Gastón García Marinozzi, autor de "Instrucciones para matar al padre" | En 15 - Vídeo Dailymotion

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Gastón García Marinozzi presenta "Instrucciones para matar al padre", un libro que desafía los géneros para explorar la paternidad, la orfandad y la migración. Descubre cómo el humor y el duelo se entrelazan en esta obra profunda y personal.

Transcript

00:00¿Qué tal? ¿Cómo están?

00:11Debo decir lo siguiente.

00:14Hoy, ustedes los de UNED están

00:16acostumbrados a ver un debate

00:17político. Hoy no va a haber,

00:20porque a punto, ya grabado,

00:23grabamos, jamás a las ocho de la

00:24noche, siete, etcétera. Trump

00:27anunció que se regresa, ya

00:28habíamos hablado de la reunión

00:29de Trump y Colombia. Entonces,

00:30no lo vamos a aburrir con

00:31nuestras terminaciones, sino que

00:32este programa que lo íbamos a

00:34pasar mañana, martes, lo

00:36adelantamos a lunes. Qué bueno,

00:38porque se junta con el vida del

00:39padre, de eso vamos a hablar.

00:40Vamos a hablar de este libro que

00:42se llama Instrucciones para

00:44matar al padre, de Gastón

00:45García Mandinozzi. Gastón, ¿cómo

00:47estás? Hola. Hay que decirlo,

00:52no, no es literal.

00:57Figurativo, figurativo.

00:58Figurativo, con todo lo que haya

01:00salido. Freudiano.

01:03Quiero empezar por aquí, Gastón.

01:09El género, porque dije un libro

01:12porque es un ensayo, pero que se

01:18mete en la novela, pero que se

01:19mete un poco, un poco también en lo

01:22tuyo, es decir, en lo personal, que

01:27habla de todo, es decir, que se

01:30mete con, que toca todos los géneros

01:32a lo largo de todos los episodios.

01:34¿Lo pienso bien o no, Gastón?

01:36Sí, totalmente. A mí me cuesta

01:38mucho definirlo de alguna manera,

01:41¿no?

01:41Un libro.

01:43Un libro, entre dos tapas. ¿Qué hay

01:45entre dos tapas? Un libro. Y adentro

01:47de este libro, pues sí, hay muchos

01:50géneros. En un principio me

01:53debatía cómo iba a ser eso y luego

01:56entendí que era el tono que

01:58necesitaba este libro. Varios géneros,

02:01entre el ensayo, la ficción, la novela,

02:05la crónica, el diario íntimo.

02:07Eso me servía mucho para hablar de

02:11este tema en el tono que quería y de

02:14la manera que quería. Una manera

02:15fragmentada, una manera totalmente

02:19interrumpida todo el tiempo por

02:22diversos temas, por diversos asuntos,

02:25¿no? Hay un tema principal o tres

02:27temas principales alrededor de cada

02:29uno de estos textos, pero los textos

02:31están hechos de esa manera sin

02:34género, ¿no? De esa mezcla de varios

02:37géneros. Así quería que fuera este

02:39libro.

02:41No, no, no, no tengo claro si es

02:43freudiano, pero hay quien dice que las

02:45narrativas familiares son crónicas

02:47consensuadas en donde, en donde la

02:49realidad, ¿no? Siempre puede que sea

02:52otra, pero uno, uno consensúa. Y esto

02:54rompe ese consenso un poco, ¿no? Es decir,

02:56esto quiere contar la relación entre

02:58padres e hijos, ¿no? De padre con hijo,

03:01de hijo con padre, en las maneras en que

03:03de verdad sucede, pues, ¿no? Y no en esta

03:06crónica que hacemos y que celebramos

03:08ayer en México y en la parte de América

03:10Latina de esta es esta es la

03:13narrativa que consensuamos. No, aquí se

03:16cuentan las pues las cosas que pasan,

03:18¿no?

03:19Sí, la paternidad es una cosa todavía

03:23inescrutable en algún punto, ¿no? Es un

03:25espectro tan tan amplio como lo es

03:27también la la maternidad. Estamos hechos

03:29de eso, los seres humanos somos así, y al

03:33final a veces se cuentan cuentos de

03:35hadas, o se cuentan cuentos rosas, o se

03:37cuentan cuentos policíacos, o se cuentan

03:40historias de todo tipo para hablar de la

03:43paternidad o de la maternidad, ¿no? Aquí

03:47creo que me basé también en mis propias

03:51lecturas, en muchos escritores como

03:53George Pérez, Paul Oster, Bachevis

03:56Singer, Truman Capote, Salman Rushdie,

03:59varios, varios. Está lleno de todo eso que

04:01iba a hablar en particular de Paul Oster,

04:03pero ahora lo hablaremos. Pero decías,

04:05también, también tiene toda esa parte de

04:08literatura, pues, ¿no? Claro, claro, porque

04:11todos ellos escribieron en algún momento

04:13sobre sus padres y sobre su vida, sus

04:16vidas como como padres. Te decía que para

04:18mí hay como tres grandes ejes que

04:21atraviesan el libro. Uno es la

04:24paternidad, el otro es la orfandad,

04:26y el otro es la migración, ¿no? Y todos

04:28estos autores de los que he leído y

04:30escribo aquí en instrucciones para

04:32matar al padre, están atravesados

04:35también por estas tres cosas, ¿no? Por

04:36eso me interesaba tanto juntarlos en

04:39este texto. Sí, porque hay que decirlo,

04:41eso a lo largo, hay instrucciones para

04:43matar al hijo, hay instrucciones para

04:45matarse a sí mismo, hay otro tipo de

04:47instrucciones, ¿no? Para matar a la

04:49patria. Instrucciones para matar a la

04:52patria, ¿no? Hay otro tipo de

04:54instrucciones. Y, y, y, y decíamos que

04:57también tiene estos cintas de novela

04:59porque, porque va contando una historia y

05:01van pasando anécdotas que te obligan a

05:03reflexionar, ¿no? Es decir, contadas

05:06anécdotas a los personajes que te

05:08obligan a seguir la historia para ver a

05:11dónde va y cómo va, ¿no? Y explicártela,

05:13¿no? Desde un viaje acá, una noticia

05:17acá, etcétera, ¿no? Así es, básicamente

05:21es, es eso, es un viaje de ida y vuelta, una

05:23ida a enterrar al padre recién muerto y un

05:26regreso a la casa a criar, a criar a los

05:30hijos, ¿no? Entonces está esa dicotomía que

05:32siempre, siempre está en la vida. Esto es

05:35algo que cuento allí, allí también una

05:39imagen muy poderosa que es la de Eneas

05:42escapando de Troya, ¿no? Cuando la guerra

05:45de Troya, Eneas, quien luego conocemos su

05:48historia en la Eneida, pero en ese

05:49momento escapa, tiene que escapar de

05:52Troya, que está siendo atacada y

05:55arrasando las tierras. Bueno, él tiene

05:58que escapar con su padre, cargando a su

06:01anciano padre, Anquises, en los hombros y

06:05tomando de la mano a su pequeño hijo

06:07Ascanio, ¿no? Esa figura del hombre

06:10cargando al padre y sin poder soltar al

06:13hijo, se me hizo muy poderosa, siempre

06:16se me hizo muy poderosa, una vez que la

06:19descubrí o la redescubrí, digamos, fue

06:21la que le acabó dando forma a este

06:24libro, ¿no? Esa posición en la que estamos

06:26todos cargando al padre, exista el padre

06:28esté vivo o no, ¿no? Pero siempre lo

06:30cargamos y al hijo también, esas tres

06:32generaciones. Eso, porque se combina con la

06:34relación con los hijos también, porque

06:35también hay historias, digamos, de

06:37atención, de cuidados, de preocupación, ¿no?

06:40Sí, sí, sí. Noches, ¿no? Bueno, la única

06:44noche que se duerme en el hospital para

06:46cuidar tal cosa, o la atención de una

06:48llamada, etcétera, ¿no? Sí, y todo también

06:51cruzado con, o mechado, digamos, con

06:54chistes malos, ¿no? Los chistes malos de

06:56los velorios, me encantan los chistes en

07:00los velorios, me parece una cosa

07:02realmente vital, ¿no? Contar chistes y

07:06reírse en los velorios. Bueno, también

07:10acá, la vida, esto puede ser un texto de

07:12duelo por momentos, pero por momentos

07:14también ese duelo está roto, está

07:17iluminado de alguna manera por el humor,

07:20¿no?

07:21Y ya lo decías, y también, por cierto,

07:25hay instrucciones para vivir en México,

07:27de alguien que no es originalmente

07:28mexicano. También, también es una historia

07:31de migración, que es una manera de ser

07:35huérfano, ¿no? Porque has vivido, ¿no?

07:37Barcelona, Argentina...

07:39Sí, la migración es otra manera, es otra

07:42manera de matar al padre, ¿no? Matar al

07:44padre, en la idea freudiana, es esa manera,

07:47ese sacrificio del Dios que de alguna

07:50manera se hace para poder vivir

07:52independientemente, para poder ser

07:54adulto y para poder crecer, ¿no? Insistimos

07:56con esto, que es algo totalmente

07:58figurativo, el padre sigue vivo y

08:01compartiendo con nosotros lo que tenga

08:02que compartir, pero una vez que hay

08:05una manera de dejarlo atrás para poder

08:08vivir la propia vida, eso es lo que

08:10dice de alguna manera Freud, y lo mismo

08:13pasa con los lugares de orígenes, con

08:15las naciones, con las patrias, ¿no? A veces

08:18el migrante que se ve obligado o por

08:20propia voluntad tiene que salir de su

08:23lugar de origen, de alguna manera también

08:25tiene que dejarlo atrás y matar para

08:27poder vivir el nuevo lugar y la nueva

08:29vida donde, donde le toca, ¿no?

08:33Sí, que es, es, es otra manera, es, es otra

08:36manera de, de orfandar, digamos, ¿no?

08:39Totalmente. De, de, de romper con

08:42aquello, y además eso en el libro está

08:44contado con anécdotas muy particulares

08:46de los lugares, ¿no? Es decir, esos lugares

08:49de donde, donde, que se dejaron o a donde

08:52se llegó, este, ¿no? Que, que, que son

08:56reconocibles para todos, pero más para

08:59los que, para los que estamos ahí.

09:02Decía que quería hablar de Oster porque

09:03me encantó esa parte de, de cómo

09:05recuerdas, ¿no? Invención de la

09:08soledad y, ¿no? Y, ¿no? Cuando llega una

09:10llamada un domingo, dice, este, siempre

09:13son malas noticias, ¿no?

09:15Tal cual, eso lo dice Paul Oster, creo

09:16que es el libro canónico de los libros

09:19sobre la muerte del padre, lo que hace

09:20Paul Oster con, con la invención de la

09:23soledad, es una genialidad realmente, su

09:25libro más, más crudo, en lo que nos

09:27cuenta toda esta historia del momento

09:29en el que, en el que fallece su padre y

09:31tiene que ir a la casa, ¿no? Entonces

09:33está lleno de, de, de pequeñas anécdotas

09:36que yo no me olvidé nunca desde el primer

09:38día que, que leí ese libro, ¿no? El ir a, a, a

09:41sacar las corbatas del padre y tener que

09:43donarlas a la, a la caridad. Y Paul Oster

09:46dice algo que a mí me sirvió, me sirvió

09:49mucho, y sé que, que a mucha gente le

09:51sirve, tanto como lector, como escritor.

09:54Paul Oster dice que hasta que no acabó

09:55de escribir en su, en sus libretas, en

09:57sus cuadernos, la invención de la

09:59soledad, sintió que no podía enterrar a

10:01su padre, ¿no? Cuando puso el punto

10:02final, por fin, pudo enterrar al padre, y

10:05yo agarro un poco esa, esa idea también

10:08para, para este libro. Sí, porque ahí

10:10también hay diarios que se examinan, ¿no?

10:12En alguna parte del libro, diarios a los

10:14que se regresan, ¿no? Para ver, ah, esto que

10:16escribe en el diario, esto, ¿no? Exactamente,

10:19exactamente. Esa es la, la muerte

10:22definitiva del padre, digamos. Exacto, ¿no?

10:24Ahí cuando se revisan esas cosas. De, te

10:27quería preguntar, ¿de dónde salió esta

10:29cosa de explorar este, esta narrativa que,

10:33como decíamos, es difícil de definir como

10:35un solo género, de tratar este tema? ¿De

10:38dónde un día dijiste, ah? Sí, sentí que no

10:42había un género que, que le hiciera

10:44sentido a lo que yo quería contar. Yo

10:46necesitaba contar... ¿Y de dónde salió eso

10:48que querías contar? Esa era la pregunta

10:49más bien. Ah, vale. ¿De dónde salió eso

10:51que querías contar? Bueno, que creo que

10:53primero, por supuesto, la, de, de ser

10:55padre y de ser huérfano en un momento, ¿no?

10:58De tratar de, de esa propia vivencia, de

11:02tratar de volverla a letras, que es lo que

11:05yo hago, ¿no? Siempre me agarro de, de

11:08historias, de la imaginación, de historias

11:10vividas, de sentimientos vividos, pero aquí

11:13había un componente personal realmente

11:15muy, muy fuerte. Y cuando yo pensaba de

11:17qué manera se hace un duelo para un

11:19escritor que tenía que sentarme a

11:21escribir y tenía que sentarme a pensar

11:23todo esto, esta, esta falta de género

11:26para mí era una, una virtud. No sentía

11:30que pudiera escribir solo un diario o una

11:32novela o una reseña o una crónica, ¿no?

11:36Toda esta cosa, como decía antes,

11:37interrumpida, me parece que era el, el

11:40devenir del duelo, el devenir de la vida,

11:42porque la vida es así, la vida no puede ser

11:44eternamente un duelo, no puede ser

11:46eternamente una tristeza, hay cosas que

11:48duelen, las pérdidas duelen mucho, pero la

11:50vida está hecha de eso y de muchas otras

11:52cosas más, ¿no? Entonces al no poder ser una,

11:55una sola línea, digamos, de, de vida,

11:59necesitaba generar algo, algo así,

12:04mezclado, algo totalmente campechano,

12:07podríamos decir, de géneros, ¿no? Pues me

12:09pareció, la verdad, me pareció una

12:13delicia leerlo, este, cada, además, cada

12:17uno de los, de los, cada uno de los

12:20capítulos es, es en sí mismo un, un

12:23pequeño cuentito, una historia que se va

12:26acomodando en toda esta ola de, de, de

12:29episodios de las instrucciones para matar

12:31al padre Castón. Felicidades, gracias,

12:34gracias por haber estado. Gracias a Carlos por la

12:35lectura y por esta charla. Gracias,

12:37pongas a leer, que nos vea muy bien.

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