

00:36:14au contrôle du régime

00:36:15qui commettent

00:36:16des attentats

00:36:16un peu partout

00:36:16dans le monde

00:36:17c'est une politique

00:36:18de l'Etat iranien

00:36:19ça fait partie

00:36:20de son ADN

00:36:21c'est décidé

00:36:22au Conseil Suprême

00:36:23de Sécurité Nationale

00:36:24auquel siège

00:36:25le représentant

00:36:26du guide suprême

00:36:27du président

00:36:28du ministre

00:36:28des Affaires étrangères

00:36:29du Parlement

00:36:30évidemment des gardiens

00:36:32de l'armée

00:36:32etc.

00:36:33des services de renseignement

00:36:34le terrorisme

00:36:36est pour l'Iran

00:36:37une arme

00:36:38comme les autres

00:36:39un moyen

00:36:39plus exactement

00:36:40comme les autres

00:36:41comme la diplomatie

00:36:42comme le sont

00:36:44les négociations

00:36:44et puis il y a la case

00:36:45terrorisme

00:36:46et je voudrais

00:36:47quand même rappeler

00:36:48à certaines personnes

00:36:49que je vois s'agiter

00:36:50sur des plateaux

00:36:51de télévision

00:36:51d'autres chaînes

00:36:53depuis 2-3 jours

00:36:55en parlant

00:36:55du droit international

00:36:56de l'Iran

00:36:57qui est attaqué

00:36:58etc.

00:36:59je voudrais quand même

00:37:00rappeler que l'Iran

00:37:01a à plusieurs reprises

00:37:02attaqué

00:37:03de manière sanglante

00:37:04notre pays

00:37:05l'Iran a tué

00:37:07plus de 50

00:37:08de nos parachutistes

00:37:09dans l'immeuble

00:37:10Drakar

00:37:10en octobre 1983

00:37:11l'Iran a commis

00:37:12à Paris

00:37:13une série d'attentats

00:37:14en 85-86

00:37:15qui ont fait

00:37:16une douzaine de morts

00:37:17et des centaines

00:37:17de blessés

00:37:18l'Iran a retenu

00:37:21des otages

00:37:21entre autres

00:37:22Jean-Paul Kaufmann

00:37:24Michel Sera

00:37:25qui y est mort

00:37:25au Liban

00:37:26dans les années 80

00:37:27l'Iran a assassiné

00:37:29le dernier premier ministre

00:37:31du chat

00:37:31chapeau-bactière

00:37:32près de Paris

00:37:32les exemples

00:37:33je pourrais les multiplier

00:37:34à l'infini

00:37:35et pas plus tard

00:37:36qu'en 2018

00:37:36l'Iran a encore tenté

00:37:38via d'ailleurs

00:37:39les gardiens de la révolution

00:37:40a encore tenté

00:37:41de commettre un attentat

00:37:42à Villepente

00:37:42contre le meeting annuel

00:37:44des Moudjahidines du peuple

00:37:45la principale organisation

00:37:46d'opposition

00:37:46donc je ne pense pas vraiment

00:37:48qu'on ait une solidarité

00:37:49quelconque à montrer

00:37:50au régime iranien

00:37:52je m'étonne

00:37:53que certains le fassent

00:37:54et effectivement

00:37:55c'est l'ADN de l'Iran

00:37:56l'utilisation du terrorisme

00:37:58comme un moyen

00:37:59de pression

00:38:00fait partie

00:38:01des fondamentaux

00:38:02de ce régime

00:38:03mais c'est passionnant

00:38:04ce que vous dites

00:38:05comme ce qui a été dit

00:38:06sur le plateau

00:38:06il y a quelques instants

00:38:07on s'est toujours tourné

00:38:08vers

00:38:08j'allais dire

00:38:10c'est une autre

00:38:10nuance ou souche

00:38:12du terrorisme islamiste

00:38:13du côté parfois

00:38:14du wahhabisme

00:38:15du salafisme

00:38:16et peu du côté

00:38:17de l'Iran

00:38:18qu'on a sous-estimé

00:38:19une telle menace

00:38:20sur notre sol

00:38:20on a eu peur

00:38:22on a eu peur de l'Iran

00:38:23parce que l'Iran

00:38:24d'abord

00:38:25l'Iran venait effectivement

00:38:26nous frapper

00:38:27le terrorisme

00:38:28des états iraniens

00:38:29puisque c'est de ça

00:38:29qu'il s'agit

00:38:30venait nous frapper

00:38:30sur notre sol

00:38:31premièrement

00:38:32deuxièmement

00:38:33s'attaquer

00:38:34à une organisation

00:38:35comme l'État islamique

00:38:36bon ben

00:38:37tout le monde

00:38:37était d'accord

00:38:38l'Iran

00:38:39c'est un état

00:38:39un état puissant

00:38:40un des plus grands états

00:38:41de la région

00:38:41c'est une puissance

00:38:43en tout cas

00:38:44était considérée

00:38:45comme une puissance

00:38:46considérable

00:38:48avec de très importants

00:38:49relais chiites

00:38:50au Moyen-Orient

00:38:51ce qu'on appelait

00:38:52mais qui aujourd'hui

00:38:52a quasiment disparu

00:38:54l'arc chiite

00:38:55qui va de l'Iran

00:38:55à la côte libanaise

00:38:57en passant par l'Irak

00:38:57et la Syrie

00:38:58mais également

00:39:00des communautés chiites

00:39:01iraniennes

00:39:03ou pro-iraniennes

00:39:04très importantes

00:39:05en Amérique du Sud

00:39:06où ils ont commis

00:39:06des attentats

00:39:07à Buenos Aires

00:39:08contre la communauté juive

00:39:09contre l'ambassade d'Israël

00:39:11en Afrique

00:39:13etc

00:39:13donc l'Iran

00:39:14a réellement

00:39:15une capacité

00:39:16de frapper

00:39:18une capacité

00:39:18d'action

00:39:19qui fait peur

00:39:20et je crois

00:39:21que ça explique

00:39:21cela plus

00:39:23cette idée

00:39:23complètement absurde

00:39:25qu'il y a des modérés

00:39:26à Téhéran

00:39:27et qu'il faut jouer

00:39:28les modérés

00:39:29je dirais

00:39:29au niveau du pouvoir

00:39:30et qu'il faut jouer

00:39:31les modérés

00:39:32contre les durs

00:39:33moi ça me rappelle

00:39:34j'ai commencé ma carrière

00:39:35à l'époque soviétique

00:39:36et à l'époque soviétique

00:39:37il y avait des criminel

00:39:38des criminel

00:39:39des kremlinologues

00:39:40pardon

00:39:40qui cherchaient

00:39:42un modéré

00:39:42à Moscou

00:39:43et ils ont fini

00:39:44par en trouver un

00:39:45c'était un homme formidable

00:39:46parce qu'il écoutait

00:39:47du jazz

00:39:48il buvait du whisky

00:39:49américain

00:39:49c'était Yuri Andropov

00:39:51chef du KGB

00:39:51alors voilà

00:39:52où amènent

00:39:53certains délires

00:39:54j'entends

00:39:55Claude Moniquino

00:39:56pourquoi

00:39:56c'est important

00:39:57parce que là

00:39:57vous nous éclairez

00:39:58sur une situation

00:39:59il y a quelque temps

00:40:00c'est le même

00:40:01régime

00:40:02qui avait

00:40:02comment dire

00:40:04qui avait

00:40:04puni

00:40:05je crois que c'était

00:40:06la condamnation à mort

00:40:07des membres

00:40:09du groupe

00:40:09état islamique

00:40:10c'était

00:40:11les gardiens

00:40:11de la révolution

00:40:12donc entre eux

00:40:13entre ces deux mouvances

00:40:14il y a aussi

00:40:15une guerre

00:40:16qui est déclarée

00:40:18oui tout à fait

00:40:19comme du reste

00:40:21il existe une guerre

00:40:22au sein du monde sunnite

00:40:24entre l'état islamique

00:40:25Al-Qaïda

00:40:26ou Al-Qaïda

00:40:28et les frères musulmans

00:40:29il y a des factions

00:40:31il y a des rivalités

00:40:32il y a des différences

00:40:33idéologiques

00:40:34ou théologiques

00:40:36mais effectivement

00:40:37avec l'état islamique

00:40:38l'Iran a été

00:40:39sans pitié

00:40:40entre autres

00:40:41parce que l'état islamique

00:40:42d'ailleurs a commis

00:40:42des attentats

00:40:44au Kousestan

00:40:44là où vit

00:40:45la minorité arabe

00:40:46sunnite

00:40:47d'Iran

00:40:50mais par exemple

00:40:51par rapport à Al-Qaïda

00:40:52l'Iran a été

00:40:53beaucoup plus

00:40:54fluctuant

00:40:55on sait qu'après

00:40:57l'invasion

00:40:58de l'Afghanistan

00:40:59en 2001

00:41:00des dirigeants

00:41:01importants d'Al-Qaïda

00:41:02ont vécu

00:41:03pendant des années

00:41:04à Téhéran

00:41:04en résidence

00:41:05surveillée

00:41:06ils ne pouvaient pas

00:41:07vraiment nuire

00:41:08mais pas en prison

00:41:09ils n'ont jamais été livrés

00:41:10comme si l'Iran

00:41:11quelque part

00:41:12se gardaient

00:41:13la possibilité

00:41:13à un moment donné

00:41:14de les utiliser

00:41:15et je crois

00:41:16que c'est important

00:41:17aussi à comprendre

00:41:18on ne peut pas

00:41:19réduire l'influence

00:41:19terroriste

00:41:20iranienne

00:41:22simplement

00:41:23aux mouvements

00:41:24chiites

00:41:25la révolution

00:41:27islamique iranienne

00:41:28de 79

00:41:29est la seule

00:41:30réussite

00:41:31d'un islam

00:41:32politique

00:41:32radical

00:41:33dans le monde

00:41:34depuis des siècles

00:41:36et donc

00:41:36ça a été

00:41:37évidemment

00:41:37une forte puissance

00:41:38d'inspiration

00:41:39pour les chiites

00:41:40enfin pour les chiites

00:41:41extrémistes

00:41:42mais également

00:41:42pour certains milieux

00:41:43sunnites

00:41:44d'ailleurs

00:41:44dans l'autre sens

00:41:45l'imam Khomeini

00:41:47ne cachait pas

00:41:48qu'il avait été

00:41:49extrêmement influencé

00:41:50intellectuellement

00:41:51et idéologiquement

00:41:52par les frères musulmans

00:41:54qui sont quand même

00:41:55l'archétype

00:41:55du radicalisme sunnite

00:41:57et qui sont profondément

00:41:58anti-chiites

00:41:59le monde musulman

00:42:00est un monde

00:42:00passionnant

00:42:01mais extrêmement complexe

00:42:02le guide Khomeini

00:42:04et pas le guide

00:42:04Rameney

00:42:05aujourd'hui

00:42:05le guide Khomeini

00:42:06je rappelle toujours

00:42:07où est-ce qu'il était

00:42:08réfugié

00:42:09en France

00:42:10en France

00:42:10donc voilà

00:42:11tout ça remonte

00:42:12quand même à loin

00:42:13et je crois me souvenir

00:42:15Claude

00:42:15vous avez écrit un livre

00:42:16sur l'Iran

00:42:17un état terroriste

00:42:18il y a quelques années

00:42:19avec un point d'interrogation

00:42:21à l'époque

00:42:22oui le point d'interrogation

00:42:23le point d'interrogation

00:42:24était une lourde erreur

00:42:26mais voilà

00:42:27je l'assume

00:42:27j'ai voulu être peut-être

00:42:30trop politiquement correct

00:42:31parce que j'étais jeune

00:42:32et plein d'illusions

00:42:33enfin un peu plus jeune

00:42:35qu'aujourd'hui

00:42:35vous racontiez

00:42:35comment Téhéran

00:42:37l'Iran

00:42:38déstabilise toute la région

00:42:40avec effectivement

00:42:41cet entrisme

00:42:42terroriste

00:42:44et puis effectivement

00:42:45toute cette action

00:42:46souterraine

00:42:46mais vous savez

00:42:47beaucoup de gens

00:42:48se sont trompés

00:42:49je tiens à rappeler

00:42:49quand même

00:42:50que c'était

00:42:50dans une piscine

00:42:52de la Guadeloupe

00:42:52que Giscard d'Estaing

00:42:53et Jimmy Carter

00:42:54ont décidé

00:42:55de lâcher les chats d'Iran

00:42:56Jimmy Carter

00:42:57qualifiant

00:42:58le Kromini

00:42:59de man of faith and belief

00:43:01un homme de foi

00:43:02et de croyance

00:43:03vous vous rendez compte ?

00:43:04le fils du chat d'Iran

00:43:05par exemple

00:43:05sera notre invité

00:43:06tout à l'heure

00:43:07chez Laurence Ferrari

00:43:09moi je me suis toujours demandé

00:43:10je l'ai interviewé aussi

00:43:11à quelques occasions

00:43:12est-ce qu'il représente

00:43:13vraiment encore quelque chose

00:43:15dans son pays

00:43:17au égard à cette histoire

00:43:18ou est-ce que

00:43:19voilà

00:43:19c'est un exilé aujourd'hui

00:43:21il est perçu comme tel

00:43:22exilé de force

00:43:23évidemment

00:43:24alors c'est une dictature

00:43:26donc c'est toujours compliqué

00:43:26il y a quand même

00:43:28un institut hollandais

00:43:29qui avait pu mener

00:43:30un sondage

00:43:31et il ressortait largement

00:43:33en tête

00:43:33de toutes les personnalités

00:43:34après on a quand même

00:43:35un indicateur assez clair

00:43:36c'est la rue

00:43:37puisque les Iraniens

00:43:38se servent

00:43:39des matchs de foot

00:43:40des protestations

00:43:41dans les rues

00:43:41des réseaux sociaux

00:43:42des messages

00:43:43qu'ils peuvent écrire

00:43:43sur les murs

00:43:44et c'est le seul nom

00:43:46qui est scandé

00:43:47écrit

00:43:48appelé

00:43:48c'est-à-dire qu'à chaque fois

00:43:49j'ai dit aux gens

00:43:50moi je veux bien

00:43:50que vous ne soyez pas d'accord

00:43:51avec le choix des Iraniens

00:43:53mais donnez-moi un autre nom

00:43:54qui serait scandé

00:43:54par les Iraniens

00:43:55d'autant plus que c'est quelqu'un

00:43:56qui est profondément démocrate

00:43:58qui ne parle

00:43:59ni de monarchie absolue

00:44:00ni de système totalitaire

00:44:02tout son discours

00:44:03c'est de dire

00:44:03je viendrai

00:44:04à la tête du gouvernement

00:44:06transitoire

00:44:06parce que vous m'appelez

00:44:07à le faire

00:44:08et on organisera

00:44:09des élections

00:44:10ce n'est pas que les élites

00:44:11qui parlent de lui

00:44:13c'est même le contraire

00:44:14parce qu'en fait

00:44:15en Iran

00:44:16c'est surtout

00:44:17les classes populaires

00:44:19les classes pauvres

00:44:19on a vu même

00:44:21des manifestations

00:44:21de soutien

00:44:22où on scandait son nom

00:44:23au Balochistan

00:44:24au Kurdistan

00:44:24donc si vous voulez

00:44:25il a vraiment

00:44:27la confiance du peuple

00:44:28la jeunesse

00:44:29le voit un peu

00:44:29comme le papa

00:44:30de l'Iran

00:44:31et c'est surtout

00:44:33je trouve moi

00:44:34dans la bourgeoisie

00:44:35marxiste exilée

00:44:36qu'on lui tape dessus

00:44:38mais la réalité

00:44:39c'est qu'à l'intérieur du pays

00:44:40c'est pas du tout

00:44:41une question

00:44:42c'est une évidence

00:44:42et d'autant plus

00:44:44qu'il dit

00:44:44vous voterez

00:44:45pour la forme

00:44:46de démocratie

00:44:47que vous voulez

00:44:47et pour le dirigeant

00:44:49que vous voulez

00:44:50mais nous avons besoin

00:44:51d'une démocratie

00:44:51avec un parlement

00:44:52des ministres

00:44:53des élections

00:44:53donc c'est lui

00:44:54qui est en train

00:44:55de faire finalement

00:44:55tout ce travail éducatif

00:44:57de démocratie

00:44:58incroyable

00:44:58là on est vraiment

00:44:59c'est de l'ordre

00:45:00de la fiction

00:45:01alors que même

00:45:01ce serait incroyable

00:45:02vu son parcours

00:45:04et d'ailleurs

00:45:04le parcours de sa famille

00:45:05qui a été beaucoup éprouvé

00:45:06il a perdu aussi

00:45:08dans des conditions

00:45:08difficiles

00:45:09son frère

00:45:10sa soeur

00:45:12c'est aussi une mère

00:45:13qui est toujours là

00:45:14évidemment

00:45:14incroyable

00:45:15et qui a perdu

00:45:16deux de ses enfants

00:45:16et un exil

00:45:17dont il ne s'est jamais remis

00:45:19comme tous ceux

00:45:20qui quittent leur pays

00:45:20ça serait un peu une réponse

00:45:21à l'histoire

00:45:21parce que vous savez

00:45:22les Iraniens

00:45:22il y a 46 ans

00:45:23ont beaucoup souffert

00:45:24de cette propagande

00:45:25justement

00:45:25qui avait été mise en place

00:45:26par l'extrême gauche

00:45:28et les islamistes

00:45:29et puis qui avait été

00:45:29massivement relayée

00:45:30dans les médias occidentaux

00:45:32notamment à Neuf-le-Château

00:45:33où on a accordé

00:45:34plus de 130 interviews

00:45:35en 118 jours

00:45:36à Khomeini

00:45:37qui faisait la une

00:45:38de tous les médias

00:45:39on le présentait

00:45:39comme le nouveau Gandhi

00:45:40comme un homme de paix

00:45:42l'anti-impérialisme

00:45:43Merci de rappeler tout ça

00:45:45Et en fait

00:45:45c'est complètement hallucinant

00:45:47donc on avait fait finalement

00:45:48d'un côté du chat

00:45:49le diable absolu

00:45:50et puis dès que Khomeini

00:45:51prend le pouvoir

00:45:51c'est 30 000 Iraniens

00:45:53exécutés en l'espace

00:45:54de quelques semaines

00:45:55la charia imposée

00:45:57des petites filles

00:45:58de 9 ans

00:45:58qu'on pouvait épouser

00:45:59le voile obligatoire

00:46:01donc si vous voulez

00:46:02c'est un peu une réponse

00:46:02aussi à l'histoire

00:46:03et souvent les Iraniens

00:46:04le disent à l'intérieur du pays

00:46:06vous nous avez envoyé

00:46:07le cancer

00:46:07dans un avion Air France

00:46:09soit vous venez le récupérer

00:46:11soit maintenant

00:46:11vous écoutez ce qu'on vous dit

00:46:12et puis vous nous soutenez

00:46:13dans notre révolution

00:46:14parce que nous on la veut

00:46:14cette démocratie

00:46:15et cette laïcité

00:46:16Ironie du sort

00:46:17et de l'histoire

00:46:18c'est passionnant

00:46:19comme vous disiez

00:46:20attention pas de fiction

00:46:21on espère tout

00:46:23mais je ne savais pas

00:46:23moi ce qu'a dit

00:46:24Mona Chaffaire

00:46:24je ne savais pas

00:46:25comment il était perçu

00:46:26par une partie de la population

00:46:27vraiment passionnant

00:46:29merci

00:46:29c'est la gentille d'ailleurs

00:46:30une soixantaine d'années

00:46:31un peu plus

00:46:32lui il a 60 ans

00:46:35une centaine d'années

00:46:36je vais voir mais

00:46:37on verra tout cela

00:46:39pour l'instant

00:46:39nous ne nous sommes pas du tout

00:46:40vous allez entendre encore

00:46:41des déclarations

00:46:42de Donald Trump

00:46:42il faut s'accrocher

00:46:43dans les déclarations

00:46:44pour comprendre

00:46:44ce qui va se passer

00:46:45merci Mona Chaffaire

00:46:46on vous dit à très bientôt

00:46:47une courte pause

00:46:48on parlera des autres sujets

00:46:49par exemple

00:46:50audiovisuel public

00:46:51je ne sais pas si vous avez pu

00:46:52écouter l'interview

00:46:53de la ministre de la culture

00:46:54elle n'est pas allée de main morte

00:46:56sur l'audiovisuel public

00:46:57elle n'a pas tort

00:46:58elle n'a pas tort

00:46:59vous croyez ?

00:47:00vaste programme

00:47:01il faut qu'il y ait un débat

00:47:02équilibré sur ce plateau

00:47:04bon on va marquer une pause

00:47:05je me ferai l'avocat du diable

00:47:06si je peux dire

00:47:07à tout de suite

00:47:07merci d'être avec nous

00:47:12on va revenir évidemment

00:47:13sur le conflit

00:47:15Israël-Iran

00:47:16avec les prises de parole

00:47:17de Donald Trump

00:47:19qui tacle

00:47:20le président français

00:47:21qui donne aussi

00:47:22davantage d'informations

00:47:23sur ce qu'il souhaite

00:47:24ou l'objectif

00:47:25des américains

00:47:26nous parlerons également

00:47:27d'autres sujets en France

00:47:28avec ce procès

00:47:30et puis la mémoire

00:47:32de Mélanie Lemay

00:47:33cette gendarme

00:47:34qui a été fauchée

00:47:35renversée

00:47:35tuée

00:47:36et vous allez voir

00:47:37que le suspect

00:47:38est arrivé libre

00:47:40aux assises

00:47:41beaucoup d'autres sujets

00:47:42mais tout d'abord

00:47:42le journal

00:47:43puisqu'il est 13h

00:47:44rebonjour à vous

00:47:45chère Somaïa Labidi

00:47:46rebonjour Sonia

00:47:47bonjour à tous

00:47:48au coeur de l'actualité

00:47:49internationale

00:47:50cinquième jour de guerre

00:47:51au Moyen-Orient

00:47:52et l'un des objectifs

00:47:53affichés par Israël

00:47:54est d'éliminer

00:47:55le guide suprême iranien

00:47:57Ali Khamenei

00:47:57un Hitler moderne

00:47:59selon

00:47:59Benyamin Netanyahou

00:48:01son portrait

00:48:01signé

00:48:02Corentin Briot

00:48:03il occupe

00:48:06le poste

00:48:07le plus important

00:48:08de la république

00:48:09islamique d'Iran

00:48:10Ali Khamenei

00:48:12est le guide suprême

00:48:13de la révolution islamique

00:48:15en d'autres mots

00:48:16la plus haute autorité

00:48:17politique et religieuse

00:48:18de l'Iran

00:48:19depuis 1989

00:48:20l'armée

00:48:22les médias

00:48:23les lois

00:48:24et le renseignement

00:48:24aucune politique majeure

00:48:26ne peut être décidée

00:48:27sans son aval

00:48:28sanctions pour les femmes

00:48:30qui refusent de porter le voile

00:48:31arrestation de journalistes réformistes

00:48:33ou encore loi

00:48:34qui interdit de le critiquer

00:48:36en privé

00:48:36et en public

00:48:37très répressif

00:48:38lors des mouvements

00:48:39de contestation

00:48:39plus de 20 000 manifestants

00:48:41avaient été arrêtés

00:48:42en 2022

00:48:43lors des protestations

00:48:44suite à l'arrestation

00:48:45de Marsa Amini

00:48:46accusée de ne pas porter

00:48:48correctement son voile

00:48:49et décédée

00:48:50en détention

00:48:51il est également

00:48:52très impliqué

00:48:52dans la politique étrangère

00:48:54l'ayatollah

00:48:55désigne d'ailleurs

00:48:56les Etats-Unis

00:48:56comme l'ennemi numéro 1

00:48:58de l'Iran

00:48:58ne faites pas confiance

00:49:01à l'ennemi

00:49:02c'est mon conseil explicite

00:49:04ne faites pas confiance

00:49:05à l'ennemi

00:49:06et ne comptez pas

00:49:07sur les promesses

00:49:08des autres

00:49:08pour résoudre

00:49:09les problèmes du peuple

00:49:10il qualifie également

00:49:14Israël

00:49:15de tumeur cancéreuse

00:49:16et se porte soutien

00:49:17à tout groupe

00:49:18armés

00:49:18qui attaqueraient

00:49:19l'état hébreu

00:49:21Ramenei

00:49:21est également

00:49:22un chef d'état

00:49:23richissime

00:49:23il se serait constitué

00:49:25un empire industriel

00:49:26et commercial

00:49:27d'une valeur

00:49:28de 95 milliards

00:49:29de dollars

00:49:30c'est l'autre titre

00:49:32de cette mi-journée

00:49:33on l'a appris

00:49:33il y a quelques minutes

00:49:35la légion d'honneur

00:49:36décernée

00:49:36à titre posthuma

00:49:37Mélanie

00:49:38surveillante

00:49:39tuée la semaine dernière

00:49:40à coup de couteau

00:49:41par un collégien

00:49:42à Nogent

00:49:42en Haute-Marne

00:49:43Mélanie

00:49:44dont les obsèques

00:49:45se sont tenues

00:49:45ce matin

00:49:46à Sarcé

00:49:46dans la stricte

00:49:47intimité familiale

00:49:50le meurtre

00:49:51de la jeune femme

00:49:51de 31 ans

00:49:52et mère d'un petit garçon

00:49:53a suscité

00:49:54une vive émotion

00:49:55un peu partout

00:49:56en France

00:49:57et puis on termine

00:49:59ce journal

00:49:59avec l'anniversaire

00:50:00de l'appel

00:50:01du 18 juin

00:50:02qui sera de célébrer

00:50:02demain

00:50:03épicentre

00:50:04des festivités

00:50:06le petit village

00:50:07de Colombais

00:50:07les deux églises

00:50:08reportage en Haute-Marne

00:50:09signé Antoine Durand

00:50:11Chloé Tarka

00:50:11avec le récit

00:50:12de Célia Judas

00:50:13dans son village natal

00:50:16de Colombais

00:50:16les deux églises

00:50:17l'homme de la France libre

00:50:19continue

00:50:19de susciter

00:50:20l'admiration

00:50:21des français

00:50:22on l'a toujours admiré

00:50:23quoi

00:50:24et je l'ai vu en vrai

00:50:25toute petite

00:50:25donc voilà

00:50:26quand on passe

00:50:27dans la région

00:50:27de Chaumont

00:50:28automatiquement

00:50:29on fait un arrêt

00:50:29pour aller rendre hommage

00:50:30au général

00:50:31parmi ses plus grands

00:50:32admirateurs

00:50:33Gérard Nathalie

00:50:34choisit le 12 novembre

00:50:351970

00:50:36pour porter

00:50:38le cercueil

00:50:38du général

00:50:39lors de ses funérailles

00:50:41j'ai encore les larmes

00:50:42aux yeux

00:50:42d'avoir porté

00:50:44l'homme de la France libre

00:50:46l'homme qui a donné

00:50:48la liberté

00:50:48à la France

00:50:4955 ans

00:50:50après sa disparition

00:50:51dans un contexte

00:50:53géopolitique

00:50:54instable

00:50:54nombreux sont

00:50:55les nostalgiques

00:50:56de cet homme fort

00:50:57symbolisant

00:50:58la souveraineté

00:50:59de la France

00:51:00nous la génération

00:51:01des baby boomers

00:51:02qui avons vécu

00:51:03à l'époque

00:51:04du général de Gaulle

00:51:05avons eu

00:51:06l'énorme chance

00:51:07de vivre dans un pays

00:51:09où il n'y a pas de guerre

00:51:10où il y a un boom économique

00:51:11où tout le monde

00:51:12a du travail

00:51:13il était peut-être

00:51:13pas parfait

00:51:14mais il y avait

00:51:15des règles

00:51:17et ça on les a oublié

00:51:18le 18 juin prochain

00:51:20Colombet

00:51:20les deux églises

00:51:21célèbrera comme chaque année

00:51:22le discours prononcé

00:51:24par le général de Gaulle

00:51:25qui 85 ans plus tard

00:51:27résonne toujours

00:51:28dans nos mémoires

00:51:30Voilà ce qu'il fallait

00:51:31retenir de l'actualité

00:51:32à 13h Sonia

00:51:33Merci Somaia

00:51:35beaucoup de sujets

00:51:35évidemment

00:51:36nous reviendrons

00:51:37sur ce qui se passe

00:51:38le conflit

00:51:39et la possibilité

00:51:41d'extension

00:51:42en tous les cas

00:51:42d'intervention

00:51:43plus marquée

00:51:44des Etats-Unis

00:51:45comme vous l'avez rappelé

00:51:45Harold Iman

00:51:46c'est déjà le cas

00:51:47les Etats-Unis

00:51:47y participent

00:51:48aux côtés d'Israël

00:51:50et beaucoup

00:51:50beaucoup de téléspectateurs

00:51:52via les réseaux sociaux

00:51:53nous font remarquer

00:51:54que le guide

00:51:56Romaini

00:51:56a été installé

00:51:57par l'Occident

00:51:58en Iran

00:51:59et qu'il y a eu

00:51:59des décennies

00:52:00d'aveuglement

00:52:01de déni

00:52:01qu'elle continue

00:52:02aujourd'hui

00:52:02avec le guide

00:52:04Romaini

00:52:04On a permis

00:52:05à Romaini

00:52:06de s'installer

00:52:08en Iran

00:52:09mais on n'avait pas

00:52:10nécessairement calculé

00:52:11qu'il dominerait

00:52:12il y avait beaucoup

00:52:13d'autres forces

00:52:14on a essayé

00:52:14on a essayé de faire

00:52:15une coalition

00:52:15et on avait peur

00:52:17des communistes

00:52:17aussi

00:52:18le parti

00:52:19Today

00:52:19oui oui

00:52:20entre deux

00:52:21voilà

00:52:22entre l'islamisme

00:52:23et le communisme

00:52:24et il a réussi

00:52:25à prendre le dessus

00:52:26le régime total

00:52:28totalitaire

00:52:29en moins d'un an

00:52:30effectivement

00:52:31mais c'est vrai

00:52:31que quand il était

00:52:32vu comme le sauveur

00:52:33c'est-à-dire

00:52:34certains avaient estimé

00:52:35que la cour

00:52:35du chat d'Iran

00:52:38était trop

00:52:39trop moderne

00:52:40trop libérée

00:52:41trop libérale

00:52:42trop riche

00:52:44c'était l'une

00:52:45des cours

00:52:46les plus évoluées

00:52:46presque plus

00:52:47qu'en Occident

00:52:48et donc après

00:52:49là c'est le guide

00:52:53de Khamenei

00:52:54qui intervient

00:52:54effectivement

00:52:54on continuera

00:52:55à en parler

00:52:56dans quelques instants

00:52:57je salue

00:52:58l'arrivée sur ce plateau

00:52:59de Sophie Audugé

00:53:00merci chère Sophie

00:53:01parce que nous allons

00:53:02parler tout à l'heure

00:53:03c'est ce matin

00:53:04que la ministre de la Culture

00:53:05en a parlé

00:53:06de l'audiovisuel public

00:53:07de la pluralité

00:53:09elle a même réagi

00:53:10sur une émission

00:53:11qui lui a été

00:53:11un portrait

00:53:12qui lui a été consacré

00:53:13en complément d'enquête

00:53:14d'ailleurs ça a été

00:53:14un succès d'audience

00:53:15elle attire

00:53:17Rachida Dati

00:53:19et elle est revenue

00:53:20aussi sur

00:53:21beaucoup d'autres choses

00:53:22alors la réforme

00:53:23vraiment de l'audiovisuel public

00:53:24c'est une bombe

00:53:25véritable bombe

00:53:26elle connaît

00:53:27des oppositions syndicales

00:53:28et politiques très fortes

00:53:29elle promet de ne pas céder

00:53:31vous me direz

00:53:32ce que vous avez pensé

00:53:33de ce qu'elle a dit

00:53:34mais tout d'abord

00:53:34je voudrais évoquer

00:53:36c'est très important

00:53:36de ne pas oublier

00:53:37on a beaucoup

00:53:38beaucoup et souvent

00:53:39pensé à la jeune

00:53:41gendarme

00:53:42Mélanie Lemay

00:53:42le suspect

00:53:46comparé libre aux assises

00:53:47en 2020

00:53:48je rappelle

00:53:49que Yacine Al-Azizi

00:53:51refuse un contrôle policier

00:53:52il force un barrage

00:53:53il percute à pleine vitesse

00:53:55la gendarme

00:53:56Mélanie Lemay

00:53:57toute la question

00:53:58dans ce procès

00:53:59est celle de

00:53:59l'intentionnalité

00:54:00avait-il ou non

00:54:01l'intention de tuer

00:54:02la gendarme

00:54:03mais

00:54:03ce qu'on rappelle

00:54:05à la fin

00:54:05une gendarme

00:54:06la vie lui a été ôtée

00:54:08la vie de sa famille

00:54:09est brisée

00:54:09et au procès

00:54:11c'est ce que vous allez voir

00:54:11notamment dans le sujet

00:54:12c'est l'enquête

00:54:13sur la personnalité

00:54:15du suspect

00:54:15qui est au centre

00:54:17finalement

00:54:17de ce procès

00:54:18aux assises

00:54:19vous nous direz

00:54:20ce que vous en pensez

00:54:21Sarah Sadrani

00:54:21mais tout d'abord

00:54:22les explications

00:54:23avec Célia Barotte

00:54:24il y a eu quelques dérapages

00:54:27avec les stupéfiants

00:54:28mais cela ne fait pas de moi

00:54:29une mauvaise personne

00:54:30c'est ce qu'a déclaré

00:54:30Yassine El Azizi

00:54:31à l'issue de la lecture

00:54:33du rapport des faits

00:54:34et des témoignages

00:54:35des experts psychiatres

00:54:36et psychologues

00:54:36l'accusé

00:54:37qui comparait libre

00:54:38a répondu à l'ensemble

00:54:39des questions

00:54:40des parties

00:54:40sur sa personnalité

00:54:41sur son parcours de vie

00:54:43il a fait état

00:54:44de son sevrage

00:54:45concernant sa consommation

00:54:46d'alcool

00:54:47et sa consommation

00:54:47de produits stupéfiants

00:54:48depuis sa détention

00:54:50provisoire

00:54:51il décrit

00:54:51ses trois ans

00:54:52d'incarcération

00:54:53comme la période

00:54:53la plus difficile

00:54:54de sa vie

00:54:55face à lui

00:54:56sur le banc

00:54:56des parties civiles

00:54:57les parents

00:54:58et le frère

00:54:58de Mélanie Lemay

00:54:59ont fait preuve

00:55:00de beaucoup de courage

00:55:01ils ont tenu

00:55:02à apporter avec eux

00:55:03dans la salle

00:55:04des photos

00:55:05de la gendarme

00:55:06et judoka

00:55:06je vous propose

00:55:07d'écouter

00:55:07Christian Lemay

00:55:08le père de Mélanie

00:55:09on a toujours

00:55:11une pensée

00:55:11aux forces de l'ordre

00:55:13policiers

00:55:13gendarmes

00:55:14qui sont malmenés

00:55:15aujourd'hui

00:55:16dans leur fonction

00:55:18à travers

00:55:18les différentes incivilités

00:55:20et bien

00:55:21que ce procès

00:55:22aussi

00:55:22soit pour eux

00:55:23quelque chose

00:55:25comme un marqueur

00:55:26fort

00:55:26de la part

00:55:27de la justice

00:55:28de notre pays

00:55:29au programme

00:55:30ce mardi

00:55:30plusieurs témoins

00:55:31vont se succéder

00:55:32à la barre

00:55:33le directeur d'enquête

00:55:34va être interrogé

00:55:35l'accusé sera lui aussi

00:55:37interrogé

00:55:38et cette fois

00:55:38sur le fond de l'affaire

00:55:39comment vous réagissez

00:55:41Sarah Salman

00:55:42sur l'élément intentionnel

00:55:45est-ce qu'il a eu

00:55:46la volonté

00:55:47de la tuer

00:55:47j'en sais rien

00:55:48j'ai envie de dire

00:55:49comme ça

00:55:49sans connaître le dossier

00:55:50je ne pense pas

00:55:51néanmoins

00:55:51moi j'ai aucun problème

00:55:52à ce qu'on mette

00:55:53sa vie en danger

00:55:53vraiment ça ne me pose

00:55:54pas de problème

00:55:54que les gens

00:55:55soient complètement

00:55:57ivres

00:55:57qui fument

00:55:57qui se détruisent

00:55:58mais vous n'avez pas

00:55:59le droit

00:55:59de mettre en danger

00:56:00la vie des autres

00:56:01c'est là où ça me pose

00:56:02un problème

00:56:02et là

00:56:02quand vous prenez

00:56:03des produits stupéfiants

00:56:04que vous prenez la route

00:56:05vous savez pertinemment

00:56:07ce à quoi vous exposez

00:56:09du délit d'homicide routier

00:56:11que Yannick Alenot

00:56:13essaie de mettre en avant

00:56:14et pourquoi il fait ça

00:56:14il a raison

00:56:15parce que

00:56:16évidemment

00:56:16vous n'avez pas souvent

00:56:17la volonté de tuer quelqu'un

00:56:18mais si vous faites

00:56:20des actes

00:56:21ce que j'appelle préparatoire

00:56:22où vous prenez de l'alcool

00:56:23des produits stupéfiants

00:56:24vous admettez le risque

00:56:25que vous faites courir

00:56:27un risque pour les autres

00:56:28et en cela

00:56:29c'est intentionnel

00:56:30très souvent

00:56:31ces délinquants

00:56:31d'ailleurs sont ensuite

00:56:32arrêtés avec

00:56:33leur possession

00:56:34des stupéfiants

00:56:35et autres

00:56:36écoutons les avocats

00:56:37des deux parties

00:56:38et c'est vrai que c'est toujours

00:56:40je ne vais pas employer

00:56:41aucun mot ne serait adapté

00:56:43à la situation

00:56:44mais écoutez l'avocat

00:56:45dire que

00:56:47son client

00:56:47fait confiance

00:56:48à la justice

00:56:49oui sur la détention provisoire

00:56:50il dit

00:56:51pardonnez-moi

00:56:51que c'est très dur pour lui

00:56:52mais moi je pense surtout

00:56:53à la famille

00:56:53parce que la détention provisoire

00:56:55de trois ans

00:56:55évidemment que c'est très dur

00:56:56mais pour la famille

00:56:57ils ont pris perpétuité

00:56:58donc vous le disiez

00:56:59hors antenne

00:57:00qu'on ne parle pas beaucoup

00:57:01de la victime

00:57:01et à juste titre

00:57:03parce que c'est le procès

00:57:03de l'accusé

00:57:04mais on oublie trop souvent

00:57:06les victimes

00:57:07mais notamment les policiers

00:57:08écoutons

00:57:09effectivement

00:57:10les policiers

00:57:11il y en a un qui sera jugé

00:57:12dans quelques mois

00:57:15dans un procès aux assises

00:57:17aussi

00:57:17je crois qu'il y a un appel

00:57:18à eu lieu

00:57:18pour que ce soit éventuellement

00:57:20requalifié

00:57:20nous verrons

00:57:21ce qu'il en est

00:57:22écoutons pour l'instant

00:57:22les avocats des deux parties

00:57:23dans cette affaire

00:57:25cinq ans après le drame

00:57:27revivre chaque seconde

00:57:28de ce drame

00:57:29de nouveau

00:57:30c'est très compliqué

00:57:31une colère

00:57:33une colère légitime

00:57:35parce qu'on a pris une fille

00:57:36à des parents aimants

00:57:37et donc

00:57:38ils attendent justice

00:57:40pour que cette colère

00:57:41puisse se dissiper

00:57:42non non

00:57:42des excuses

00:57:43il n'y en aura pas

00:57:43puisque monsieur Al-Azizi

00:57:45considère que c'est

00:57:46un accident

00:57:47et nous nous considérons

00:57:49que c'est un crime

00:57:49donc ça fait cinq ans

00:57:51qu'il nous explique

00:57:52que c'est un banal

00:57:53accident de la circulation

00:57:54et nous ça fait cinq ans

00:57:56que nous lui expliquons

00:57:57que non

00:57:57c'est un crime

00:57:58ce sont des actes volontaires

00:58:00qui ont entraîné

00:58:00la mort d'une gendarme

00:58:01j'attends un procès équitable

00:58:03j'attends pas un colloque

00:58:05sur la gendarmerie

00:58:06pour la gendarmerie

00:58:07par la gendarmerie

00:58:08on doit discuter de tout

00:58:09je rappelle également

00:58:11qu'on s'est pas gêné

00:58:12pour le traité de racaille

00:58:13dans certains articles

00:58:13mais la racaille

00:58:14elle est présente

00:58:15et il va s'exprimer

00:58:16sans aucune crainte

00:58:18lui il croit en la justice

00:58:19il n'y a aucune raison

00:58:20qu'il n'y croit pas

00:58:21au départ

00:58:21l'accusation qui était portée

00:58:23contre ce garçon

00:58:24était une accusation

00:58:25de meurtre

00:58:25c'est à dire que

00:58:26là le portrait

00:58:27il était tressé

00:58:28c'était un meurtrier

00:58:29c'était quelqu'un

00:58:30qui avait délibérément

00:58:31voulu tuer quelqu'un

00:58:33or au cours de l'information

00:58:35parce que

00:58:35on a fait

00:58:36la défense

00:58:37à essayer

00:58:38avec toujours

00:58:39les mêmes éléments

00:58:39qui arrivaient

00:58:40au fur et à mesure

00:58:41que la procédure se déroulait

00:58:42on a dit non

00:58:43vous ne pouvez pas

00:58:43retenir le meurtre

00:58:44c'est pas un meurtrier

00:58:45c'est pas quelqu'un

00:58:46qui a voulu volontairement

00:58:47donner la mort

00:58:48et puis vous avez vu

00:58:49dans le journal

00:58:50je voudrais l'évoquer

00:58:50quelques mots

00:58:52sur Mélanie

00:58:53et cette surveillante

00:58:54qui a été poignardée

00:58:55à nos gens

00:58:56elle va recevoir

00:58:57la légion d'honneur

00:58:58à titre posthume

00:59:00j'ai vu votre réaction

00:59:01tout à l'heure

00:59:01Sophie Audugé

00:59:02c'est vrai qu'on se dit

00:59:03la seule chose

00:59:05qui est importante

00:59:06c'est je crois

00:59:06que c'est accompagné

00:59:07par le petit garçon

00:59:10qui devient pupille

00:59:11de la nation

00:59:12donc ça évidemment

00:59:14pour la suite

00:59:15c'est important

00:59:15mais c'est vrai

00:59:16qu'une légion d'honneur

00:59:17à titre posthume

00:59:18pour la surveillance

00:59:19c'est une décoration

00:59:21sans aucune réponse

00:59:24pour la famille

00:59:26évidemment

00:59:27c'est une forme

00:59:29d'impuissance

00:59:29aujourd'hui

00:59:30quand on délivre

00:59:30une telle décoration

00:59:32à titre posthume

00:59:32je dirais que

00:59:33le fait que son fils

00:59:34soit pupille de la nation

00:59:35c'est quand même

00:59:36un peu la moindre des choses

00:59:37c'est aussi reconnaître

00:59:38que la nation

00:59:38est responsable

00:59:39de la mort de sa mère

00:59:40donc à ce titre là

00:59:42ça me semble quand même

00:59:43un acte fort

00:59:45pour l'enfant

00:59:46après

00:59:47une fois encore

00:59:49qu'est-ce qui sera fait

00:59:50qu'est-ce qui va changer

00:59:52bon voilà

00:59:53Elisabeth Borne

00:59:54a dit qu'elle allait sortir

00:59:56un énième questionnaire

00:59:57de la santé mentale

00:59:59de je ne sais pas quoi

00:59:59enfin en l'occurrence

01:00:00le fait est que

01:00:01les vraies mesures

01:00:01ne sont pas prises

01:00:02et que

01:00:03ça n'en prend pas le chemin

01:00:04ça n'en prend pas le chemin

01:00:06voilà c'est tout

01:00:06donc c'est effectivement

01:00:07encore une mort

01:00:09à déplorer

01:00:10avec la peur au vent

01:00:12de la prochaine

01:00:12c'est horrible

01:00:14mais c'est

01:00:15c'est là

01:00:16l'état d'esprit

01:00:17dans lequel

01:00:17on est contraint d'être

01:00:19avec le fléau

01:00:20des attaques au couteau

01:00:20et les réponses

01:00:21qui sont pour le moins

01:00:22au matériel ou technique

01:00:23avec les portiques

01:00:25les fouilles

01:00:25et puis autre chose

01:00:27mais c'est important

01:00:27on l'a dit

01:00:28pour la mémoire

01:00:28de cette jeune femme

01:00:30pour son fils

01:00:31qui est donc

01:00:31pupille de la nation

01:00:33c'est un petit garçon

01:00:34de l'âge de 4 ans

01:00:36je voudrais qu'on évoque

01:00:37ce qui a été dit

01:00:37par la ministre de la Culture

01:00:38ce matin

01:00:39Rachida Dati

01:00:40sur l'audiovisuel public

01:00:41c'est une réforme brûlante

01:00:42c'est une réforme

01:00:43qui connaît beaucoup

01:00:43d'opposition syndicale

01:00:45politique

01:00:46qui vient aujourd'hui

01:00:47qui arrive en commission

01:00:48en commission

01:00:50pour commission

01:00:51des affaires culturelles

01:00:52et de l'éducation

01:00:53et qui va connaître

01:00:54des débats parlementaires

01:00:55à la fin du mois

01:00:56alors j'ai posé la question

01:00:57à madame Dati

01:00:58je lui ai dit

01:00:58est-ce que

01:00:59normal

01:00:59l'audiovisuel public

01:01:00c'est nous tous

01:01:01donc c'est une diversité

01:01:02de la population française

01:01:03avec ses opinions

01:01:05notamment ses opinions

01:01:06de droite

01:01:06et est-ce que ses opinions

01:01:08sont représentées

01:01:09par des experts

01:01:09des intellectuels

01:01:11des analystes

01:01:11bref

01:01:12écoutons Rachida Dati

01:01:13à ce sujet

01:01:13parfois

01:01:16ceux qui vous font

01:01:17et qui vous donnent

01:01:18des leçons de pluralisme

01:01:19ne se l'appliquent pas

01:01:20voilà

01:01:20c'est toujours

01:01:21la même opinion

01:01:22c'est toujours

01:01:22la même chose

01:01:23la même pensée

01:01:24qui évidemment

01:01:25s'impose

01:01:26devrait en tous les cas

01:01:27s'imposer à tous

01:01:28ça n'est pas comme ça

01:01:29l'audiovisuel public

01:01:30ça n'est pas ça

01:01:31bien au contraire

01:01:32c'est de s'intéresser

01:01:33à tous les français

01:01:33et de pouvoir aussi

01:01:35répondre à leurs demandes

01:01:36d'informations

01:01:37dans un contexte

01:01:38quand même

01:01:38qui est très fracturé

01:01:39on voit les influences étrangères

01:01:41on voit les ingérences

01:01:42on voit la désinformation

01:01:44est-il normal

01:01:45que les adolescents

01:01:45ne regardent plus

01:01:46ou n'écoutent plus

01:01:47l'audiovisuel public

01:01:48sommet si je puis dire

01:01:51à la télévision

01:01:51il y a ce qu'elle dit aussi

01:01:52sur la pluralité

01:01:53le devoir

01:01:54de pluralité

01:01:55de pluralisme

01:01:56bon alors

01:01:57au moins

01:01:58elle a le courage

01:01:59de le dire

01:01:59il n'y a pas beaucoup

01:02:00de...

01:02:01c'est rarement le courage

01:02:01que lui manque

01:02:02à Rachida Dati

01:02:02c'est sûr

01:02:04parfois

01:02:04dans le projet de loi

01:02:05vous avez vu

01:02:06qu'il y a une personnalité

01:02:07qui est nommée

01:02:08au conseil d'administration

01:02:09uniquement pour vérifier

01:02:11le pluralisme

01:02:12l'indépendance

01:02:13du service public

01:02:14ce qui serait quand même

01:02:15la moindre des choses

01:02:17c'est avec nos infos

01:02:18oui oui ça

01:02:19merci de le rappeler

01:02:20vous avez raison

01:02:21et je rappelle

01:02:21pourquoi on insiste

01:02:22c'est le

01:02:23c'est le service public

01:02:24c'est l'audiovisuel public

01:02:25c'est un devoir

01:02:26de tout le public

01:02:27de tout le public

01:02:28effectivement

01:02:29oui alors moi je trouve

01:02:30je trouve que sur ce sujet

01:02:32on a tendance

01:02:32à voir le service public

01:02:36de l'audiovisuel

01:02:37ou de la radio

01:02:38d'ailleurs

01:02:38comme une structure

01:02:41soumise à l'audimat

01:02:42ça n'a aucun sens

01:02:43je veux dire

01:02:43le service public

01:02:44d'audiovisuel

01:02:45et de radio

01:02:47d'ailleurs

01:02:47n'a pas à être soumis

01:02:48ni à l'audimat

01:02:49ni cet objectif

01:02:52si vous voulez

01:02:53de pluralisme

01:02:53moi elle me dérange

01:02:54la mission

01:02:56du service public

01:02:56c'est la quête

01:02:57de la vérité

01:02:57je veux dire

01:02:58qu'elle s'est de droite

01:02:58ou de gauche

01:02:59pour moi

01:02:59c'est pas un sujet

01:03:00la problématique

01:03:01qu'on a aujourd'hui

01:03:02c'est que le service public

01:03:03est une méga structure

01:03:05qui est au coeur

01:03:06d'un système

01:03:06qui finalement

01:03:07construit une forme

01:03:08de propagande

01:03:09c'est un soft power

01:03:10de propagande

01:03:11si j'ose dire

01:03:11c'est à dire

01:03:12qu'il y a des liens

01:03:13avec des associations

01:03:13très orientées

01:03:14bourrées et gavées

01:03:15de subventions

01:03:16et tout le monde

01:03:17présente la même position

01:03:19sur des sujets

01:03:20qui sont des sujets

01:03:20de sociétés majeures

01:03:21je vais vous donner

01:03:22quelques exemples

01:03:23notamment des exemples

01:03:24que je connais bien

01:03:25sur la transidentité

01:03:27c'est quand même un sujet

01:03:27majeur

01:03:28qui est lié avec

01:03:29la santé mentale

01:03:29des jeunes filles

01:03:30en France

01:03:30et qui a été présenté

01:03:32dans le service public

01:03:33quelles que soient

01:03:34les émissions

01:03:34que ce soit télé

01:03:35que ce soit radio

01:03:35etc

01:03:36sur un seul point de vue

01:03:37c'est un point de vue

01:03:38transidentification

01:03:40et qui le porte

01:03:41c'est notamment

01:03:42des présidents

01:03:43de structures associatives

01:03:44notamment une personne

01:03:46qui s'appelle

01:03:46Béatrice Denas

01:03:47et c'est intéressant

01:03:48parce que Béatrice Denas

01:03:49c'est ex Bruno Denas

01:03:51qui est un acteur majeur

01:03:53journaliste

01:03:54médiateur

01:03:55de la radio publique

01:03:56et de la télé publique

01:03:56c'est-à-dire quelqu'un

01:03:57qui a toutes ses entrées

01:03:58dans le service public

01:03:59quand vous regardez

01:04:00ce qui a été présenté

01:04:01jamais

01:04:02jamais n'est-il mis face

01:04:03à cette personne

01:04:04des points de vue

01:04:05différents

01:04:06prenons pour exemple

01:04:08ceux portés par

01:04:09Céline Masson

01:04:09et Caroline Eliashev

01:04:10qui sont des grandes

01:04:11psychologues

01:04:12des chercheuses

01:04:13notamment qui a été

01:04:14décorée de la Légion d'honneur

01:04:15pas plus tard

01:04:16qu'il y a quelques jours

01:04:16et donc qui n'ont jamais

01:04:18été reçus

01:04:19pour débattre

01:04:20c'est-à-dire

01:04:21qu'une partie du sujet

01:04:22dont

01:04:23auquel tout le monde

01:04:24s'accorde aujourd'hui

01:04:24majoritairement dans les pays

01:04:26qui ont un peu d'avance

01:04:27malheureusement là-dessus

01:04:28mais ça viendra bientôt

01:04:28en France

01:04:29sur le fait qu'il y a eu

01:04:30un nombre massif

01:04:31de jeunes filles

01:04:32perdues dans leur puberté

01:04:34qui vont penser

01:04:35aller vers ce cheminement

01:04:37et là on ne leur donne

01:04:38qu'une vision

01:04:38de la chose

01:04:39on ne leur dit pas

01:04:40tout ce qu'il faut savoir

01:04:41les risques de se tromper

01:04:43sur soi-même

01:04:43les dangers médicaux

01:04:45le fait qu'il faut d'abord

01:04:46aller chercher l'origine

01:04:48de la souffrance

01:04:48qui est véritable

01:04:49ce n'est pas le sujet

01:04:50et là

01:04:50on donne la parole

01:04:52à des gens qui sont

01:04:52idéologiquement

01:04:54très marqués

01:04:56et c'est là

01:04:56où le service public

01:04:58ne tient pas

01:05:00son rôle

01:05:00qui est d'informer

01:05:02de mettre face à face

01:05:03etc.

01:05:03Le seul qui a reçu

01:05:05ces personnes

01:05:06c'est Eric Weissman

01:05:07dans une émission

01:05:08qui est sur France Culture

01:05:09qui s'appelle

01:05:10Le signe des temps

01:05:10émission qui a priori

01:05:12va être annulée

01:05:13à la rentrée prochaine

01:05:14ça interroge

01:05:15quand même

01:05:16tout ça

01:05:17donc si vous voulez

01:05:18moi je ne suis pas d'accord

01:05:19pour dire qu'il faut

01:05:20mettre autant de droite

01:05:21que gauche

01:05:22d'ailleurs je ne sais pas

01:05:23ce que ça veut dire

01:05:23ce n'est pas le débat

01:05:24mais la vraie question

01:05:26c'est que le service public

01:05:27ne doit pas être soumis

01:05:27à l'audimat

01:05:28le service public

01:05:29doit aller dans une recherche

01:05:31permanente

01:05:31de la quête de la vérité

01:05:32aller chercher

01:05:33des gens sérieux

01:05:35qui proposent des travaux

01:05:36sérieux

01:05:36reconnus comme sérieux

01:05:38pour en face à face

01:05:40débattre

01:05:41argument

01:05:42contre argument

01:05:42et ce n'est pas fait

01:05:43je prends un autre exemple

01:05:45la méritocratie

01:05:46la méritocratie

01:05:48est de manière permanente

01:05:49dans la plupart des émissions

01:05:50de la télévision publique

01:05:52ou de la République

01:05:52très fortement critiquée

01:05:54c'est un problème

01:05:55on ne voit pas

01:05:56comment ces gens

01:05:58peuvent ne pas

01:05:59rechercher

01:06:00défendre

01:06:01le fait que des enfants

01:06:02issus des milieux

01:06:03les plus défavorisés

01:06:04accèdent à un niveau

01:06:05de connaissance élevé

01:06:06pour justement

01:06:07pouvoir bénéficier

01:06:08de l'ascenseur social

01:06:09on leur casse

01:06:10l'ascenseur social

01:06:11et ces gens là disent

01:06:12c'est pas grave

01:06:13on va faire

01:06:14de la discrimination positive

01:06:15mais la discrimination positive

01:06:17n'a rien de positif

01:06:18elle n'a qu'une chose

01:06:18c'est que c'est de la discrimination

01:06:19c'est parce qu'on t'imagine

01:06:21pas capable

01:06:22de monter au même niveau

01:06:23que les autres

01:06:23qu'on va te faire

01:06:24un chemin direct

01:06:25mais à la fin

01:06:26à la fin

01:06:27les postes

01:06:27ils ne les auront pas

01:06:28ils ne les auront pas

01:06:29et ça va générer

01:06:30évidemment

01:06:31de la violence

01:06:33un sentiment

01:06:34d'injustice majeure

01:06:35parce qu'on lui aura

01:06:36promis autre chose

01:06:37on leur a fait croire

01:06:37autre chose

01:06:38le vrai enjeu

01:06:39c'est d'être

01:06:40au moins autant exigeant

01:06:41avec ces enfants là

01:06:42évidemment

01:06:43qu'avec les autres

01:06:44et quand on sait

01:06:45que ces enfants là

01:06:46partent avec un

01:06:47entre guillemets

01:06:48un handicap social

01:06:50dans la vie

01:06:51qui peut être

01:06:52tout simplement

01:06:53le fait qu'ils sont

01:06:53à la maison

01:06:54avec des parents

01:06:54qui ne parlent pas français

01:06:55et qu'on sait très bien

01:06:57ce que ça va engager

01:06:58notamment sur l'apprentissage

01:06:59de la lecture

01:07:00c'est-à-dire un retard majeur

01:07:01ce n'est pas de la faute

01:07:02des enfants

01:07:02ce n'est pas de la faute

01:07:03des parents

01:07:03c'est de la faute

01:07:04de l'école

01:07:04qui fait croire

01:07:06qu'on part tous

01:07:07au même niveau

01:07:07ce n'est pas vrai

01:07:08et donc

01:07:09ce qui est quand même

01:07:10dramatique

01:07:10c'est que le service public

01:07:12aujourd'hui

01:07:12n'est plus dans cette quête

01:07:13de la vérité

01:07:14du tout

01:07:14alors est-ce qu'il a été ça

01:07:15je ne vais pas à l'historique

01:07:16mais il devrait être

01:07:18uniquement dans une quête

01:07:19de la vérité

01:07:19et produire des émissions

01:07:21de qualité

01:07:21en ne se souciant pas

01:07:22ni de l'audimat

01:07:23ni de savoir

01:07:24si les personnes

01:07:25qui sont là

01:07:25sont de droite ou de gauche

01:07:26sur la question

01:07:27que j'évoquais au début

01:07:28la plupart des personnes

01:07:29qui demandent

01:07:30une approche mesurée

01:07:32de la question

01:07:33de transidentification

01:07:34des mineurs

01:07:34sont des féministes

01:07:36principalement classés

01:07:37à gauche à la base

01:07:38donc si vous voulez

01:07:38ce n'est pas du tout

01:07:39une question de droite

01:07:40et de gauche

01:07:40une question de quête

01:07:41de la vérité

01:07:42je suis entièrement d'accord

01:07:43moi

01:07:43je partage tout ce qui vient

01:07:45d'être dit par Sophie

01:07:45sauf le fait que vous dites

01:07:48c'est pas le pluralisme

01:07:49mais en fait tous les sujets

01:07:50que vous venez d'aborder

01:07:51ce sont des sujets clivants

01:07:53dans notre société

01:07:54vous l'avez ajouté

01:07:55tout de suite

01:07:56ils viennent de la gauche

01:07:57vous avez

01:07:58il ne s'agit pas bien entendu

01:07:59de comptabiliser

01:08:00tel parti politique

01:08:02c'est pas ça

01:08:02mais les sujets de société

01:08:04qui sont éminemment politiques

01:08:05vous parlez de famille

01:08:07de transgenre

01:08:08et de la société

01:08:09de méritocratie

01:08:11ce sont des sujets

01:08:12de société très clivants

01:08:14dans notre société

01:08:15voyez-vous

01:08:16or on n'entend

01:08:17qu'une seule voix

01:08:18très majoritairement

01:08:18sur le service public

01:08:20c'est en ce sens

01:08:21qu'on dit qu'il faut

01:08:21de l'équilibre

01:08:22au sein du service public

01:08:24c'est pas au sens de

01:08:24on va minuter

01:08:25le discours

01:08:26de tel député

01:08:27ou tel ministre

01:08:27là on est bien d'accord

01:08:28mais reconnaissez

01:08:30d'ailleurs vous l'avez dit

01:08:31vous-même

01:08:31qu'on entend toujours

01:08:32le même discours

01:08:34il n'y a pas d'opposition

01:08:35à un discours dominant

01:08:37dont on sait très bien

01:08:38quelle est l'orientation

01:08:39je suis d'accord

01:08:40mais je maintiens

01:08:41je maintiens

01:08:42que la recherche

01:08:43de la vérité

01:08:44ne doit pas être

01:08:45en s'inscrivant

01:08:47dans une approche

01:08:48il n'y a pas qu'une vérité

01:08:49il n'y a pas qu'une vérité

01:08:52il n'y a pas qu'une vérité

01:08:54c'est exactement pour ça

01:08:55qu'il me semble

01:08:57qu'il faut avoir

01:08:57des experts

01:08:58qui peuvent présenter

01:09:00des arguments

01:09:00des deux côtés

01:09:01avec une rationalité

01:09:02des deux côtés

01:09:03c'est-à-dire faire le pari

01:09:05de l'intelligence

01:09:06mais pour moi

01:09:06ce n'est pas un enjeu

01:09:07je trouve que

01:09:08je trouve que c'est dangereux

01:09:10dans un sens

01:09:10comme de l'autre

01:09:11comme je vous le dis

01:09:12les personnes qui aujourd'hui

01:09:13défendent

01:09:14la méritocratie

01:09:14ne sont pas

01:09:15je suis désolée de vous le dire

01:09:16mais ne sont pas tous de droite

01:09:17voilà

01:09:18pas du tout

01:09:18ne soyez pas désolés

01:09:20on est ravis

01:09:21non non mais voyez ce que je veux dire

01:09:22on va être sérieux

01:09:23quand vous voulez défendre

01:09:24on va dire des choses Sophie

01:09:25qui viennent de loin

01:09:26on demande bien les entendre

01:09:27un peu à certaines personnalités

01:09:29c'est ça qui est dit

01:09:29mais vous avez raison

01:09:30l'essentiel

01:09:31c'est la pluralité

01:09:32des opinions

01:09:33des points de vue

01:09:34et oui

01:09:34ils viennent de droite

01:09:35ou de gauche

01:09:35je vous permettez

01:09:36que je vous fasse écouter

01:09:37Rachida Dati

01:09:38sur complément d'enquête

01:09:40investigation

01:09:42qui lui a été consacrée

01:09:44portrait

01:09:44alors là

01:09:45qui a fait beaucoup réagir

01:09:47énormément

01:09:47où il est dit

01:09:48qu'elle a conclu un deal

01:09:50avec Emmanuel Macron

01:09:51pour

01:09:52en vue des municipales

01:09:53pour que le parti présidentiel

01:09:55la soutienne

01:09:56et puis sur

01:09:56différentes affaires

01:09:58dans lesquelles

01:09:58elle est impliquée

01:10:00et elle s'est défendue

01:10:01ce matin

01:10:01écoutons là

01:10:02moi je veux vous dire

01:10:04même si on m'écritique

01:10:07ou on m'attaque

01:10:07je serai toujours

01:10:08pour la liberté de la presse

01:10:09toujours

01:10:10après on peut s'interroger

01:10:12sur des méthodes

01:10:13sur des cibles

01:10:15toujours les mêmes cibles

01:10:16toujours les mêmes méthodes

01:10:17d'être très à charge

01:10:18est-ce que ça sert

01:10:19l'information

01:10:20est-ce que ça sert

01:10:21votre profession

01:10:21certains peut-être

01:10:23ça procède de la confusion

01:10:25si vous voulez enquêter

01:10:27si vous voulez devenir procureur

01:10:28c'est un métier

01:10:28je l'ai exercé

01:10:30c'est un métier

01:10:30avec une formation

01:10:31et avec un objectif

01:10:32très clair

01:10:33ça n'est pas à charge

01:10:34ça n'est pas pour détruire

01:10:36des gens

01:10:36ça n'est pas pour discréditer

01:10:37des gens

01:10:38monsieur Philippe David

01:10:40déjà c'est gentil

01:10:42de m'appeler monsieur

01:10:43écoutez

01:10:44jusqu'à nouvel ordre

01:10:46vous n'allez pas me dire

01:10:46non

01:10:46vous n'avez pas le droit

01:10:47parce qu'on ne sait jamais

01:10:48maintenant

01:10:49vous savez

01:10:49pour ne pas mégenrer

01:10:51sur le fond

01:10:52s'il vous plaît

01:10:53sur le fond

01:10:54moi j'ai une certaine gêne

01:10:56je vous l'avoue

01:10:57devant des émissions

01:10:58comme cache investigation

01:10:59ou complément d'enquête

01:11:00où

01:11:01on va regarder

01:11:03un peu

01:11:04dans toutes les cuisines

01:11:05les arrières cuisines

01:11:06et les placards

01:11:06des cuisines des autres

01:11:07mais quand on demande

01:11:08à certains producteurs

01:11:09ou animateurs

01:11:10combien ils gagnent

01:11:11alors que c'est de l'argent public

01:11:12ils disent

01:11:13non non non

01:11:14ça ça ne vous regarde pas

01:11:15alors excusez-moi

01:11:16j'ai une expression

01:11:17j'ai une chose

01:11:18quand on va regarder

01:11:20dans les sous-vêtements

01:11:21des autres

01:11:21on doit quand même

01:11:22que les autres

01:11:23ont quand même

01:11:24le droit de les regarder

01:11:24dans les vôtres

01:11:25surtout quand il s'agit

01:11:26d'argent public

01:11:27oui ou non

01:11:27j'aimerais bien

01:11:28donc quand même

01:11:29que ça fonctionne

01:11:30dans les deux sens

01:11:31et surtout

01:11:32quand c'est de l'argent public

01:11:33mais pour revenir

01:11:34sur ce qu'a dit

01:11:35Rachida Dati

01:11:35Dati pardon

01:11:37sept chaînes

01:11:39de télévision publique

01:11:40France 2

01:11:413

01:11:424

01:11:425

01:11:43Arte

01:11:43la chaîne parlementaire

01:11:44France Info

01:11:44huit chaînes de radio

01:11:46France Inter

01:11:47France Info

01:11:48France Bleu

01:11:48France Culture

01:11:49France Musique

01:11:50FIP

01:11:50le MOUV RFI

01:11:51est-ce qu'à une époque

01:11:54où on cherche quand même

01:11:55quelques dizaines

01:11:55de milliards d'économies

01:11:57on pourrait pas faire

01:11:59quelques économies

01:12:00là-dedans

01:12:00parce qu'excusez-moi

01:12:0115 canaux publics

01:12:03entre la radio

01:12:04et la TV

01:12:04ça fait quand même

01:12:05peut-être un peu beaucoup

01:12:06vous avez entendu

01:12:07ce qu'elle dit

01:12:07elle dit qu'elle est ciblée

01:12:08parce que c'est elle

01:12:09bah c'est vrai

01:12:10non mais enfin

01:12:12globalement Rachida Dati

01:12:13alors oui

01:12:13je veux bien intervenir

01:12:15là-dessus

01:12:15parce que

01:12:16je connais assez bien

01:12:17le fonctionnement

01:12:17de ces structures-là

01:12:18pour avoir moi-même

01:12:19mais j'en ai fait

01:12:20l'expérience

01:12:21je dirais la fâcheuse expérience

01:12:23l'effray

01:12:24oui oui oui

01:12:25ça va venir pour ces news aussi

01:12:27c'est un prochain numéro

01:12:29qui est en train de préparer

01:12:30ce qu'il faut savoir

01:12:31pour nos téléspectateurs

01:12:32ce qui est intéressant

01:12:32et ce qui pose question

01:12:33là encore

01:12:34c'est-à-dire que

01:12:35ce ne sont pas

01:12:35des journalistes fonctionnaires

01:12:37de la télévision publique

01:12:39ou de l'audiovisuel public

01:12:41qui font ces reportages

01:12:42ils passent par des structures

01:12:43indépendantes

01:12:43ce qui quand vous les attaquez

01:12:45pour diffamation

01:12:46pour insultes publiques

01:12:48etc

01:12:48et bien évidemment

01:12:50la chaîne publique

01:12:52se dédouane

01:12:52on dit

01:12:52c'est pas nous

01:12:53c'est notre prestataire

01:12:54donc déjà

01:12:55sur ces questions

01:12:55et tu as raison de le rappeler

01:12:56compte tenu des budgets

01:12:57ça serait peut-être bien

01:12:58de ne pas externaliser

01:12:59sous-traiter le sale boulot

01:13:01qui permet justement

01:13:03d'attaquer des gens

01:13:04et rendre compliqué

01:13:04de se défendre

01:13:05en l'occurrence

01:13:06mais ça permet

01:13:07de bien rémunérer

01:13:07les copains aussi

01:13:08excusez-moi

01:13:09vous êtes un peu ringarde

01:13:10quand même

01:13:10oui mais ça veut dire aussi

01:13:12que pour vous défendre

01:13:13c'est très compliqué

01:13:13et c'est très cher

01:13:14donc vous n'avez pas

01:13:15la possibilité de vous défendre

01:13:16il faut être clair comme ça

01:13:16vous avez la possibilité

01:13:17vous avez toujours la possibilité

01:13:18de vous défendre

01:13:18mais si vous êtes des acteurs

01:13:20et vous avez des moyens financiers

01:13:22non mais quand vous avez

01:13:23des moyens financiers limités

01:13:24enfin je veux dire honnêtement

01:13:24c'est quand même

01:13:25le pot de terre

01:13:26contre le pot de terre

01:13:29autre élément important

01:13:30c'est les pratiques

01:13:31et les manières

01:13:31c'est d'ailleurs que moi

01:13:32il s'avère que je me suis enregistrée

01:13:34d'accord

01:13:34pendant l'entretien

01:13:35et donc j'ai pu démontrer

01:13:37qu'on avait coupé mes phrases

01:13:39et qu'on les avait réorganisées

01:13:41dans un autre sens

01:13:42pour en changer

01:13:42dans un autre ordre

01:13:44pour en changer le sens

01:13:45avec l'appui

01:13:48de l'audio

01:13:51et donc la retranscription intégrale

01:13:53c'est à dire que j'ai refait

01:13:54vraiment toute la retranscription intégrale

01:13:56etc

01:13:56donc on m'a fait tenir des propos

01:13:57avant associés à une autre question

01:14:00donc évidemment ça n'avait rien à voir

01:14:01et ensuite on m'a carrément découpé

01:14:02des phrases

01:14:02qu'on a réorganisées

01:14:03dans un autre ordre

01:14:05pour leur donner un autre sens

01:14:05donc les pratiques

01:14:07qui sont faites là

01:14:07sont des pratiques

01:14:08qui sont absolument

01:14:10en dehors de toute déontologie

01:14:12alors qu'on les fasse

01:14:13à la limite

01:14:14c'est même contestable

01:14:14si on les fait

01:14:15dans des structures privées

01:14:16attirées par l'argent

01:14:17pour faire le buzz

01:14:19sur les réseaux sociaux

01:14:20si vous voulez

01:14:20déjà c'est contestable

01:14:21mais quand c'est le service public

01:14:22avec l'argent des français

01:14:24qui quelque part

01:14:25la plupart d'entre eux

01:14:26se disent

01:14:26ils font quand même attention

01:14:28c'est quand même

01:14:29des vrais journalistes

01:14:29c'est quand même

01:14:30les meilleurs journalistes

01:14:31le haut du panier

01:14:32ils sont vigilants

01:14:33ils respectent les règles de l'art

01:14:35et bien dans la réalité

01:14:36en l'occurrence

01:14:37moi je vais vous dire que

01:14:38pas pour mon cas

01:14:39elle est aussi ciblée

01:14:40parce que c'est Rachida Dati

01:14:41non mais c'est ça la réalité

01:14:43c'est qu'il y a un affaissement

01:14:44de la classe politique

01:14:45il n'y a pas beaucoup de politiques

01:14:47qui valent quelque chose

01:14:48je veux dire

01:14:48il y a un niveau

01:14:49non mais il y a un niveau

01:14:50quand même

01:14:50c'est Rachida Dati

01:14:51qui vient défendre une politique

01:14:53et qui

01:14:53non mais

01:14:54Rachida Dati

01:14:55c'est une des rares politiques

01:14:56qui parle aux gens

01:14:56qui peut plaire des deux côtés

01:14:58et qui peut faire un consensus

01:14:59donc pour ces raisons-là

01:15:01elle est globalement attaquée

01:15:02je vois bien

01:15:02que tout le monde

01:15:03n'est pas d'accord

01:15:03et qu'il y a des ambitions

01:15:03pour Paris

01:15:04ça nous sauverait

01:15:06c'est pas tellement

01:15:07une information

01:15:07Georges

01:15:08non mais c'est une cible

01:15:09aussi pour ça

01:15:10ah mais évidemment

01:15:10et d'ailleurs depuis

01:15:11complément d'enquête

01:15:12et bien l'ancien premier ministre

01:15:14Gabriel Attal

01:15:15et même du côté d'Edouard Philippe

01:15:16ils font monter d'autres candidats

01:15:17pour dire

01:15:18bon voilà

01:15:18ça suffit

01:15:19et elle est présumée innocente

01:15:21sur les affaires

01:15:22oui maître

01:15:23j'ai bien compris

01:15:24vous avez raison de le rappeler

01:15:25pour tous

01:15:26c'est tellement important

01:15:27une courte pause

01:15:28et on se retrouve

01:15:28à revenir sur les dernières déclarations

01:15:30Donald Trump

01:15:30Harold Iman

01:15:31à tout de suite

01:15:32merci d'être avec nous

01:15:37avec l'accélération

01:15:37de ce qui se passe

01:15:38au Proche et au Moyen-Orient

01:15:39les dernières prises de parole

01:15:41de Donald Trump

01:15:41on va en parler

01:15:42et puis les conséquences

01:15:43directes surtout notamment

01:15:44sur les prix à la pompe

01:15:46mais tout d'abord

01:15:47le rappel des titres

01:15:48avec vous chère Somaïa

01:15:49vous le disiez Sonia

01:15:50au cinquième jour de conflit

01:15:51Donald Trump dit vouloir

01:15:52je cite

01:15:53une fin réelle

01:15:54et pas un cessez-le-feu

01:15:55au conflit Iran-Israël

01:15:57déclaration faite

01:15:58lors de son retour

01:15:59à Washington

01:16:00et après avoir quitté

01:16:01prématurément le G7

01:16:02qui se tient au Canada

01:16:03pour participer

01:16:04à une réunion

01:16:05sur le sujet

01:16:06au moins 14 morts

01:16:08à Kiev

01:16:08dans des frappes

01:16:09cette nuit

01:16:09c'est ce qu'indique

01:16:10le chef de l'administration

01:16:11militaire

01:16:12de la capitale ukrainienne

01:16:13qui précise

01:16:14que les recherches

01:16:15sont toujours en cours

01:16:16pour retrouver

01:16:16des victimes potentielles

01:16:18dans les décombres

01:16:18de son côté

01:16:19Vladimir Zelensky

01:16:20dénonce je cite

01:16:21l'une des pires attaques

01:16:22menées par la Russie

01:16:23depuis le début du conflit

01:16:24et puis la négociation

01:16:27n'a pas avancé

01:16:27à la mi-journée

01:16:28déplore la CFDT

01:16:29à propos du conclave

01:16:30sur les retraites

01:16:31qui est censé vivre

01:16:32son dernier jour

01:16:33ultime réunion

01:16:34aujourd'hui du gouvernement

01:16:35et des 5 partenaires

01:16:36sociaux restants

01:16:37et toujours pas

01:16:38de fumée blanche

01:16:39à l'horizon

01:16:40quoi qu'il en soit

01:16:41l'âge de départ

01:16:42devrait rester à 64 ans

01:16:44mais contre

01:16:44quelle contrepartie

01:16:45là est toute la question

01:16:47on serait presque tenté

01:16:49de dire

01:16:50pendant ce temps là

01:16:51il y a cette négociation

01:16:52et de l'autre côté

01:16:52on est sur l'échiquier

01:16:53du monde

01:16:54avec un conflit

01:16:56évidemment

01:16:56dont on craint

01:16:57l'embrasement

01:16:58on le craint

01:16:58pour différentes raisons

01:16:59d'abord

01:16:59évidemment

01:17:00pour les tensions

01:17:00géopolitiques

01:17:01pour les tensions économiques

01:17:03avec les conséquences

01:17:04et bien

01:17:04d'une inflation

01:17:06des prix

01:17:07à la pompe

01:17:08une cascade

01:17:09l'Iran

01:17:10c'est l'un des plus gros

01:17:11évidemment

01:17:11je parle sur votre contrôle

01:17:12Harold

01:17:13producteur de pétrole

01:17:14au monde

01:17:14et là

01:17:15les attaques

01:17:16ont déjà fait bondir

01:17:17le prix du baril

01:17:17de Brent

01:17:18de 13 à 15%

01:17:19quasiment 20%

01:17:21les marchés

01:17:22craignent une escalade régionale

01:17:23vous voyez

01:17:24simplement

01:17:24quelles peuvent être

01:17:25les cascades

01:17:26et les conséquences

01:17:27très concrètes

01:17:27pour nous tous

01:17:28c'est un sujet

01:17:28de François Tiskevitch

01:17:30dans cette station

01:17:35à l'essence

01:17:35de la région parisienne

01:17:37les prix sont encore

01:17:38bon marché

01:17:38mais cela ne devrait pas durer

01:17:40après l'offensive

01:17:42israélienne

01:17:42sur l'Iran

01:17:43le cours du baril

01:17:44grimpait vendredi

01:17:45à un peu plus

01:17:45de 73 dollars

01:17:46contre environ 69 dollars

01:17:48la veille au soir

01:17:49une augmentation

01:17:50qui risque donc

01:17:51de se répercuter

01:17:52sur les prix à la pompe

01:17:53on achète le pétrole

01:17:55en dollars

01:17:56donc plus l'euro est fort

01:17:57moins ça nous coûte cher

01:17:58il s'est apprécié

01:17:59de 1 centime

01:18:00donc ce qu'on peut dire

01:18:01c'est 4 dollars de plus

01:18:04ça fait 4 centimes

01:18:051 centime d'euro

01:18:07de plus

01:18:08ça fait moins 1 centime

01:18:10donc virtuellement

01:18:12à vendredi soir

01:18:12on était à plus 3 centimes

01:18:14potentiel de hausse

01:18:16après

01:18:16ce qu'il va falloir voir

01:18:18et scruter

01:18:19c'est ce qui va se passer

01:18:20ce matin

01:18:20sur les marchés pétroliers

01:18:22voir comment

01:18:24va se prendre la tendance

01:18:25est-ce que

01:18:26à nouveau

01:18:27on va continuer

01:18:28à grimper

01:18:29ou est-ce que

01:18:30on va stagner

01:18:31mais la véritable crainte

01:18:33se porte sur le détroit

01:18:34d'Hormuz

01:18:35l'un des points de passage

01:18:36les plus importants au monde

01:18:37pour le transport du pétrole

01:18:39contrôlé par l'Iran

01:18:40dans ces cas-là

01:18:41on peut contourner

01:18:42le détroit d'Hormuz

01:18:43ce qui prend beaucoup plus de temps

01:18:44et ce qui rajoutera

01:18:45des frais de transport

01:18:46on n'en est pas là aujourd'hui

01:18:48mais c'est ce qui pourrait

01:18:49effectivement arriver

01:18:49et si l'Iran a plusieurs fois

01:18:51menacé de bloquer

01:18:52le détroit d'Hormuz

01:18:53il n'a pour l'instant

01:18:54jamais mis à exécution

01:18:55ces menaces

01:18:56Quelle honte

01:18:57Les conséquences

01:18:59alors

01:18:59il faut garder

01:19:00il faut

01:19:01je vais dire

01:19:02on va raison garder

01:19:03parce que pour l'instant

01:19:04les marchés plongent

01:19:05mais ce n'est pas vraiment

01:19:06voilà

01:19:07ce n'est pas une plongée

01:19:07trop importante

01:19:08nous allons voir

01:19:09quels sont les prochains

01:19:10le prochain déroulement des faits

01:19:12cher Harold Iman

01:19:13avec des prises de parole

01:19:14si vous pouvez nous les analyser

01:19:16de Donald Trump

01:19:17parfois contradictoire

01:19:18puisque le président américain

01:19:20c'est important quand même

01:19:21pour les populations

01:19:21est revenu sur sa phrase

01:19:22où il appelait

01:19:23à évacuer la ville de Téhéran

01:19:24et ses millions d'habitants

01:19:26créant déjà

01:19:27des premiers mouvements

01:19:27de foule

01:19:28il est revenu

01:19:29pour affirmer

01:19:29qu'il souhaitait surtout

01:19:30la sécurité

01:19:31des civils

01:19:32c'est pour ça

01:19:33qu'il avait tenu

01:19:33ses propos

01:19:35écoutons-le

01:19:36en longueur

01:19:37on ne cherche pas

01:19:40un cessez-le-feu

01:19:41je n'ai pas dit

01:19:42qu'on cherchait

01:19:42un cessez-le-feu

01:19:43ça c'était Emmanuel

01:19:44un gars sympa

01:19:45mais il n'a pas

01:19:46souvent raison

01:19:47en vérité

01:19:48on cherche plus

01:19:49qu'un cessez-le-feu

01:19:51souvenez-vous

01:19:54l'Iran ne peut pas

01:19:55avoir l'arme nucléaire

01:19:56c'est très simple

01:19:56je ne veux pas m'étendre

01:19:58mais ils ne peuvent pas

01:19:58l'avoir

01:19:59qu'attendez-vous ici

01:20:02une fin

01:20:04une vraie fin

01:20:05pas un cessez-le-feu

01:20:06ou un abandon total

01:20:08ce serait bon ici

01:20:10je veux que les gens

01:20:13soient en sécurité

01:20:14le plus tôt sera le mieux

01:20:15nos troupes sont super

01:20:21ils savent se protéger

01:20:21ils savent qu'ils ne peuvent pas

01:20:24s'en prendre à nos troupes

01:20:25bon plusieurs choses à retenir

01:20:30d'abord il est revenu

01:20:31sur sa déclaration

01:20:33sur l'évacuation

01:20:34de la ville de Téhéran

01:20:35évidemment sur Emmanuel Macron

01:20:37moi j'ai dit tout à l'heure

01:20:38c'est pas une question

01:20:39d'être pour ou contre

01:20:40le président français

01:20:41c'est que ça fait mal

01:20:42mal pour le pays

01:20:42pour l'image de la France

01:20:44déjà qui est un peu

01:20:45écornée

01:20:46un peu

01:20:46j'enlève-le un peu

01:20:47écornée

01:20:48abîmée

01:20:49quel est notre poids

01:20:51alors qu'avant

01:20:51on avait un poids

01:20:52dans cette région du monde

01:20:53qui était important

01:20:54une voie, une assise

01:20:55ça fait longtemps

01:20:56qu'on l'a perdue

01:20:57si on l'a perdue maintenant

01:20:58ça fait un moment

01:20:59mais on a de l'influence

01:21:01encore au Liban

01:21:02et on est relativement

01:21:05bienvenus dans le golfe

01:21:07et étrangement

01:21:09on est assez bien

01:21:11avec le nouveau pouvoir

01:21:12en Syrie

01:21:13sans pour autant savoir

01:21:15ce que va donner

01:21:16la collade a été chaleureuse

01:21:18oui oui

01:21:19mais Donald Trump

01:21:19aussi a rencontré Al-Shara

01:21:21mais c'était en dehors

01:21:22de Washington

01:21:23il a rencontré

01:21:24dans le golfe

01:21:25donc voilà

01:21:26on a un déclin

01:21:27de pouvoir évident

01:21:29mais en Israël même

01:21:30la France est vue

01:21:32comme un

01:21:34je dirais

01:21:35empêcheur de tourner en rond

01:21:36mais aussi

01:21:37comme un pays fort

01:21:39qui a de l'influence

01:21:40au Liban

01:21:41et qui aide

01:21:43au moment crucial

01:21:44même si elle ne dit pas

01:21:45d'accord

01:21:45mais qui arrive

01:21:47à définir

01:21:48la position

01:21:49de la France

01:21:50sur Israël

01:21:51en une phrase

01:21:53est-ce que quelqu'un

01:21:53peut la définir

01:21:54oui

01:21:55donc on ne la définit pas

01:21:56donc elle est indéfinissable

01:21:57par ailleurs

01:21:58est-ce que vous savez

01:21:59pourquoi Donald Trump

01:21:59a quitté prématurément

01:22:01le sommet du G7

01:22:02c'est toujours pas

01:22:03mais s'il dit

01:22:03qu'on a préparé

01:22:05la Situation Room

01:22:07c'est pour les guerres

01:22:08et puis

01:22:09on a peur

01:22:11pour les troupes

01:22:11donc

01:22:12quand il dit

01:22:13qu'on doit aller plus loin

01:22:15qu'un cessez le feu

01:22:16plus loin

01:22:16c'est la reddition

01:22:17en toute logique

01:22:19vous augmentez la température

01:22:21c'est ça

01:22:21c'est la reddition

01:22:23et puis il dit

01:22:24il faudrait qu'ils abandonnent

01:22:26mais en anglais

01:22:26they should give up

01:22:28on ne sait pas quoi

01:22:29il faut dire un objet

01:22:30give up the bomb

01:22:32mais il n'a pas dit

01:22:33il a juste dit give up

01:22:35qu'ils abandonnent

01:22:35ça va être déterminant

01:22:37ce qui va se passer là

01:22:38parce que de la décision américaine

01:22:40c'est vraiment

01:22:40une carte

01:22:41d'une zone

01:22:43extrêmement importante

01:22:44dans le monde

01:22:45qui est en train

01:22:45d'être redessinée

01:22:46soit c'est juste

01:22:47décapiter

01:22:48si je puis dire

01:22:49donc neutraliser

01:22:49le git ramenei

01:22:51et toute sa cour

01:22:52mais quoi

01:22:53cuide de

01:22:54après

01:22:55très souvent

01:22:55l'occident oublie

01:22:57la suite

01:22:57l'après

01:22:58l'Iran n'est plus

01:23:00aujourd'hui

01:23:01la puissance

01:23:02qu'elle était

01:23:02avant l'intervention

01:23:03d'Israël

01:23:04Israël a quand même

01:23:06porté des coups terribles

01:23:08c'est une puissance régionale

01:23:08c'est un grand pays

01:23:09c'est une culture

01:23:09oui mais moins

01:23:10qu'il y a encore

01:23:11peu de temps

01:23:12ils ont pris

01:23:13des tels coups

01:23:14aujourd'hui

01:23:14ils ont même

01:23:15décapité

01:23:15des directions

01:23:17qu'on peut considérer

01:23:18que l'Iran n'a plus

01:23:19le même poids

01:23:20qu'elle l'avait

01:23:20il y a peu de temps

01:23:21mais mécaniquement

01:23:23si le régime

01:23:25actuel tombe

01:23:26il n'y a pas

01:23:27l'URSS

01:23:27ou la Russie

01:23:28pour récupérer

01:23:29les nouveaux venus

01:23:31c'est la Russie

01:23:32qui est l'allié

01:23:33actuel

01:23:34donc il ne reste

01:23:35que le camp

01:23:36occidental

01:23:37après ça

01:23:37ils ont essayé

01:23:39tout le reste

01:23:40alors une dernière

01:23:41on va voir

01:23:42ce qui va se passer

01:23:43c'est dans les prochaines heures

01:23:44puisque le président américain

01:23:45a atterri

01:23:46on calcule le nombre d'heures

01:23:48normalement

01:23:48la nuit

01:23:49il a atterri

01:23:49il y a quelques instants

01:23:51il y a une décision de justice

01:23:53qui était attendue

01:23:54c'est l'ancien premier ministre

01:23:55François Fillon

01:23:56la question était

01:23:58va-t-il être condamné

01:23:59à de la prison ferme

01:24:01dans l'affaire

01:24:01vous vous souvenez

01:24:02des emplois fictifs

01:24:03de son épouse

01:24:04l'ancien premier ministre

01:24:05définitivement reconnaît coupable

01:24:08d'autornement de fonds publics

01:24:09je le rappelle

01:24:09donc a été fixé

01:24:12sur son sort ce mardi

01:24:13et à l'instant

01:24:14on apprend

01:24:15qu'il est condamné

01:24:16à 4 ans de prison

01:24:17avec sursis

01:24:18375 000 euros d'amende

01:24:20et 5 ans d'inéligibilité

01:24:22donc c'est un sursis

01:24:244 ans totalement

01:24:26avec sursis

01:24:26totalement avec sursis

01:24:27c'est une alerte

01:24:28condamné à 4 ans

01:24:29de prison avec sursis

01:24:30donc c'est moins sévère

01:24:31c'est moins sévère

01:24:32qu'en première instance

01:24:33il y avait une partie ferme

01:24:34effectivement

01:24:35donc là

01:24:36je dirais que

01:24:37c'est quand même

01:24:38moins sévère

01:24:39ça reste une peine très lourde

01:24:41surtout pour un ancien

01:24:41premier ministre

01:24:42avec notamment

01:24:43les 5 ans d'inéligibilité

01:24:45les amendes financières

01:24:46importantes

01:24:47mais on évite

01:24:49je dirais

01:24:49le pire

01:24:50c'est-à-dire

01:24:50l'emprisonnement ferme

01:24:52qui n'était

01:24:54de mon point de vue

01:24:54si vous permettez

01:24:55qui n'aurait pas été

01:24:56justifié

01:24:57c'est un avis

01:24:59en tous les cas

01:25:00voilà pour cette

01:25:01condamnation

01:25:024 ans de prison

01:25:03avec sursis

01:25:04375 000 euros d'amende

01:25:05et 5 ans d'inéligibilité

01:25:06et c'est vrai que

01:25:07c'est une

01:25:07j'allais dire

01:25:08c'est une époque

01:25:08puisque nous avons appris

01:25:09il y a deux jours

01:25:10et la ministre de la Culture

01:25:11a réagi ce matin

01:25:12au fait que la Légion d'honneur

01:25:14ait été retirée

01:25:14à l'ancien président

01:25:15Nicolas Sarkozy

01:25:16elle a qualifié

01:25:17cette décision de choquante

01:25:18rappelant

01:25:19mais je le précise

01:25:19parce qu'il y a eu

01:25:20une confusion

01:25:21Rachida Daltier

01:25:22a dit ce matin

01:25:23que la véritable

01:25:24Légion d'honneur

01:25:25du président

01:25:26était son fait d'armes

01:25:27à Neuilly

01:25:28quand il avait sauvé

01:25:29ses enfants

01:25:29vous vous souvenez

01:25:30ce qu'il y avait

01:25:31elle avait dit

01:25:32que c'était une Légion d'honneur

01:25:33qu'on ne pouvait pas

01:25:34lui enlever

01:25:34certains ont cru

01:25:35que la Légion d'honneur

01:25:36a été donnée

01:25:36grâce à ce qu'il avait

01:25:39accompli

01:25:39il a obtenu

01:25:39la plus haute distinction

01:25:40une fois qu'elle était président

01:25:42mais il l'avait déjà

01:25:43la Légion d'honneur

01:25:44comment vous avez trouvé

01:25:46la décision

01:25:46de lui retirer

01:25:47cette

01:25:48abjecte

01:25:49moi je la trouve

01:25:50totalement

01:25:51comment vous dire

01:25:52disproportionnée

01:25:55et les deux

01:25:56à qui on a retiré

01:25:57c'est

01:25:57Pétain

01:25:58et Nicolas Sarkozy

01:25:59donc on met les deux

01:26:00sur le même plan

01:26:01finalement

01:26:01merci en tous les cas

01:26:03pour cette émission

01:26:04dense

01:26:04on va voir

01:26:06dans les prochaines heures

01:26:06ce qui va se passer

01:26:07effectivement

01:26:08vous dites ça

01:26:09pour dénoncer

01:26:10ceux qui l'ont fait

01:26:11ah oui bien sûr

01:26:13mais évidemment

01:26:13je précise simplement

01:26:15toujours

01:26:15oui vous avez raison

01:26:16on marque

01:26:17on marque pas une pause

01:26:18on marque la fin de l'émission

01:26:19ça passe extrêmement vite

01:26:20avec vous

01:26:21vraiment

01:26:21une citation pour finir

01:26:22on débarque

01:26:22est-ce que vous me permettez

01:26:23vraiment un très petit coup de pub

01:26:24c'est un livre qui vient de sortir

01:26:26c'est l'anthologie

01:26:26de la répartie numéro 2

01:26:28et je vous en fais une

01:26:29qui est dedans

01:26:29c'est un directeur de théâtre

01:26:31qui se plaît à Georges Fedot

01:26:32en lui disant

01:26:33j'ai reçu une lettre anonyme

01:26:34on me traite de crétin

01:26:35et d'imbécile

01:26:36et je me demande

01:26:36qui a bien pu envoyer ça

01:26:38et Fedot lui répond

01:26:39vous devriez chercher

01:26:40dans votre entourage

01:26:40c'est quelqu'un qui vous connait très bien

01:26:42merci

01:26:44vous nous faites sourire

01:26:45ça fait toujours du bien

01:26:46merci à vous

01:26:47restez avec nous

01:26:48vos prochaines éditions se poursuivent

01:26:49et à demain avec grand plaisir

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