🔴 Iran - Israël : le conflit qui pourrait embraser le monde ? - Vidéo Dailymotion

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Avec Alexandre Del Valle, géopolitologue, auteur de "Vers un choc global ?" éd. L'Artilleur   Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.   Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états :    • 😤 Bercoff dans tous ses états    ##LE_FAIT_DU_JOUR-2025-06-16##

Transcript

00:00C'est un temps où effectivement ils étaient très proches, du temps du Shah, etc.

00:05Il y avait une entente assez cordiale, et plus que cordiale, entre Israéliens et Iraniens, en tout cas dans les régimes respectifs.

00:13Et puis est arrivée depuis 1979 la République islamique d'Iran, l'Ayat al-Roménie, aujourd'hui Khamenei.

00:22Et demain, quoi ? Eh bien on va en parler justement avec Alexandre Delval.

00:28Bonjour Alexandre Delval.

00:30Bonjour.

00:31Vous êtes géopolitologue, faut-il le rappeler, vous avez écrit plusieurs livres très importants, d'ailleurs à chaque fois on vous a reçu, et toujours avec plaisir.

00:39Le plus récent étant vers un choc global aux éditions de l'artilleur.

00:43Alors Alexandre Delval, on voit aujourd'hui les médias du matin au soir du soir matin, comme d'habitude et c'est normal,

00:50retrace ce qui se passe depuis effectivement vendredi, où il y a eu cette espèce d'attaque surprise, surprise pour les Iraniens,

01:00préparée depuis des années par les Israéliens, avec cette espèce de frappe chirurgicale un peu partout,

01:06avec effectivement les missiles qui tombent aujourd'hui sur Tel Aviv,

01:11comme les Israéliens qui ont effectivement apparemment le champ libre dans les airs,

01:17sur toute la partie ouest de l'Iran,

01:19et jusqu'à Netanyahou qui dit, voilà, nos soldats sont effectivement en train de survoler Téhéran,

01:26ils le resteront. Alors Alexandre Delval, est-ce qu'on est passé effectivement à un...

01:33on a franchi un cap avec ce qui se passe aujourd'hui au Moyen-Orient ?

01:37– Oui, mais le cap a été franchi le 7 octobre.

01:41Alors, je m'explique.

01:43– Oui.

01:43– Sans faire d'émotionnel, le carnage, quelque chose d'inouï depuis la Shoah,

01:49en mettant de côté cette partie-là, bien sûr, importante, humaine,

01:52le 7 octobre a consisté, de la part du Hamas,

01:59à entraîner l'Iran dans une guerre qu'il ne voulait pas.

02:02Je sais que tout le monde ne le dit pas, mais c'est évident.

02:05L'Iran n'avait aucun intérêt à la destruction de ses proxys

02:08les plus capables de harceler la population israélienne

02:12avec des centaines de milliers de missiles, c'est plutôt des roquettes,

02:16tout simplement pour une raison de proximité.

02:19Les proxys qui portent bien leur nom les plus proches,

02:22c'est-à-dire le Hezbollah, le Hamas ont été plus qu'abîmés

02:25et l'une de leurs bases qui leur permet d'être ravitaillées,

02:31la Syrie, est tombée par effet de ricochet.

02:34Donc le Hamas a entraîné le Hezbollah, prisonnier de son discours existentiel

02:39qui n'existe que parce qu'il y a un ennemi israélien

02:42et le problème du Hamas et du Hezbollah, c'est que si Israël ne leur tape pas dessus,

02:46ils n'ont plus de raison d'être, parce que les deux sont contre les populations majoritaires

02:50et contre les structures majoritaires.

02:53– Pardon, Alexandre Delval, juste un mot, c'est important.

02:56Vous êtes persuadé, vous, en tout cas c'est votre avis,

02:59parce que certains disent, non, non, l'opération d'octobre 2023, du 7 octobre,

03:05a été commanditée par l'Iran, en tout cas a été impulsée par l'Iran,

03:09vous ne dites absolument pas.

03:11– Absolument pas, c'est-à-dire que l'Iran aidait le Hamas,

03:15des gens comme Sinoir, bien sûr, avaient même été nommés avec l'autorisation de l'Iran,

03:20mais le Hamas a une autonomie qui a été sous-estimée par tous les analystes,

03:23puisqu'il était un mouvement sunnite, frère musulman,

03:26très lié au Koweït, à la Malaisie, mais surtout au Qatar,

03:30donc il avait un agenda propre, et surtout la branche militaire

03:33n'avait pas les mêmes objectifs que la branche politique,

03:36qui était dans les salons au Qatar,

03:39et la branche militaire a décidé d'aller beaucoup plus loin

03:42que ce que les Iraniens soupçonnaient,

03:45et c'est ça qui a entraîné les Iraniens dans quelque chose qu'ils ne voulaient pas,

03:49mettez-vous à la place de l'Iran, c'est mathématique la géopolitique,

03:53je veux le programme nucléaire et balistique,

03:55j'ai des proxys qui harcèlent Israël,

03:59et qui pourraient faire pleuvoir, mais vraiment une pluie énorme

04:03de missiles, de roquettes, pendant des mois,

04:07rappelez-vous 2007, pendant quelques semaines,

04:10Israël était asphyxié économiquement,

04:12moi je m'étais rendu à Haïfa et à la frontière à Métoula,

04:15il n'y avait personne dans les rues,

04:17c'est-à-dire qu'Israël ne pourrait pas tenir

04:18une pluie de roquettes pendant six mois, un an,

04:23de la part de proxys trop alimentés,

04:26ça veut dire quoi ?

04:27Pour empêcher l'Iran d'avoir le programme nucléaire et balistique à point,

04:30il fallait premièrement éliminer ou amoindrir le Hezbollah et le Hamas,

04:36faire tomber la Syrie qui était une plateforme

04:38qui alimentait le Hamas et le Hezbollah et vice-versa,

04:42et ensuite il était plus facile, paradoxalement,

04:45d'attaquer ce qu'ils appellent la pieuvre,

04:47la tête du serpent, c'est-à-dire le soi-disant commanditaire,

04:51l'Iran, qui du coup se retrouve sans ses proxys,

04:54et l'Iran sans ses proxys a la moitié de sa capacité de nuisance,

04:59il ne peut plus nuire existentiellement à Israël,

05:01puisqu'Israël est débarrassé de cette perspective qui est un cauchemar,

05:06d'avoir trois ou quatre francs en même temps.

05:08Et c'est pour ça que depuis qu'Israël s'est débarrassé,

05:11grâce, j'allais dire grâce, entre guillemets,

05:13c'était horrible le 7 octobre, je ne suis pas complotiste,

05:17je ne dis pas que ça a été voulu comme certains l'ont dit,

05:19parce que vous savez en géopolitique, il y a la complexité,

05:22puis il y a les complotistes qui disent,

05:23c'est eux qui l'ont fait, ils ne l'ont pas fait,

05:26mais ils ont profité d'une énorme erreur pour justifier une destruction des deux proxys,

05:32et maintenant, je l'avais annoncé, et j'évoquais mérite, c'est évident,

05:35ils allaient s'en prendre à la tête du serpent,

05:37une fois les proxys amoindris.

05:39C'est ce qui est en train de se passer,

05:41on est loin d'une guerre régionale,

05:43je ne suis pas spécialement inquiet,

05:44les capitales arabes sont autant dans les faits pro-israéliennes

05:49que les rues sont pro-amas, c'est inversement proportionnel,

05:54et la Jordanie aide à détruire d'ailleurs des attaques de missiles,

05:58l'Arabie Saoudite donne des informations,

06:01l'Egypte est très content qu'on se débarrasse de l'axe de la résistance chiite.

06:06Et on l'a vu, pardon Alexandre Delval, c'est intéressant,

06:09on l'a vu comment l'Egypte a accueilli ceux qui venaient,

06:12vous savez, les marcheurs sur Gaza,

06:14qui voulaient rejoindre Rafa par Gaza,

06:16ils les ont envoyés, ils les ont expulsés de manière,

06:20je dois dire, assez brutale, c'est le moins qu'on puisse dire.

06:24Je me rappelle d'un entretien avec le grand imam d'El Hazard,

06:27la plus haute autorité sunnite,

06:29et pourtant pas un tendre,

06:31et avec le Premier ministre il y a deux ans,

06:33et il nous avait dit, vous êtes fou,

06:36vous, de laisser s'exprimer,

06:38de laisser se répandre des organisations proches du Hamas,

06:42puisque les frères musulmans ont toujours été proches du Hamas,

06:44d'ailleurs ils collectent de l'argent en Europe,

06:45pour alimenter le Hamas,

06:47on ne le dit pas,

06:48et donc ce qui est étonnant,

06:50c'est que beaucoup de capitales arabes

06:52sont beaucoup moins pro-palestiniennes au sens pro-Hamas

06:55que les capitales européennes.

06:59Oui, oui, non, c'est assez étonnant.

07:01Et alors justement, continuons Alexandre Delval,

07:04donc en fait, ce qu'on assiste,

07:05vous dites, les capitales arabes,

07:07ne parlons pas de la rue arabe, etc.,

07:09mais les capitales arabes observent tout cela,

07:11et quelquefois ne sont pas mécontentes

07:13qu'on fasse, allez, entre guillemets,

07:15le sale boulot à leur place,

07:17et on l'a vu d'ailleurs au Liban et ailleurs,

07:21est-ce qu'à votre avis,

07:22vu ce qui se passe,

07:23je ne vous demande pas évidemment de faire des prédictions,

07:26mais actuellement, il y a cette guerre

07:29où Israël essaye de couper effectivement

07:32un certain nombre de bases logistiques, etc.,

07:36et puis évidemment les bases nucléaires,

07:40et évidemment l'économie,

07:42est-ce qu'à votre avis,

07:43la perspective, non pas d'un changement des régimes,

07:46mais de quelque chose qui peut bouger en Iran,

07:49est envisageable ou pas du tout,

07:52ou c'est encore du ressort de l'utopie ?

07:54– Alors justement, moi je crois en l'interactivité,

07:57tout dépend si l'opération israélienne

08:01atteint ses buts comme prévu,

08:03qui sont de détruire le programme nucléaire

08:04et balistique et une grande partie de l'élite…

08:07– Est-ce qu'ils peuvent le faire sans avoir les bombes américaines,

08:12les fameuses bombes qui peuvent aller à 800 mètres sous terre,

08:14vous savez les bombes…

08:15– Ils peuvent le faire,

08:17ils peuvent le faire en partie,

08:18comme on l'a vu à Natanz,

08:20dont le programme est pratiquement éradiqué,

08:21mais quand on n'a pas les bombes les plus perfectionnées

08:25qui permettent d'aller jusqu'à 90 mètres sous terre,

08:28et qu'on n'a que des bombes, entre guillemets,

08:30qui ne permettent de perforer que jusqu'à 12 ou 15 mètres,

08:35eh bien là, il faut en envoyer beaucoup sur la même cible,

08:38on a rarement exactement la même cible au millimètre près,

08:41donc on peut sommager, c'est ce qui a déjà été fait,

08:43il y a eu des radiations,

08:44donc ça a déjà été touché,

08:45mais par exemple à Fort-Dos,

08:47à Fort-Dos s'est enterré beaucoup plus profondément,

08:51donc je pense que le programme nucléaire va être retardé,

08:54il va être endommagé,

08:55mais il ne sera pas rendu impossible,

08:57par contre les capacités balistiques,

08:59c'est quand même très important,

09:00vont être en grande partie éliminées,

09:03et c'est ça la grande question,

09:04est-ce qu'Israël va monter contre elle

09:08l'opposition par réflexe nationaliste,

09:11qui finirait par être moins favorable au changement de régime,

09:14s'il y a trop de civils touchés,

09:17s'il y a trop d'infrastructures civiles

09:18ou de civils touchés dans la capitale ou ailleurs,

09:21ou si l'opération reste assez sur Angika,

09:24donc le contraire de Gaza,

09:25est-ce que l'opposition va continuer à avoir la légitimité

09:29de souhaiter un renversement de régime,

09:31et ce n'est pas le cas de toute l'opposition,

09:33comme vous le savez,

09:34il y a le parti constitutionnaliste d'Iran,

09:36libéral-démocrate, le CPI,

09:38il y a le Front National d'Iran,

09:39c'est les anciens de Mossadegh,

09:41il y a les fameux Moudjahidines du peuple,

09:43qui sont aussi totalitaires que le régime,

09:44mais qui sont en Bisbi depuis quelques années

09:47après l'arrivée de Rouménie,

09:49on a aussi des mouvements ethniques,

09:51Azeri, bien entendu,

09:53qu'Israël connaît bien,

09:54avec le partenaire Azeri de l'Azerbaïdjan libre,

09:57on a aussi des mouvements kurdes,

10:00mais assez minoritaires,

10:02on a toute une série de mouvances

10:04de l'opposition armée ou purement politique,

10:07alors il y a aussi le Shah d'Iran,

10:08mais qui ne représente pas grand-chose,

10:09et il y en est conscient du coup,

10:11du coup il se présente comme un fédérateur des oppositions,

10:14en prétendant qu'il ne serait que président par intérim,

10:17et qu'il ne serait pas roi s'il y avait une réussite de l'opposition,

10:20il essaie de fédérer tout ça,

10:22et je pense que tout dépendra de l'évolution de ce conflit,

10:26il était prévu pour 7 à 10 jours,

10:28il risque de durer de 15 à 3 semaines,

10:30et la deuxième grande question,

10:33c'est les Iraniens,

10:34ont-ils seulement 2000 missiles balistiques,

10:38ou ont-ils, comme le disent certains,

10:40entre 20 et 30 000 ?

10:42Certains experts disent qu'ils auraient 10 fois plus

10:44que ce que l'on a communément admis,

10:47il est vrai que l'Iran a sacrifié

10:49beaucoup de secteurs de son armée,

10:51au profit d'une concentration

10:53sur la fabrique industrielle de drones

10:56qu'elle a fournie aux Russes,

10:57mais aussi de missiles,

10:58y compris de missiles balistiques,

11:00et on a été étonné de voir,

11:01il n'y a pas très longtemps,

11:02il y a ces jours-ci,

11:04que même des missiles hypersoniques

11:06sont en possession des Iraniens,

11:08on ne sait pas combien,

11:09et qui vont plus vite

11:10que les missiles hypersoniques chinois.

11:13Ça veut dire qu'ils ont acquis

11:14une vraie spécificité

11:16sur la production de missiles balistiques,

11:19parce que s'ils sont sûrs d'avoir du nucléaire,

11:22le problème c'est le vecteur.

11:24Et comme il y a 3 ou 4 couches

11:26de défense antiaérienne en Israël,

11:29et pas uniquement le dôme de fer,

11:31il y a aussi les Patriotes,

11:32il y a aussi le système TAD.

11:33– Arrow et tout ça, oui.

11:35– Et donc, si vous voulez,

11:36il faut saturer.

11:37Pour saturer celui

11:38qui a une bonne défense antiaérienne,

11:40il faut produire de manière industrielle

11:42plein de missiles,

11:43et c'est ce qu'a fait l'Iran

11:44depuis des années.

11:45Donc là, on a une question,

11:47et je pense que peu d'experts

11:48ont la réponse pour l'instant.

11:49– Oui, vous voulez dire

11:50qu'on ne sait absolument pas

11:51le chiffre même approximatif de missiles

11:53que possède réellement l'Iran ?

11:55– Regardez sur Internet,

11:58ou même avec l'IA,

11:59ou même regardant les experts

12:00qui s'expriment sur tous les plateaux

12:02en ce moment,

12:02ils vous disent entre 2 000 et 3 000

12:05missiles balistiques,

12:06ok, si on compte que les balistiques,

12:07pas les missiles classiques,

12:10mais d'autres experts,

12:12moins de plateaux que j'ai pu retrouver,

12:17affirment qu'on serait à peu près

12:18à 10 fois plus.

12:19Alors, qui a raison ?

12:20C'est peut-être entre les deux,

12:21mais même s'ils n'en ont que 10 000.

12:22– Ce que dit Pierre De Jong,

12:24qui est un des plus sérieux

12:26parmi ceux qui passent sur les plateaux,

12:29Pierre De Jong,

12:30– Tout à fait, on est d'accord.

12:30– Ils ne sont pas jusqu'à 10 000,

12:32donc là, 10 000,

12:33ce serait autre chose.

12:34S'ils n'ont que 2 000 missiles,

12:36dans une semaine,

12:36ils sont à court de missiles,

12:37s'ils en envoient 100 à 200 par jour.

12:40Mais s'ils en ont 10 000,

12:41ça va durer beaucoup plus longtemps.

12:43Et est-ce qu'Israël aura le relais américain ?

12:45Voilà ce qu'il faut,

12:46pas uniquement pour les bons termes.

12:47– Vous avez raison,

12:48c'est aussi la question.

12:49Alors, restez avec nous,

12:50Alexandre Delval,

12:51et restez avec nous,

12:52auditeurs résistants Sud Radio,

12:54parce qu'on va parler aussi

12:55des conséquences économiques.

12:57Actuellement, Israël est en train

12:59de bombarder des installations pétrolières

13:01ou gazières.

13:03On va en parler,

13:03qu'est-ce que ça donne

13:04et surtout,

13:05quelles conséquences on peut avoir

13:06pour nous en Europe.

13:08On est avec Alexandre Delval,

13:10c'est passionnant.

13:11A tout de suite.

13:12– Sud Radio,

13:17Bercov dans tous ses états.

13:18– Et nous sommes toujours

13:21avec Alexandre Delval,

13:22avec le géopolitologue,

13:25pour parler justement

13:27de ce qui se passe actuellement

13:29au Proche-Orient.

13:29Et on a esquissé avec lui,

13:31il a esquissé un certain nombre

13:32de perspectives.

13:34Effectivement,

13:34ça dépend des armements

13:36de chacun respectif,

13:37évidemment,

13:38et de qui tiendra

13:40le plus longtemps

13:40et le mieux.

13:42Mais justement,

13:43Alexandre Delval,

13:44je voudrais qu'on aborde deux choses.

13:45d'abord les perspectives économiques.

13:47Est-ce que l'arme

13:48qui consiste à bombarder

13:50les installations pétrolières

13:52ou gazières,

13:52comme Israël a commencé

13:54à le faire en Iran,

13:56est-ce que, effectivement,

13:58l'économie iranienne,

13:59elle se porte comment ?

14:01Est-ce qu'elle peut être atteinte par ça ?

14:03Est-ce que ça peut jouer

14:04dans la perspective

14:06de ce que nous assistons actuellement ?

14:09– Alors, l'Iran a menacé

14:11de bloquer le détroit d'Hormuz.

14:13Ça va être difficile,

14:13puisque 70% du pétrole

14:16passe par cette zone,

14:18y compris le pétrole

14:20de beaucoup de pays du Golfe.

14:22Ensuite, la Chine,

14:23à elle seule,

14:24achète une grande partie

14:25de ce pétrole iranien.

14:27Donc, la Chine a plutôt intérêt

14:29à ce que ça se calme.

14:30C'est comme pour la mer Rouge.

14:31Ce que l'on sait,

14:32c'est que le pétrole

14:33peut aller jusqu'à 100 dollars,

14:35le baril, assez rapidement.

14:36Rappelez-vous,

14:37il était descendu à 55

14:38il y a quelques jours.

14:41Les Occidentaux se félicitaient

14:43qu'on allait mettre à genoux

14:44la Russie grâce au pétrole

14:45pas cher.

14:47Moi, je disais,

14:48attendez, soyez très prudents.

14:50On disait pareil pendant le Covid,

14:51il n'y aurait plus de consommation

14:52de pétrole,

14:52il ne fallait même plus acheter.

14:53Moi, je disais,

14:54il va remonter.

14:55Et là, il est remonté déjà.

14:56Quelques jours plus tard,

14:57il a pris plus de 20 dollars

14:59et on le voit aller bientôt

15:00à 90 dollars.

15:02Donc, c'est une aubaine

15:03pour la Russie.

15:04Avant même de parler

15:04de l'Union européenne,

15:06pour la Russie,

15:06c'est une aubaine

15:07parce que vous savez

15:08que les dernières propositions

15:10de sanctions européennes,

15:11c'était de faire un plafond

15:13non plus à 60,

15:14mais à 45 dollars

15:15du pétrole

15:16pour ruiner la Russie.

15:18Or, on n'a jamais réussi

15:19à appliquer le plafond

15:21parce que c'est compliqué.

15:22L'Inde et la Chine

15:23n'ont jamais respecté

15:24d'ailleurs les sanctions.

15:25Et là,

15:26le plafond,

15:26il va encore plus sauter.

15:27C'est inversement

15:29à ce qu'on pourrait dire

15:30parce que le prix du pétrole

15:33va augmenter.

15:33Donc, le rabais russe

15:34sera toujours intéressant

15:35par rapport à un pétrole

15:36qui va être très haut.

15:37Ça veut dire quoi pour nous ?

15:38Ça va être encore

15:39le renchérissement

15:40du coût de l'énergie.

15:42Ça va se traduire

15:43à la pompe tôt ou tard

15:44parce que l'État,

15:45il ne va pas nous faire

15:45un cadeau en baissant

15:46les taxes qui représentent

15:48plus de 80% du prix

15:49de l'essence à la pompe.

15:52En gros, pour résumer,

15:54l'horreur pour l'Europe

15:55qui est déjà ruinée

15:55par la guerre en Ukraine

15:56est la fin du gazoduc

15:58puisque le gaz liquide

16:00par bateau

16:01est trois ou quatre fois

16:02plus cher que le gaz

16:03par gazoduc.

16:04Et deuxièmement,

16:05maintenant,

16:05ce n'est pas le gaz,

16:06c'est le pétrole

16:06qui va flamber

16:07alors qu'on annonçait

16:08de manière très arrogante

16:09qu'il allait être

16:10durablement bas

16:11pour ennuyer les Russes.

16:14Ça ne se passe pas du tout

16:15comme beaucoup de plans

16:16comme on le croyait

16:16parce qu'il y a un imprévu

16:18qui est une aubaine

16:19pour Poutine.

16:19c'est cette guerre

16:20au Moyen-Orient.

16:21D'ailleurs,

16:22il se propose maintenant

16:23en honneste broker

16:24et en négociateur

16:26un peu comme Erdogan

16:27qui rôde son blacon

16:28pour l'Ukraine.

16:29On voit que Erdogan

16:31et Poutine

16:31se proposent d'être

16:32les médiateurs

16:33et les hommes

16:34de bonne volonté.

16:35Écoutez, pourquoi pas ?

16:36Mais pour revenir

16:37à l'Iran,

16:38Alexandre Delval,

16:39est-ce que l'Iran

16:40elle-même,

16:40puisque effectivement

16:41elle fournit

16:42comme vous dites

16:42toi qui as la Chine

16:44énormément de son pétrole

16:45son gaz

16:46est-ce qu'elle peut être touchée

16:48je dirais économiquement

16:50ou en fait

16:51les Chinois

16:51vont quand même

16:53limiter les dégâts ?

16:55Je parle du point de vue

16:56économique.

16:57Alors elle peut être touchée

16:58économiquement

16:59mais alors là

17:00le danger

17:01parce qu'une opération

17:02est toujours possible

17:03mais il faut toujours

17:03voir la conséquence.

17:05Si les installations

17:06gazières et pétrolières

17:08iraniennes

17:09sont durablement

17:10touchées

17:12voire mises

17:13hors d'état

17:13de nuire

17:15hors service

17:16ça peut déclencher

17:18en Iran

17:18l'option maximaliste

17:20que l'Iran ne veut pas

17:21parce que l'Iran

17:22n'a aucun intérêt

17:23elle est très ennuyée

17:24par cette guerre

17:24l'Iran ne voulait

17:26absolument pas

17:26une guerre directe

17:27à l'Israël

17:27avant d'avoir

17:28fait la démonstration

17:30qu'elle a

17:31une sanctuarisation

17:32par le feu atomique

17:33c'est quelque chose

17:35qui était très nuisible

17:36pour elle

17:37d'ailleurs les américains

17:38et les israéliens

17:38se sont entendus

17:39Starkey Hutch

17:40le gentil le méchant

17:40pour endormir

17:42les iraniens

17:42il y avait

17:43une feinte

17:44avec

17:44les propositions

17:45c'était vraiment

17:46le good cop

17:46bad cop

17:47pendant que

17:48Trump leur disait

17:50oui mais on va négocier

17:50etc

17:51les autres se préparaient

17:52on n'a pas de certitude

17:54en géopolitique

17:55dans le scénario

17:56mais moi je pense

17:57que c'est quand même

17:58assez gros

17:58nous faire croire

18:00qu'ils n'étaient pas

18:01du tout d'accord

18:02que l'un a totalement

18:03entraîné l'autre

18:04il y a un peu de ça

18:05mais il y a aussi

18:06une complicité

18:07d'ailleurs

18:07c'est ce que j'ai dit

18:08dans mon article

18:09de valeur hier

18:10ça correspond à la stratégie

18:11de Trump

18:12la paix par la force

18:13et ça tombe bien

18:14il n'a même pas besoin

18:15d'utiliser le big stick

18:17le bâton

18:17c'est Israël

18:18qui le fait à sa place

18:19et lui il joue

18:19en parrain

18:20tu vous voyez

18:20moi j'aurais pu te protéger

18:22si tu ne mets pas

18:24de la bonne volonté

18:25il y a un mec

18:26qui va te pulvériser

18:27il est encore temps

18:28de signer un traité

18:29voilà ce que dit Trump

18:30c'est fantastique

18:31pour Trump

18:31et pour Poutine

18:32pour les deux

18:33ça va être une occasion

18:34pour appliquer sa négociation

18:36à la dure

18:37il y aura le chaos

18:38si tu ne signes pas

18:39et là l'avantage

18:40ce n'est pas moi

18:40qui donne le chaos

18:41et pour Poutine

18:43on l'a déjà dit

18:44donc je pense

18:44qu'ils se sont entendus

18:46et effectivement

18:47si c'est le cas

18:48si l'Iran

18:50est bombardé

18:51dans ses infrastructures

18:52stratégiques

18:53et s'il ne peut plus

18:54exporter valablement

18:55ses 2 millions

18:57de barils par jour

18:58notamment vers la Chine

18:59alors là

19:00c'est ruinant

19:01même s'il y a toujours

19:02des voies terrestres

19:02alternatives

19:03ce serait très compliqué

19:05et là

19:05l'Iran

19:07pourrait aller

19:07très très loin

19:08pour envoyer

19:10par exemple

19:11non plus 100

19:12mais imaginez

19:13si l'Iran

19:13envoie 600 missiles

19:15le même jour

19:16vous avez vu

19:18il y en a quelques dizaines

19:18qui passent

19:19il y en a quelques centaines

19:21qui passent

19:22on imagine

19:24les dégâts

19:24et là

19:25ce serait quelque chose

19:26qui serait hors contrôle

19:27ce n'était pas prévu

19:27dans l'opération

19:28israélienne

19:30et vous dites très bien

19:31effectivement

19:31Alexandre Delvaz

19:32ce qui ressort

19:33de ce que vous dites

19:33c'est qu'on déclenche

19:35des guerres

19:35mais après on ne sait pas

19:36comment ça se passait

19:37et malheureusement

19:38certes le pire

19:39n'est pas toujours sûr

19:40mais on ne peut pas

19:40l'écarter

19:41il peut y avoir

19:42effectivement un dérapage

19:43massif

19:44de ce point de vue là

19:45il peut y avoir

19:46un dérapage massif

19:47mais l'Iran

19:48il y a deux théories

19:49certains experts

19:50qu'on ne voit pas

19:51sur les plateaux

19:52mais que j'ai consultés

19:53qui sont vraiment

19:53qui font que ça

19:55depuis 30 ans

19:55à Irm

19:57alors certains

19:58que j'ai consultés

19:59d'autres

19:59que j'ai vu

19:59sur des émissions

20:01aux Etats-Unis

20:02notamment un grand ingénieur

20:03de la MIT

20:04affirme que l'Iran

20:05aurait déjà

20:06deux ou trois bombes

20:08qu'il faut juste

20:10les coller

20:11d'un vecteur

20:12d'autres théories

20:13disent que

20:14ce serait exagéré

20:15que ce serait une intox

20:17qui passerait même

20:17parfois par des experts

20:18et qu'en fait

20:19l'Iran

20:20serait bombardé

20:21avant qu'il puisse

20:22arriver à cela

20:23certains disent

20:24dans deux semaines

20:24mais ça fait quand même

20:25deux ans

20:26qu'on nous dit

20:26dans deux semaines

20:27ça fait longtemps

20:28qu'on nous dit

20:28c'est imminent

20:29donc on voit bien

20:30qu'il y a une part

20:30de bluff

20:31on ne sait pas vraiment

20:32mais c'est vrai

20:34que pour Israël

20:35c'est assez existentiel

20:37et l'objectif d'Israël

20:38n'est pas la destruction

20:39du régime

20:40ça c'est un objectif

20:42qui serait annexe

20:42c'est comme la Russie

20:43au début

20:43elle veut protéger

20:44des russes

20:46dans le Donbass

20:46après

20:47et après ça devient

20:48autre chose

20:49bien sûr

20:49et après on change

20:50parce que c'est

20:51l'interactivité

20:52tu fais ça

20:53on va réagir

20:53en faisant ça

20:54donc là

20:55les objectifs

20:56peuvent évoluer

20:57mais pour l'instant

20:58c'est amoindrir

20:58un programme nucléaire

20:59et balistique

21:00mais aussi

21:01décapiter

21:02les chaînes de commandement

21:03et les chaînes de renseignement

21:05ce qui a déjà été commencé

21:06l'opération est assez bien réussie

21:08les Iraniens

21:09ne méritent plus leur ciel

21:10le problème

21:11ce sont ces missiles

21:12balistiques

21:13puisqu'on ne connait pas

21:14le nombre

21:14alors juste une question

21:16pour le spécialiste

21:17que vous êtes

21:18et la dernière question sera

21:20on va revenir à l'Europe

21:21mais comment

21:22comment expliquez-vous

21:23alors on a dit

21:23oui ça fait des années

21:24comment expliquez-vous

21:26quand même

21:26que le Mossad

21:27je parle du premier soir

21:29du premier jour

21:29alors on a vu les présidents

21:31avec Ismaël Annié

21:32du Hamas

21:33qui avait été annilé

21:34dans un appartement

21:36effectivement

21:36au coeur de Téhéran

21:38ou à côté

21:39comment vous expliquez

21:41quand même

21:41cette extraordinaire

21:43avancée

21:44du renseignement

21:45de savoir

21:46l'appartement de Tel

21:47des gardiens de la révolution

21:48les champs

21:51les drones

21:52fonctionnant

21:54de l'intérieur même

21:55du territoire iranien

21:56comment on arrive

21:57à ce degré

21:58de sophistication

21:59parce que ça

22:00quel que soit

22:01ce qu'on peut penser

22:01qu'Israël est le plus grand

22:02régresseur du monde

22:03et vice versa

22:04comment on arrive

22:05à ce point de

22:07je crois

22:07s'il y a eu des Iraniens

22:08comment on arrive

22:09à ce que Mossad

22:10je dirais colonise

22:11une partie de l'appareil

22:12dirigeant iranien

22:14en fait

22:15tout simplement

22:15c'est parce que

22:16le chat d'Iran

22:17finalement

22:17il est tombé

22:18il n'y a pas

22:19extrêmement longtemps

22:20il y a encore

22:22des gens

22:22qui ont

22:22la soixantaine

22:24et qui étaient

22:25des partisans

22:26d'Israël

22:27et qui travaillaient

22:27dans les

22:28dans les structures

22:29de sécurité

22:30et les forces armées

22:31iraniennes

22:32à l'époque

22:33de la chute du chat

22:34et donc

22:35il y a beaucoup

22:36d'Iraniens

22:36qui sont des enfants

22:38de militaires

22:39ou d'espions

22:40qui eux-mêmes

22:41ont été récupérés

22:42par l'espionnage

22:42israélien

22:44Hamas

22:45Mossad

22:46et autres

22:46et en fait

22:48on a eu

22:49une énorme coopération

22:50entre Amérique

22:51Israël

22:51et Iran

22:52depuis très très longtemps

22:54jusqu'à 1979

22:55et beaucoup d'agents

22:57beaucoup d'agents

22:58étaient dormants

22:59ou leurs enfants

23:00parce que souvent

23:01on a des gens

23:02qui héritent

23:03voilà

23:04on a souvent des gens

23:04qui héritent du statut

23:05un peu de leurs parents

23:06ils sont connus

23:07par les services

23:07on connaît leur famille

23:08parfois les pères

23:10ont vraiment transmis

23:11leurs flambeaux

23:12et donc on a des gens

23:13qui sont depuis très longtemps

23:14des agents dormants

23:15du Mossad

23:16et de Hamman

23:17en Iran

23:19et il y a beaucoup

23:21d'Iraniens

23:21il y a beaucoup aussi

23:23d'Iraniens

23:23qui sont juifs

23:24et qui ont émigré

23:25aux Etats-Unis

23:26il y a 30 ans

23:28qui ne sont pas forcément

23:29devenus israéliens

23:30et qui ont réussi

23:32à se fondre

23:33à revenir

23:33sur le territoire iranien

23:35ces 30 dernières années

23:37sans forcément

23:39être repérés

23:39comme juifs

23:40parce que ce sont

23:42des Iraniens

23:42à tous les effets

23:43et beaucoup de noms

23:44sont à la fois portés

23:45par des chrétiens

23:46arméniens

23:47iraniens

23:47ou assyro-calvéens

23:48par des musulmans

23:49et par des juifs

23:50on a des noms de famille

23:51qui sont portés

23:51par les trois religions

23:53comme au Liban

23:54bien sûr

23:54donc si vous voulez

23:56c'est un pays

23:57qui a une

23:57et je le répète

23:58contrairement aux Arabes

23:59il y avait une extrême

24:01proximité

24:02entre

24:02même l'antiquité

24:04entre le peuple juif

24:05et la nation iranienne

24:06et donc c'était plus facile

24:08à infiltrer

24:09que certaines sociétés

24:10bédouines arabes

24:11fondées sur le sang arabe

24:13et les lignées arabes

24:15les Perses

24:16c'est autre chose

24:17et effectivement

24:17la lignée

24:18et la civilisation

24:19n'ont rien à voir

24:19dernière question

24:21Alexandre Delval

24:22pour ce tour d'horizon

24:24on en fera d'autres

24:24avec vous

24:25j'espère

24:26en fait

24:27on a commencé

24:28à parler de l'Europe

24:29mais alors

24:29comme d'habitude

24:30et comme pour la guerre

24:31russo-ukrainienne

24:34l'Europe se retrouve

24:35gros jean comme devant

24:36c'est-à-dire que l'Europe

24:37qui ne va jouer

24:38aucun rôle là-dedans

24:39puisque comme vous le savez

24:40notre président de la république

24:41bien-aimé

24:42était au Groenland

24:43où effectivement

24:44c'était totalement

24:45le moment d'y avait

24:46parce que tout se passait

24:47au Groenland

24:47bien sûr

24:48l'Europe

24:50alors

24:51quid de l'Europe

24:51comme d'habitude

24:53elle va regarder

24:54elle va encaisser

24:55et elle va être

24:56cocu

24:57battue et contente

24:57je ne sais pas

24:59si c'est la même

25:00configuration que l'Ukraine

25:01où elle était

25:02le dindon de la farce

25:03mais elle est suiviste

25:04et elle est solidaire

25:05elle est solidaire

25:06de l'alliance

25:06avec Israël

25:07en parole

25:08pour avoir

25:08l'électorat musulman

25:09les starmeurs

25:11les macrons

25:12et les premiers ministres

25:14de pays comme l'Espagne

25:16font du pro-palestinisme

25:18à fond

25:20depuis les représailles

25:23suite au 7 octobre

25:24mais dès qu'Israël

25:25est en danger

25:26je ne dis pas

25:26que c'est bien ou mal

25:27c'est un constat

25:28purement géopolitique

25:29il y a quand même

25:30une solidarité

25:30les anglais

25:31les français

25:32ont également des bases

25:33dans les pays du Golfe

25:34nous c'est les émirats

25:35on a aussi beaucoup

25:36de structures

25:36tous les occidentaux

25:37en Jordanie

25:38des coopérations

25:40avec pratiquement

25:41tous les pays du Golfe

25:42même le vilain méchant

25:43même le vilain petit Qatar

25:46et donc si vous voulez

25:48l'Europe est quand même présente

25:50pour tout ce qui est

25:51enseignement

25:52appui

25:53mais aussi parfois

25:54système

25:55de détection

25:57participation

25:58à des antimissiles

26:00à des interceptions

26:02de missiles

26:02et on voit le rôle

26:04de la Jordanie

26:04qui a toujours été

26:05un passionnant

26:05c'est vrai

26:06mais économiquement

26:06vous l'avez dit déjà

26:07on va se retrouver

26:08quand même

26:09dans peut-être pas

26:11la position

26:11la plus aisée

26:12c'est le moins

26:12qu'on puisse dire

26:13ah oui

26:14il est certain

26:15que le grand drame

26:16de l'Europe

26:16c'est de ne pas avoir

26:17une énergie

26:18autochtone

26:19domestique

26:20de ne pas avoir

26:21assez investi

26:22dans la transition

26:23énergétique

26:23ce qui fait

26:24qu'on n'est même pas

26:24en avance

26:25là-dessus

26:25on donne des leçons

26:26au monde entier

26:27avec des

26:28avec des

26:28Greta Thunberg

26:29avec son écharpe

26:30palestinienne

26:31etc

26:31mais en fait

26:32ça va pas très loin

26:33la Chine est en avance

26:34sur nous

26:34c'est quand même

26:35le comble

26:35dans la transition

26:36énergétique

26:37écologique

26:38dans le vert

26:39dans les voitures

26:39qui n'ont pas

26:41de moteur combustible

26:42dans le photovoltaïque

26:44dans pratiquement tout

26:45même les américains

26:47les états fédérés

26:48sont en avance

26:49sur certains domaines

26:50certains états

26:50donc l'Europe

26:51affiche

26:54un super écologisme

26:55elle a juste plombé

26:56ses propres industries

26:57automobiles

26:58avec l'interdiction

26:59à venir

27:00du moteur

27:02à combustible

27:03de 2035

27:05et en plus

27:06comme on s'est privé

27:08de la seule énergie

27:09fossile

27:11qui n'était pas chère

27:12et qui était écologique

27:14c'était le gazoduc

27:15en provenance de Russie

27:17on est assez bête

27:18par contre

27:19pour avoir gardé

27:20le gaz russe

27:21mais par bateau

27:22ce qui montre notre bêtise

27:23quand même

27:23que c'est même pas moral

27:24c'est même pas qu'on s'est privé

27:26de tout le gaz russe

27:27parce qu'on serait

27:27trop

27:28on s'est privé uniquement

27:29du gaz russe

27:30écolo et pas cher

27:31on est vraiment

27:31d'un point de vue énergétique

27:33le dindon de la farce

27:34et donc on importe

27:35d'états très charmants

27:37comme le Qatar

27:38comme l'Algérie

27:38comme bien sûr

27:40et on est débargant

27:41merci beaucoup

27:42Alexandre Delval

27:43on va suivre tout cela

27:44et merci d'avoir

27:46donné ces éclaircissements

27:48vous voyez

27:48et on va suivre

27:49évidemment

27:50à tout de suite

🔴 Iran - Israël : le conflit qui pourrait embraser le monde ?

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