L'IA va-t-elle révolutionner les méthodes de travail des enquêteurs ?
Notre journaliste Damien Delseny fait le point avec le Général Marc Boget, Directeur de la stratégie digitale et technologique de la Gendarmerie Nationale.
Notre journaliste Damien Delseny fait le point avec le Général Marc Boget, Directeur de la stratégie digitale et technologique de la Gendarmerie Nationale.
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00:00Merci.
00:30Bonjour. Est-ce que ça marche ? Oui, c'est bon pour vous ? Ok, super.
00:35Bonjour à toutes et à tous. On va donc parler intelligence artificielle et enquête judiciaire avec le général Marc Boget qui est directeur de la stratégie digitale et technologique pour la Gendarmerie nationale.
00:51D'accord. Alors, on va rentrer dans le vif du sujet tout de suite. D'abord, à quoi ça sert un directeur de la stratégie digitale à la Gendarmerie ?
01:01Alors, à quoi sert la mission qui est dévolue au directeur de la stratégie digitale ? Eh bien, il est placé auprès du directeur général, Hubert Bonneau.
01:10Je suis un de ses proches collaborateurs au sein de son cabinet. Et en fait, je couvre l'intégralité du scope numérique au sens très large, technologique.
01:19Et l'objectif, c'est de s'assurer que les orientations prises sont conformes aux directions stratégiques que souhaite le chef, c'est le minimum, que tout ça est bien coordonné, que tout ça est bien piloté de façon à avoir une efficacité maximale
01:36pour détecter également les phénomènes émergents et réorienter la maison pour qu'on soit capable de les prendre en compte. Bref, c'est un peu la tour de contrôle du numérique pour la Gendarmerie.
01:48Alors, quel rôle joue l'IA aujourd'hui ? Alors, dans les enquêtes, évidemment, et dans quel type d'enquête ?
01:56Alors, en fait, l'IA, ça fait déjà plusieurs années que nous, on s'est jeté dedans.
02:01On a un data lab, pour reprendre son nom, au sein de l'Agence du numérique des forces de sécurité intérieure, qui est la structure, la DSI pour la police et la gendarmerie, puisque les policiers nous ont rejoints.
02:14Ce data lab, avec l'ensemble des directions métiers, a identifié et identifié un certain nombre de cas d'usages.
02:24On en est à peu près à 80. Une quarantaine sont d'ores et déjà développées, dont certains, évidemment, au police judiciaire.
02:32Mais je pense qu'on aura l'occasion d'y revenir pour donner quelques exemples concrets sur ce que ça fait l'IA en PJ.
02:38Justement, revenons-en aux exemples concrets. L'IA en PJ, comment est-il utilisé pendant les enquêtes ?
02:44Dans les enquêtes, l'IA nous sert de multiples façons. Prenons quelques exemples.
03:08La première, c'est tout ce qui est retranscription. En peur du gars derrière son écran.
03:13Non, ça se passe dans des salles spécialement équipées, avec des personnels spécialement formés.
03:20Et on va instaurer un dialogue de confiance avec le mineur. Parce que vous en doutez, quand vous avez un petit bout de chou de 3-4 ans à qui il est arrivé quelque chose,
03:33spontanément, elle ne va pas le verbaliser, elle ne va pas l'expliquer.
03:36Donc, il y a toute une méthode pour rentrer en confiance avec les mineurs. Et donc, c'est un dialogue qui s'établit avec l'enquêteur.
03:43Sauf que le droit français est un droit écrit.
03:46Tout ce que dit le magistrat, il doit être retranscrit pour le magistrat.
04:12Alors, jusqu'à présent, on avait derrière, derrière une vie de santé, un enquêteur qui, tout ça a été enregistré.
04:19Et après, il retire.
04:19Vous en citez un deuxième. Lorsque vous ouvrez une enquête judiciaire, vous allez devoir définir ce que l'on appelle le NATINF.
04:30Pardonnez-moi pour le borborisme. C'est le code de la nature de l'infraction.
04:35Alors, en gros, une liste d'à peu près 15 000.
04:38Cambriolage dans une résidence principale en l'absence des occupants. Cambriolage dans une résidence principale avec les occupants présents.
04:46Voilà deux des exemples sur les 15 000.
04:48Vous vous en doutez, les gendarmes, comme les policiers, puisque c'est le même code qui s'applique,
04:55n'ont jamais en mémoire les 15 000.
04:57Ils connaissent les 100, 150, 200 qu'ils ont l'habitude de manier.
05:00Mais quand on arrive sur des procédures un peu plus particulières, on a un gros bouquin, qui est maintenant informatisé,
05:10avec la liste des 15 000, et vas-y que je cherche pour trouver le bon code.
05:14Désormais, c'est fini.
05:18Le Data Lab a développé un outil qui voulait rentrer le résumé de l'affaire.
05:25Voilà, tel jour à telle heure, voilà ce qui s'est passé.
05:27Et ça, ce résumé, on le fait dans le cadre de l'enquête judiciaire.
05:30Et l'IA analyse ce résumé et vous dit, regarde ce que tu me dis, ça doit être tel l'atteint, tel l'atteint, tel l'atteint.
05:37Enfin, elle vous en sort 5 ou 6.
05:39On a à peu près un taux de bonne réponse de 85, 90%.
05:42Donc ça nous fait gagner, évidemment, pour les enquêteurs, un temps précieux.
05:48Autre exemple de chose qu'on est en train de développer, c'est un LLM, c'est de l'IA générative, un chat GPT maison, pour faire simple.
05:57Et je ne fais pas de pub pour l'un ou pour l'autre, je le précise.
06:01D'ailleurs, j'encourage à plutôt regarder ceux qui sont français que d'autres nationalités.
06:06Je ferme la parenthèse.
06:07Typiquement, c'est le gendarme qui est planton, qui est chargé d'accueil.
06:14Eh bien, dans une brigade, il est interrogé sur à peu près tout et n'importe quoi par les gens qui viennent,
06:20qui ont besoin de quelque chose, qui veulent savoir quelque chose, qui ont besoin qu'on les aide, etc.
06:24Alors quand ça concerne le code pénal, pas de difficultés, c'est notre métier, on essaie de maîtriser à peu près ce qu'on dit, tout va bien.
06:32Quand ça commence à être le code de la famille sur telle la grosse de jugement dit ça, machin, etc.
06:42Mais il a décalé d'une heure, est-ce qu'il y a une représentation d'enfant ou pas, machin, etc.
06:46Ça commence à devenir un peu plus tricky.
06:49Quand vous commencez à toucher le code de l'environnement, de la personne qui vient se plaindre parce que son voisin a planté les arbres trop près
06:54et ça lui fait de l'ombre, machin, etc.
06:57Putain, c'est quoi déjà la règle ?
06:59Ah oui, alors s'il fait moins de temps de mètres, il doit être planté au moins à temps du mur.
07:03Mais s'il fait plus de telle hauteur, il doit être planté à telle hauteur.
07:06Enfin voilà, il y a des subtilités dans notre droit français.
07:13Et donc dans ces cas-là, qu'est-ce qui se passe ?
07:15C'est où le planton, jusqu'à présent, c'est où le planton le sait et répond.
07:19S'il ne sait pas, il fait appel à un ami au sein de la brigade en disant,
07:22il y en a un qui me pose ça, je ne sais pas, est-ce que toi tu sais ?
07:25S'il de l'ami ne sait pas, je prends les codes et j'essaie de trouver la bonne réponse, machin,
07:30pour surtout répondre à la personne qui vient et qui est en détresse ou qui est en difficulté.
07:35Désormais, ce qu'on a fait, c'est un LLM maison où on a indexé tous les codes,
07:41toute notre doc professionnel que l'on a en interne.
07:46Et en fait, le planton pose la question et ça lui dit, on regarde tel code, machin,
07:51et on source, on tague toutes nos sources, de façon à ce que le gendarme puisse aller vérifier
07:55que l'IA n'a pas halluciné.
07:57Et je pense qu'on pourra y revenir, parce que c'est un des sujets en PJ.
08:00Eh bien, ça lui permet d'obtenir une réponse et donc de répondre aux gens qui est quand même notre fonction première.
08:09J'en parlais, et après, promis, je m'arrête, parce qu'on pourrait en parler longtemps.
08:16Le problème de l'IA en PJ, il est un des sujets, c'est les hallucinations de l'IA.
08:22Une IA, ça se trompe, et ça se trompe en plus de façon assez vicieuse.
08:29C'est-à-dire qu'on n'est plus sur des IA qui répondent n'importe quoi,
08:34qui fait que rien qu'en lisant la réponse, on voit que c'est évidemment faux.
08:41Ça a l'air d'être juste, mais c'est faux.
08:43Et je vais vous citer un cas très particulier qui fait que ce qu'on a développé n'est encore pas en production.
08:48Je cherche à faire un outil de synthèse automatique des procédures.
08:54Un espèce de résumé de la procédure, si vous voulez,
08:56ce qui me permet de le passer beaucoup plus facilement d'un enquêteur à un autre.
09:00Pour le moment, on bloque parce que l'IA hallucine.
09:03Et le cas concret que je vais vous citer est le suivant.
09:07On a pris une procédure avec l'accord du magistrat, etc.
09:09C'est un père qui s'engueule avec sa fille, pardonnez-moi l'expression, la veille au soir.
09:15La fille monte dans sa chambre en claquant la porte.
09:18Et le lendemain, le père est au boulot.
09:21Quand il revient, sa fille n'est pas là.
09:25Et il vient porter signe à effet à la gendarmerie parce qu'il ne sait plus où est sa fille.
09:29Et donc il explique tout ça, qu'il s'est engueulé avec sa fille la veille au soir,
09:32que sa fille est en quatrième, qu'elle avait cours aujourd'hui, etc.
09:36Et que sa fille n'est pas là.
09:37L'IA nous fait un résumé extrêmement propre.
09:43Quand on le lit, on se dit nickel.
09:45Sauf que l'IA précise que la fille a 14 ans.
09:50Jamais dans la procédure, il est dit qu'elle a 14 ans.
09:53Il est dit qu'elle est en quatrième.
09:55Vous allez me dire, c'est à peu près pareil.
09:57Oui, sauf que l'âge en droit, c'est quelque chose qui a un sens.
10:02Quand la barrière, par exemple, des 15 ans, si vous êtes en deçà ou en delà de 15 ans,
10:08ça ne veut pas dire la même chose.
10:10Et ce n'est pas puni de la même façon.
10:12De la même façon, l'IA parle d'une fugue de sa fille.
10:16Jamais le père dit que sa fille a fugué.
10:19C'est une des pistes d'enquête.
10:21Mais ce n'est pas forcément la seule.
10:22Peut-être que la fille, le lendemain, elle est bien partie à l'école.
10:25Et que malheureusement, sur le trajet pour aller à l'école, il lui arrivait quelque chose.
10:28Donc, ce n'est surtout pas exclusivement la fugue qu'il faut travailler.
10:34C'est bien l'ensemble des pistes d'enquête.
10:36Et c'est le problème qu'on rencontre qui fait qu'on a un contrôle permanent.
10:41Et y compris avant de mettre en production.
10:45On commence par expérimenter, regarder ce qui se passe, etc.
10:48Parce que, et je trouve que c'est un des problèmes principaux avec l'IA,
10:52c'est qu'on est maintenant sur des moteurs d'IA qui, quand ils se trompent,
10:57se trompent finement, se trompent avec justesse, je dirais.
11:02C'est-à-dire que quand vous le lisez, ça a tout l'air d'être vrai.
11:05Mais ce n'est pas complètement assez précis.
11:07Donc, on travaille beaucoup là-dessus pour s'assurer, mettre des contrôles, etc.
11:12Pour s'assurer que, quand l'IA nous sort quelque chose,
11:16ou c'est juste, ou elle dit je ne sais pas.
11:20Mais jamais elle dit je pense que.
11:21Et ça ne fait évidemment aucune référence à une personne humaine
11:26qui penserait à la place des...
11:27En revanche, l'IA est utilisé aussi maintenant dans les procédures
11:33avec des saisies de disques durs,
11:35notamment en matière de cyberpédophilie, dont on parle assez souvent.
11:40On le sait aussi maintenant dans les perquisitions.
11:42On perquisitionne du numérique, on perquisitionne plus que des objets.
11:45Et vous pouvez nous expliquer justement comment l'IA vous aide
11:47à faire le tri dans un disque dur, par exemple ?
11:50Alors, le problème de base, c'est que désormais,
11:54toute perquisition entraîne la saisie d'un volume
11:58de plus en plus considérable de données.
12:00Vous allez faire une perquisition dans une grosse entreprise,
12:04vous récupérez 40, 50, 60 T de données.
12:07Qu'il faut évidemment analyser le plus vite possible.
12:10Et idéalement, si à l'issue de la perquisition,
12:13il y a eu des gardes à vue, pendant le temps de la garde à vue.
12:16De façon à pouvoir renseigner les enquêteurs
12:18qui sont en train de faire la garde à vue.
12:21Typiquement, si je prends un pédophile,
12:24et il y en a malheureusement toujours trop français,
12:30quand vous allez interpeller un pédophile,
12:36allez, vous trouvez 100 000, 150 000, 200 000 photos, vidéos
12:41et autres atrocités sur son PC.
12:45Donc la personne est placée immédiatement en garde à vue.
12:48Parce qu'en général, vous vous en doutez bien,
12:50quand on va aller chercher, on n'y va pas complètement au hasard.
12:54Et pendant les 48 heures de la garde à vue,
12:59il faut être en mesure de guider le mieux possible
13:03le directeur d'enquête pour essayer d'obtenir
13:05des précisions de la part de la personne entendue.
13:09Sauf que quand vous avez 150 000 photos,
13:13et qui, jusqu'à présent, on les prend une par une,
13:15ou on les prenait une par une,
13:16pour être capable de discriminer
13:18ce qu'il y a des photos de vacances
13:20dont on se moque complètement,
13:23des photos pornographiques
13:25avec des adultes
13:27dont on se moque allègrement
13:30parce que ce n'est pas une infraction,
13:32et puis par contre, des photos avec des mineurs
13:34et des photos pédophiles
13:35qui là, pour le coup, sont une infraction.
13:38On a mis en place,
13:39on est en train de développer un outil
13:41pour être capable de nous aider
13:42à catégoriser toutes ces photos.
13:44C'est-à-dire qu'on lui passe l'ensemble des photos
13:46et elle nous dit,
13:47ben voilà,
13:48celle-là, je suis sûr,
13:49c'est des photos de vacances,
13:50tu peux les mettre de côté,
13:52tu les regarderas quand tu auras le temps.
13:53Celle-là, je suis sûr,
13:55c'est du porno, pardonnez-moi,
13:57et elles peuvent être sorties,
13:59vous les regarderez après.
14:01Celle-là, je suis sûr,
14:02c'est de la pédo,
14:03et celle-là, il faut les regarder tout de suite.
14:05Et puis, il y a le dernier paquet
14:07où tu vas être obligé de les regarder
14:10parce que je ne suis pas capable
14:11d'être suffisamment affirmatif
14:12pour te dire ce que c'est.
14:14Pourquoi est-ce qu'on est obligé
14:17et qu'il faut qu'on ait cette information
14:20le plus vite possible ?
14:21C'est que,
14:25alors désolé pour les oreilles sensibles,
14:29dans les photos,
14:31vous n'avez pas toujours la même infraction
14:33qui est faite avec les enfants en question.
14:36ça peut aller du viol,
14:40du viol en réunion,
14:42et donc il est important d'arriver
14:44à savoir ce qu'il y a sur ces photos
14:48parce que suivant ce qu'il y a,
14:50on va changer de catégorie en termes d'infraction,
14:53en termes de sanctions
14:54pour la personne en question,
14:58et donc ça va orienter toute l'enquête.
15:00Voilà un des exemples
15:02où l'IA nous aide
15:04à aller plus vite
15:05pour qu'on puisse guider l'enquêteur.
15:08De la même façon,
15:09la gestion de la donnée de masse,
15:12qui est un vrai sujet,
15:13alors vous savez,
15:14on a développé depuis maintenant
15:15plusieurs années des outils
15:17de gestion de la donnée de masse,
15:19puisque si vous suivez un peu
15:21l'activité cyber,
15:21on a fait il y a quelques années
15:22l'enquête en crotchattes,
15:24c'était 42 pays
15:26qu'on dirigeait,
15:28nous, gendarmes français.
15:30Je crois qu'on en est
15:31à plus de 10 000 procédures incidentes.
15:33Il y en a eu une photo
15:34de la mafia mondiale,
15:37comme je crois,
15:38on n'avait pas eu,
15:40on n'a jamais eu,
15:41en tout cas depuis plusieurs décennies.
15:44Et donc cette gestion
15:47de la donnée de masse,
15:48c'est un vrai sujet,
15:49parce qu'on le voit bien,
15:50on a un volume exponentiel
15:53de données numériques.
15:55Et donc tout ce qui est outils
15:56qui vont nous permettre
15:57de catégoriser,
15:57de ranger,
15:58de rapprocher,
15:59de relier les faits entre eux,
16:00etc.,
16:01ou les éléments entre eux,
16:02c'est de nature
16:03à nous faire gagner du temps.
16:04Et surtout que,
16:05je le citais tout à l'heure,
16:06une perquisition
16:07où vous avez 50 Tera de données,
16:09si vous n'avez pas des outils
16:10pour manipuler
16:10cette donnée de masse,
16:11vous êtes face à une telle montagne
16:13que humainement,
16:14vous n'arrivez plus
16:14à classer et à catégoriser.
16:16Est-ce que,
16:17là on voit,
16:18c'est des aides techniques
16:20un peu sur l'enquête,
16:21est-ce qu'il y a un travail
16:24qui est fait sur une aide
16:24à la résolution,
16:25par exemple ?
16:26C'est-à-dire,
16:27est-ce qu'on peut imaginer
16:27qu'un jour,
16:28l'IA donne des pistes
16:29dans une enquête judiciaire ?
16:31Alors,
16:32c'est souvent l'image
16:35qu'on en a,
16:36c'est demain,
16:38on aura Minority Report
16:39qui va nous permettre,
16:42avant même que le fait
16:42se produise,
16:43de savoir que la personne
16:45est un futur criminel
16:46et qu'on l'arrêtera
16:47avant que ça se passe.
16:48On en rêverait tous,
16:50je suis au regret de vous le dire,
16:51on en est loin,
16:54on en est très très loin.
16:58L'IA ou pas IA,
17:00l'IA c'est probabilistique,
17:04ça vous dit,
17:06on regarde ce qui s'est passé,
17:07on regarde ce qui a déjà eu lieu,
17:09etc.,
17:09ça pourrait arriver là,
17:10mais ça reste une probabilité.
17:13Et si on était capable
17:14d'identifier à l'avance
17:15qu'un tel ou un tel
17:18est susceptible
17:19de passer à l'acte,
17:20je crois qu'on s'appellerait
17:21tous Tom Cruise,
17:22mais j'en suis désolé,
17:23je crois que ça va encore
17:24rester un film
17:25pendant un moment.
17:26Et sur la gestion
17:28du maintien de l'ordre,
17:29qui est une question
17:29qui revient souvent aujourd'hui,
17:31est-ce que l'IA
17:32a un rôle à jouer
17:33sur la gestion d'une foule,
17:35la gestion du maintien de l'ordre,
17:37d'une manifestation ?
17:38Est-ce qu'il y a
17:39des utilisations
17:40qui sont à l'étude ?
17:43Je pense que
17:44plus que la gestion
17:46d'une foule,
17:47machin, etc.,
17:48où on sait très bien
17:50que c'est quelque chose
17:52de complexe
17:52et pas toujours
17:53quelque chose de rationnel,
17:55parce qu'il y a aussi
17:55les mouvements de foule
17:57et l'entraînement collectif
17:59qui fait que...
18:01Non, là où je pense
18:02qu'il y a à la fois
18:04un vrai rôle à jouer
18:05et une vraie attention
18:09qu'on doit tout savoir,
18:10c'est sur le contenu
18:11de ce qui est publié.
18:13Vous le savez,
18:14si vous avez des enfants
18:15ou si vous êtes vous-même
18:16des adolescents,
18:17des jeunes adultes,
18:19les gens regardent
18:20de moins en moins
18:21les informations
18:22puisque ce n'est pas la peine,
18:23il suffit de regarder TikTok
18:24et comme ça,
18:25on sait ce qui est vrai
18:26et ce qui n'est pas vrai.
18:28Il y a quand même
18:29énormément d'imbécilités
18:30et de fake news
18:32qui sont balancées
18:34sur les réseaux sociaux.
18:35Avec l'IA,
18:38c'est démultiplié,
18:39les fake news
18:39sont extrêmement bien faites
18:41et ces manifestations
18:46qui sont induites
18:48par cette connaissance
18:50de l'environnement,
18:52de ce qui se passe
18:53dans notre monde moderne,
18:57eh bien,
18:59moi, c'est un des sujets,
19:00les sujets de désinformation
19:02et pour ça,
19:03on a la chance
19:03d'avoir Viginum
19:04qui est une structure
19:06qui est auprès du SGDSN
19:08qui est vraiment dédiée là-dessus.
19:10C'est un vrai sujet.
19:13Je ne veux pas m'amuser
19:14à vous demander
19:15de lever la main
19:18pour ceux qui ont regardé
19:19ou qui ont lu
19:20un article de presse écrite
19:23dans la dernière semaine,
19:24surtout qu'on est sur le...
19:25avec le Parisien,
19:28donc je pense que ça finirait
19:29de les démotiver.
19:31Mais c'est un vrai sujet.
19:32Nos jeunes ne regardent plus
19:34que les réseaux sociaux.
19:35Pour eux,
19:35c'est la vérité.
19:36C'est la vérité vraie.
19:38Et derrière,
19:39eh bien,
19:40tout ça alimente
19:41un état d'esprit
19:43et on voit
19:44qu'on a
19:44plein d'événements
19:46où, en fait,
19:48les gens se sont montés
19:49de bourrichons
19:50parce qu'ils ont vu
19:50un truc sur les réseaux sociaux
19:51et qu'on n'a plus
19:53ou on a de moins en moins
19:54les contre-pouvoirs
19:55capables de dire
19:56attendez,
19:57réfléchissez un peu,
19:57ça, c'est pas la vérité.
19:59On voit regarder
20:00ce qui se passe aux US
20:01où c'est devenu
20:03une pratique
20:05extraordinairement répandue
20:07que la désinformation,
20:09ça arrive chez nous
20:10de façon importante,
20:12aidé en cela
20:13par un certain nombre
20:14d'États.
20:16Il y a toute une série
20:18de facteurs géopolitiques
20:19derrière,
20:20mais c'est un vrai sujet.
20:22Donc si j'avais
20:22un rêve
20:25comme Martin Luther King,
20:26c'est que
20:27l'IA,
20:28c'est très bien,
20:29ça fait énormément
20:30de trucs,
20:30ça va beaucoup plus vite,
20:32ça calcule très vite,
20:35ça rend des services
20:37extrêmement importants,
20:39mais l'homme doit rester
20:40au contrôle
20:41et vous devez toujours
20:42revérifier
20:43ce qu'il y a derrière,
20:45revérifier si ce qu'elle dit
20:46est vrai,
20:47même si ça a l'air
20:48d'être vrai,
20:49revérifier,
20:50exercer votre esprit critique,
20:52vous lisez un truc
20:53dans la presse
20:55avant de partir
20:56sur une manifestation
20:56pour reprendre
20:57le cas cité,
21:00interrogez-vous,
21:01vérifiez que c'est vrai,
21:02parce qu'on va être
21:04de plus en plus
21:05confrontés
21:05à ce besoin
21:06de ce fact-checking
21:08pour reprendre
21:09un affreux anglicisme.
21:11On aura toujours
21:12besoin de gendarmes
21:13et de journalistes
21:14qui font leur métier.
21:20Je propose
21:21qu'on passe aux questions.
21:24S'il y en a.
21:29Bonjour,
21:29merci de cet exposé
21:31très motivant
21:33ou très détaillé
21:36avec des exemples
21:37très parlants.
21:38Je me demandais
21:38si le LLM
21:39pour le planton,
21:41c'était quelque chose
21:41que vous envisagez
21:42d'ouvrir au grand public
21:44d'une manière ou d'une autre ?
21:45Non.
21:46Non, pourquoi ?
21:47Je suis désolé.
21:49Non, pourquoi ?
21:50Et je ne dirais même jamais.
21:55Un des axes
21:56directeurs profonds
21:58qui irriguent
21:59tous les systèmes
21:59d'information dans la maison,
22:00c'est la gestion
22:02de notre patrimoine
22:03de données.
22:04Vous vous en doutez,
22:05on sait,
22:06on a plein de choses,
22:07on a plein de données
22:08sur les gens, etc.
22:10C'est un trésor
22:12sur lequel on veille
22:13jalousement.
22:15Nos données,
22:16elles ne sortent jamais
22:17de chez nous.
22:18Et quand je dis jamais,
22:19c'est jamais.
22:20C'est-à-dire que
22:20toutes les données,
22:22dès que c'est sensible,
22:23c'est pour ça qu'on a
22:24nos propres data centers,
22:26on a notre propre
22:28cloud ministériel
22:29et en permanence,
22:31la première réflexion,
22:33c'est les données,
22:34où sont-elles ?
22:35Et il est hors de question
22:36qu'elles sortent.
22:37Parce qu'on ne peut pas
22:38se le permettre,
22:39parce que ça touche
22:40à la vie des gens
22:41et qu'il est hors de question
22:42que les gens
22:45puissent avoir,
22:47notre anti,
22:48c'est de se faire voler
22:49les données,
22:49pour faire simple.
22:50Alors bon,
22:50normalement,
22:51il faut,
22:52je touche du bois,
22:54ce n'est encore jamais arrivé.
22:56Mais,
22:57cette question
22:58d'ouverture
23:01de ces services,
23:03non,
23:03parce que ça s'appuie
23:04sur nos données
23:05et donc jamais
23:06on ne l'ouvrira
23:07à l'extérieur.
23:07On pourra peut-être
23:08le cloner
23:09et l'offrir
23:11à qui veut
23:12du moment
23:12que ce n'est pas
23:13avec nos données,
23:14mais sinon,
23:15jamais on ne permettra
23:16au grand public,
23:17à n'importe qui d'ailleurs,
23:18à part au gendarme,
23:19de rentrer de l'extérieur
23:20pour venir chez nous
23:21parce que ça ouvre
23:22une porte
23:22qu'on veut
23:24impérativement
23:25laisser fermer.
23:26C'est ce qui nous permet
23:27d'être à peu près,
23:30non pas sereins,
23:31mais en tout cas,
23:31d'être un peu plus confiants
23:33dans le fait
23:34qu'on ne va pas
23:34nous voulait nous donner,
23:35c'est qu'il n'y a
23:35aucune porte
23:36qui est ouverte
23:36de l'extérieur.
23:38J'en suis désolé.
23:46Je voulais revenir
23:47à une question
23:48de M. Dessinier.
23:49Vous n'avez pas
23:50vraiment répondu,
23:51c'était la question.
23:52Est-ce que vous avez
23:53fait des essais
23:54pour utiliser
23:55l'IA générative
23:56pour aider
23:58à l'analyse
23:59d'une enquête ?
24:00J'entends par là
24:01l'utilisation
24:02des LM protégés,
24:03le fait de savoir
24:03qui est une des hallucinations
24:05d'être au courant
24:06de toutes ces limitations.
24:07Mais de se dire
24:08je donne des données,
24:09fais-moi du profilage,
24:11éventuellement retrouve-moi
24:13des cas correspondants
24:14comme assistant
24:15permettant d'augmenter
24:18l'enquêteur
24:18et non pas le substitut
24:20à lui.
24:21La réponse est
24:22très clairement non.
24:22les enquêtes judiciaires
24:29c'est trop sensible,
24:32ça touche à la vie
24:34des gens
24:34et on fait à peu près
24:38confiance
24:38qu'à nos enquêtes
24:40enchevronnées.
24:40oui.
24:49Alors oui,
24:50j'entends qu'il y a
24:50des choses techniques
24:51qui existent,
24:52etc.
24:52Moi, honnêtement,
24:53on a déjà
24:5580 cas d'usage
24:56à faire.
24:57On en est à peu près
24:58à 30,
24:5935
24:59à réaliser,
25:01etc.
25:02Il y a plein
25:03d'utilisations
25:04où l'IA peut aider,
25:08peut mieux répondre
25:09aux gens,
25:10peut nous aider
25:11à être plus efficaces,
25:12etc.
25:13Je pense qu'on va
25:14déjà se concentrer
25:15sur ces cas-là
25:16avant de commencer
25:17à aller toucher
25:17un peu les limites.
25:20Je vous le dis,
25:21on a essayé
25:22la police prédictive
25:23en se disant
25:25purée,
25:25si avec l'IA
25:26on va pouvoir
25:26en faire un truc
25:27et comme ça
25:28on saura d'avance
25:29où ça va se produire.
25:30Bon,
25:31on n'est pas arrivé
25:32à des résultats
25:32tellement conclus,
25:33on voyait.
25:36Oui,
25:37mais,
25:37enfin,
25:38voilà,
25:38il y a des cas
25:39qui sont beaucoup
25:40plus limites
25:41que d'autres.
25:42On va déjà
25:42se concentrer
25:42sur les cas
25:43et je pense
25:44qu'il y a déjà
25:44largement de quoi faire.
25:46Le reste,
25:47on a la chance
25:47d'avoir 45 000 OPJ
25:49en gendarmerie.
25:51Eh bien,
25:52voilà,
25:52on va s'appuyer
25:53sur nos experts chevronnés
25:55qu'on met des années
25:55à former
25:56et le fameux
25:57flair du gendarme,
25:58vous voyez.
26:00Bonjour
26:01et merci beaucoup.
26:03Il avait été question
26:04d'utiliser des drones
26:05avec une IA
26:06pour pouvoir,
26:07justement,
26:07pendant certaines manifestations,
26:09analyser un peu la foule
26:10et ça avait été
26:11à peu près abandonné
26:12à cause de tout ce qui est RGPD.
26:14Est-ce que c'est un projet
26:15qui, du coup,
26:15ne verra jamais le jour
26:16où on pourra justement
26:18trouver un moyen
26:19de pouvoir utiliser l'IA
26:21dans ce cas-là ?
26:23La question des drones
26:26est complexe,
26:28vous le savez.
26:31Une analyse peut-être
26:32un peu rapide
26:33de certains groupuscules
26:36ont conduit
26:37à l'idée
26:37de dire
26:38qu'on allait
26:39faire des Big Brothers
26:40si on allait
26:41nous mettre un drone
26:42au-dessus
26:43des manifestations
26:44alors que le but,
26:44c'était de voir
26:46les mouvements de foule
26:46pour réorienter
26:47le dispositif.
26:48Ça a été un peu long
26:50jusqu'à ce qu'on se rende compte
26:52qu'en fait,
26:54tout le monde avait
26:54des drones en l'air,
26:55y compris tous les manifestants
26:56sauf les gendarmes,
26:57ce qui était un peu embêtant.
27:01Voilà,
27:01ça s'est un peu arrangé.
27:04On sait qu'il y a
27:05une ligne rouge
27:06qu'on ne franchit jamais.
27:08C'est l'analyse
27:09en temps réel.
27:11C'est de l'IA
27:11qui tourne
27:12sur de la vidéo
27:12en temps réel.
27:14Ça, c'est strictement interdit.
27:15Vous le savez,
27:16il y a eu la loi JO
27:17qui a identifié
27:188 cas d'usage
27:20très précis,
27:20très encadrés
27:21avec un comité d'évaluation
27:22et je faisais partie
27:23du comité d'évaluation.
27:25Donc, c'est quelque chose
27:27qui n'est pas
27:30à l'ordre du jour.
27:32Il n'y a plus de support
27:32puisque ça s'arrêtait
27:34au 31 mars
27:35et c'est pas.
27:38Ça nous pose
27:39quelques difficultés opérationnelles
27:41mais qu'on arrive
27:41à contourner.
27:43Là où, par contre,
27:44on travaille sur,
27:46je vous le dis,
27:46sur des expédias,
27:48c'est sur de la vidéo
27:49en différé.
27:51Et un cas précis
27:52sur lequel on est
27:53en train de travailler,
27:54auquel je crois beaucoup,
27:55c'est tout ce qui est
27:55recherche de personnes.
27:58Alors,
27:58rentrons un peu
27:59dans le détail.
27:59Quand vous avez
28:00une personne qui disparaît,
28:02il y en a je ne sais pas
28:02combien qui disparaissent
28:03tous les jours
28:04parce qu'elles s'en vont,
28:05parce qu'elles ne sont pas bien,
28:06parce qu'elles fument,
28:08parce que pour plein de raisons,
28:11eh bien,
28:11c'est toujours les gendarmes
28:12qu'on appelle
28:13en disant au secours
28:13« Ma femme,
28:14mon fils,
28:15ma fille,
28:16mon mari
28:16est parti,
28:19je ne sais pas où il est,
28:19machin,
28:20mon grand-père,
28:20ma grand-mère,
28:21bref. »
28:22Donc là,
28:22on lance,
28:23et c'est la loi,
28:25tous les moyens qu'on a
28:25pour essayer
28:26de la retrouver
28:26au plus vite
28:27avant qu'il se passe
28:27un drame.
28:30Et un des outils
28:30qu'on utilise,
28:31c'est par exemple
28:32l'hélicoptère
28:32parce que ça nous permet
28:33de couvrir une grande zone
28:34d'un seul coup.
28:35Surtout quand elle n'est pas
28:36facile d'accès
28:37par la voie routière.
28:42Alors,
28:42pour ceux qui sont déjà
28:43montés dans un hélico,
28:45c'est un truc qui,
28:48même quand on vole bas,
28:50qu'on essaie de voler
28:51pas trop vite
28:52pour essayer de voir,
28:53il y a quand même
28:54une petite expertise
28:57à avoir
28:57pour être capable
28:58de voir quelque chose
28:58en bas
28:59parce que ça va
28:59quand même vite
29:00et ça permet aussi
29:02de couvrir une grande zone
29:03dans un seul coup.
29:03C'est sur quoi
29:04on est en train
29:05de travailler.
29:06J'espère que le projet
29:07sortira au début
29:08d'année prochaine.
29:09J'espère.
29:11L'idée,
29:12c'est qu'on a
29:13sur tous nos hélicos
29:15une caméra
29:15qui nous sert
29:16dans d'autres cas,
29:17etc.
29:17Eh bien,
29:17c'est de filmer
29:18en même temps
29:18qu'on cherche
29:19et quand on a fait,
29:22on a survolé
29:24toute la zone
29:24si on n'a rien trouvé,
29:26c'est de redescendre,
29:27de poser l'hélico,
29:28d'extraire la vidéo
29:29sur un PC
29:32un peu gonflé
29:34avec des GPU
29:34qui vont bien
29:36de façon à ce qu'il analyse
29:37la vidéo
29:38et qu'au besoin,
29:41il nous dit
29:41hop là,
29:42attention,
29:43là,
29:43il y a un truc
29:44qui a malheur
29:46de ressembler
29:47à quelque chose
29:47qui pourrait être
29:48une personne humaine.
29:49Alors,
29:50on ne voit pas
29:50qui c'est,
29:50évidemment,
29:51c'est plus une forme
29:52qu'autre chose,
29:53mais ça peut
29:54complètement orienter
29:55nos recherches.
29:56C'est vrai en plaine,
29:58c'est aussi vrai en montagne
29:59avec une difficulté
30:00supplémentaire en montagne,
30:01c'est que tout est blanc
30:03et en plus,
30:03il y a la réverbération
30:04donc on voit encore moins bien.
30:07Là encore,
30:08l'IA peut nous aider
30:09à détecter des formes.
30:10Mais on est bien sûr
30:11de l'examen
30:14à posteriori
30:15en différé
30:16et absolument pas
30:16en temps réel
30:17qui nous est strictement
30:18interdit par le législateur.