- 5/6/2025
Esto ocurrió en la localidad misionera de Oberá. Los vecinos no quieren hablar de nadie porque están aterrorizados debido a que saben que la policía no va a venir y que el narcomenudeo está metido en la cuestión.
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TVTranscripción
00:00A las 19.31 minutos, brutal denuncia, mujer desesperada.
00:10Su vecina fue hasta su casa, le dio varias puñaladas.
00:18La apuñaló por un hombre.
00:23Teme por su vida y la de su hijito.
00:30Trabajando en vivo y en directo está Quique Ortiz desde Oberamisiones.
00:36Quique, dale.
00:37Sí, Quique, y ahora nos están involucrando la sobrina de Patricia también,
00:41por los mensajes que de a poco los vecinos se están animando a mandar.
00:47Chicos, los vecinos no quieren hablar de nadie porque están aterrorizados,
00:51saben cómo es el tema acá.
00:52Sabe que la policía no va a venir.
00:54Yo le estoy diciendo que uno de los problemas graves acá es el tema del narcomenudo
00:58de que hay gente involucrada en esto, que maneja a todos los pibes de alrededor.
01:02Los pibes que no estuvieron tirando piedra, los pibes que cruzan por acá con una gorrita,
01:07se tapan y te gritan alguna cosa del otro lado.
01:11Está todo metido acá.
01:13Es muy grave la situación y hay una víctima, una víctima que para la policía
01:17y para la justicia son lesiones leves.
01:19O sea, acá no pasó nada.
01:20Vino alguien, supuestamente le dio un bife y se fue para el otro lado.
01:24No, no, por eso es que...
01:25¿Qué pensás vos de esto?
01:26¿Por eso matan a una mujer cada 30 horas en Argentina?
01:28Sí, totalmente.
01:29Porque no te dan bola.
01:30Por eso matan a una mujer cada 30 horas.
01:32La policía no te da bola.
01:34Hay que ser más estrictos exactamente, hay que modificar leyes,
01:37hay que modernizarlas, tiene que estar más presente la justicia.
01:40Y no llegar tarde, porque justamente la justicia está pensada
01:42para evitar la muerte de estas personas.
01:45Quique, vos te vas ahora, Quique, a esta mujer la matan.
01:50¿Te puedo decir algo?
01:51Sí.
01:52¿Te puedo decir algo?
01:53A ver, no te da bola si sos pobre.
01:55Si sos pobre en la Argentina, más vale morirte porque no te van a dar pelota.
01:59Nosotros, a ver, tenemos un caso acá en el centro de Oberá
02:02donde hubo una casa quemada.
02:04El pibe lo encontraron a la hora.
02:06Lo pusieron, lo empaquetaron, lo pusieron acá.
02:09Al otro día estaba en el penal de Oberá y ya estaba preso con una causa.
02:13Acá no tiene justicia el que no tiene un peso, el que no tiene un cobre, el pobre.
02:18Los pobres son los que no tienen justicia.
02:21Los ricos inmediatamente los encuentran a todos.
02:24Esto es lo que pasa acá, no solo en Misiones, sino en todo el país, chicos.
02:27Mirá acá, mirá dónde estamos.
02:29Lesiones leves con alguien que vino a tu casa a atropellarte.
02:33Obviamente, yo hablo por experiencia, a mí me pasó también, ¿eh?
02:36Por eso lo cuento también.
02:37Pero, ¿te acordás de la impunidad, Quique?
02:40¿Te acordás de la impunidad en el barrio?
02:42Sí, sí, obvio, me quedo en el barrio.
02:43Me acuerdo, chico, ¿cómo no me voy a acordar?
02:45Que ahí cerca a la vuelta de los juzgados.
02:48Y esto, para mí, la verdad que pienso que es bárbaro.
02:51Porque que no haya justicia, que no se tome una medida,
02:57o que esto quede todo impugnado.
02:59O sea, lo que yo pido, por la vida de mis hijos y por todo lo que me hicieron,
03:05es que esto no quede de nuevo y otra vez, que me pasa un caso y queda en la nada.
03:11Porque entonces, vuelvo a repetir, ¿espero mi muerte segura en mi casa?
03:16¿Espero mi muerte segura que vienen y me matan?
03:19¿Eso tengo que hacer?
03:21Sí, mucho, chicos, escucho.
03:21Haceme un punto ahí, hacemos un punto ahí, ya volvemos con vos.
03:24Nos estás llamando a otro móvil con información de último momento.
03:27Gran trabajo, hermano, como siempre.
03:29Enor, perfecto.
03:35Último momento.
03:3635 minutos pasaron de las 7 de la tarde.
03:38Exclusivo.
03:46Brutal.
03:49Un policía federal se enfrentó a tiros con delincuentes.
03:57Nene de 10 años terminó herido en la balacera.
04:02El balazo le pegó en la cabeza.
04:13Horacio Frascarelli con toda la información de un caso que tiene muchos ribetes.
04:18Mirá el video.
04:18Presto atención.
04:19Ahora vas a ver a los delincuentes corriendo como ratas.
04:27Sí.
04:28Uno de ellos murió en el lugar.
04:30El otro quedó herido en el lugar.
04:35Ahí viene.
04:36Margen superior de la pantalla.
04:38Son cuatro delincuentes.
04:39Ahí pasan corriendo.
04:40El otro quedó herido en el lugar.
04:42Sí.
04:42Y otro quedó herido en la pierna.
04:44Bien.
04:45Ahora bien, hay un chiquito.
04:47En esa parada de colectivo.
04:48Había un papá con un chiquito de 7 años.
04:51Bien.
04:52Estaban esperando.
04:54Ya habían, a 200 metros, habían venido del colegio.
04:58Y estaban esperando el colectivo.
04:59Bien.
04:59Ahí es donde impacta un disparo de una bala perdida.
05:03Todavía se está tratando de terminar.
05:05Porque acá son cuatro.
05:07Los que figuran son tres porque hay un muerto y dos heridos.
05:11Y el policía, obviamente, está detenido por exceso en legítima defensa.
05:16Sí.
05:16Pará.
05:16Aguéramos un segundo.
05:17No impacta en la parada.
05:18Impacta en la humanidad del enemigo.
05:20Impacta, dije, en la cabeza del chiquito de 7 años.
05:23Vamos a repasar partes importantes para entender el caso.
05:26Al policía lo abordan armados.
05:29Los cuatro delincuentes.
05:30Cuatro delincuentes.
05:31En el lugar, hay que aclarar, que se encuentra un revólver calibre 38.
05:36Hay un plomo también que secuestra a la policía científica.
05:40El calibre 38, ¿cómo?
05:42Limado, con números.
05:43Limado, con números.
05:44Bien.
05:45Pero el tema es que tenía un cartucho en el...
05:50Al biólogo.
05:51Bueno.
05:51Porque es un revólver.
05:52Entonces, abordan al policía federal, con arma de por medio, lo apuntan para robarle.
05:57Se identifica.
05:58Se identifica.
05:59Entonces, yo quiero entender.
06:01Vamos a dividir los casos en dos partes.
06:03Porque tenés la acción policial y lo que le pasa al nene.
06:06En la acción policial, la vida del policía corre riesgo.
06:09Sabemos que cuando identifican a un policía, lo matan.
06:11No hay ni estadística que no me avale lo contrario.
06:15¿Estamos todos de acuerdo con esto?
06:17Lo matan.
06:17Pero tampoco podés ponerte como loco a disparar a tu al lado.
06:19No, no, no.
06:20Pero para eso estoy contando el caso.
06:21Sí.
06:21Entonces, cuando lo abordan, se defiende de dicho ataque.
06:25Se defiende del ataque de los cuatro delincuentes que lo abordan para robarle.
06:29Ahora bien, no sabemos la bala que impacta en el nene de quién es.
06:33No, porque todavía no se sabe, porque se secuestraron las armas.
06:40Y hay uno de los delincuentes que está prófugo y también estaba armado.
06:43Claro, pero el tiro va hacia adelante.
06:46La dirección es donde estaba disparado el policía.
06:51Andás a ver si el policía estaba a espaldas de la parada de colectivos
06:57o de frente de la parada de colectivos.
06:59Yo te iba a preguntar eso.
07:00Ahí, evidentemente, todavía no se determinó.
07:03¿En qué se ampara la justicia hasta el momento para determinar
07:06que fue exceso de legítima defensa?
07:07En que corrieron y entró por detrás.
07:09Hay fiscales que de repente, cuando ven esta situación,
07:15tratan de detener a la persona hasta que se aclare la situación,
07:21que es muy probable que se va a aclarar.
07:22Imagínate, porque hay un civil herido.
07:23Claro, hay un chiquito que tiene una bala en la cabeza.
07:28Yo creo que hasta que la situación no esté clara, Mati,
07:30no sé si estoy hablando bien de la justicia o mal,
07:33pero me parece que lo que el fiscal hace es que hasta que la situación
07:36no esté clara, con pericia de por medio, no libera.
07:39Hay algo claro.
07:40¿Está mal lo que digo, franca?
07:40No está bien.
07:41Uno de los delincuentes tiene un tiro en el abdomen.
07:43Sí.
07:45De costado.
07:45Sí.
07:46O sea que fue de frente.
07:47Claro.
07:49¿Me explico?
07:50Claro, pero si uno de los delincuentes armados está en la espalda
07:54del policía y tira, por ejemplo, y el tiro pasa y pega en el nene
07:58la responsabilidad del delincuente.
07:59Por supuesto.
07:59El otro, el muerto, tiene un tiro en la cabeza.
08:05Sí.
08:05O sea, de frente.
08:07Hagamos una cosa.
08:08Ese es nuestro WhatsApp, Rochi, ese número, ¿es correcto?
08:10Sí, es correcto.
08:1011, 39, 10, 41, 0, 0.
08:13Para mí es demasiado.
08:14Vamos a preguntarle a la gente qué piensan del caso.
08:17Estamos hablando del exceso de legítima defensa, del buen accionar
08:20del policía, más allá de lo del nene, que hay un gris que todavía no se sabe.
08:24Obviamente que todos de acá rezamos de que el nene se recupere.
08:27No estamos sacándole la responsabilidad del policía, pero sí que pasa con la gente,
08:33porque además se ve una sociedad, o por lo menos en el carácter de la justicia,
08:37que cuando el policía se defiende está más permisiva dentro de lo legal.
08:41Digo bien frascado.
08:42Sí, pero lo que pasa es que había dos armas, porque el delincuente que escapa
08:45se cubre la huida disparando, y eso obviamente que lo avalan los testigos.
08:51El otro tema es que al muerto se le secuestra un revólver calibre 38.
08:57Bueno, evidentemente, esto es legítima defensa.
09:00Hay que ver la bala dentro de la cabeza del nene.
09:03Totalmente.
09:03¿De qué calibre es?
09:05Bueno, está tratando de extraerla para de repente ver.
09:09Lo que pasa es que si se deforma mucho, ojo porque el proyectil de 38
09:14es muy parecido al proyectil de la 9.
09:16Claro.
09:17Bueno, si está deformado, peor.
09:20No es como el caso de Pablo Grillo, por ejemplo, que el ángulo del disparo,
09:25en este caso fue el ángulo del disparo, no quería pegarle al nene.
09:30No, no había ninguna intención.
09:31No había intención ninguna.
09:33Sí, obviamente, ojalá el nene se recupere y pronto,
09:36pero si llegan a tener la bala y esa bala no está muy deformada
09:42y coincide con el arma del policía, puede tener una causa importante.
09:46¿Puede tener?
09:46Sí, lesión.
09:47Va a tener.
09:48¿Va a tener?
09:49Va a tener, porque en algún momento se va a poder analizar
09:53si era necesario el tipo de defensa del policía.
09:56Para mí, los delincuentes, al darse cuenta que era policía, lo mataban.
10:00El policía tiene una causa igual.
10:02Claro.
10:03El policía tiene homicidio por parte del delincuente muerto,
10:08tiene lesiones por parte de los dos delincuentes que están heridos,
10:13y bueno, esperemos que el nene pueda tratar de salir de esa situación.
10:17Guillermo, el policía, los policías de ahora, del 2025, ¿están preparados emocionalmente
10:25para tener un arma o no se puede hablar de la policía?
10:29No, el entrenamiento, por lo que tengo entendido y por lo que tuve en algunos casos,
10:34está con una escasa formación, primero, técnica.
10:36Es un tema eso, ¿eh?
10:37En este caso no es así.
10:39No hay una supervisión psicológica de ningún tipo, de ninguna fuerza,
10:43tanto policial como de seguridad.
10:45Lo estamos viendo incluso en los temas donde hay femicidio seguido de suicidio,
10:49o exilios en la legítima defensa también.
10:52En este caso no es así porque es egresado de la Policía Federal,
10:56de la Escuela de Oficiales, son tres años, y en esos tres años,
11:01y te lo digo con conocimiento de causa, hay una instrucción en lo que respecta
11:06al uso de armas.
11:07Además no podemos pensar que aquel policía que sale de la calle no está preparado,
11:11tendríamos que dudar absolutamente todo.
11:12Ahora si vos me decís, es un policía.
11:13El taxista como maneja, el colectivero como maneja,
11:15del panadero que te hace la factura.
11:19O sea, te hay que dudar de todo.
11:20Y vos me decís, es un policía que salió con nueve meses de instrucción,
11:25de que no practican, y evidentemente puede haber ahí falta de experiencia,
11:30y bueno, y pasó lo que pasó.
11:32Acá no.
11:32Ahí Guillermo quería decir algo.
11:34Sí, puede estar perfectamente instruido y sin duda debe ser así,
11:37porque si un policía no está en conocimiento de cómo se maneja un arma,
11:40ya tendríamos que cerrar la fuerza directamente.
11:43Por eso.
11:43Entonces no podemos dudar de todo.
11:45Guillermo, ¿no podemos dudar de todo el mundo?
11:46No, ¿qué?
11:47Veamos qué dice la pericia, que me parece que es lo más importante de todo eso.
11:50Pero el eje acá es la salud mental de los oficiales, de los agentes,
11:54que yo entiendo y lo estamos viendo a diario, no está supervisado.
11:59No hay una supervisión por parte de la fuerza,
12:01ni del Ministerio de la Salud Mental de los agentes.
12:0411.39.10.41.00, Rochi.
12:06Sí, intentamos comunicarnos con la familia de Tiago,
12:08lo que nos pidieron es que por favor pidiésemos, valga la redundancia,
12:12a todos los televidentes que oren, que pidan a quienes crean por la salud del nene
12:17que está luchando por su vida, está en estado crítico.
12:20Incluso él comentó, o me pudieron dar algunas palabras de cómo fue el momento.
12:24Lo tira al piso.
12:25Primero pensaron que era el ruido de una moto, que suele confundirse tal vez con un disparo.
12:29Después se da cuenta de que eran realmente, efectivamente disparos.
12:33Lo tira al nene al piso y sus últimas palabritas fueron...
12:36Pensé que era una pesadilla, le dice a su papá.
12:40Tiago, cuando todavía estaba consciente en el suelo, herido de balas.
12:44Siete años, siete años esperando en la parada de colectivo.
12:47Y tenemos mensaje, Frazca, si querés.
12:49Está bien, pero primero aclaremos que para estabilizar a una persona o a una criatura,
12:54tenés que estar seguro de que está estabilizado,
12:57porque en primer momento lo llevaron al hospital de la zona, al Balestrini creo que es,
13:02y después lo llevaron al hospital de niños para que tenga una mejor atención.
13:07¿El de Capital?
13:08No, no, de la zona de Oeste.
13:12Ah, bien, perfecto.
13:13Pero por eso te quiero decir que estaba estable.
13:18Acá me aporta un amigo que está todo el tema de la policía, me dice,
13:22obviamente la pericia sabe dónde entra la bala, si es por atrás o es por adelante y de dónde vino.
13:28Rochi, perdón.
13:28Sí, nuestro móvil, por supuesto, ya está trabajando en el lugar de los hechos,
13:31pero voy a repasar algunos mensajes de la gente que son bastante contrapuestos,
13:34pero este me pareció interesante.
13:36Nos escribe un televidente y nos dice,
13:37cuando se ven corriendo los ladrones se ve como pegan las balas de la pared.
13:41Observen el polvo, hace ese comentario.
13:45Lo podemos pasar de vuelta, ¿verdad?
13:46Fíjate vos porque uno de los delincuentes, el que estaba armado,
13:52es el que se cubría la huida de parar.
13:55Ahí viene, ahí viene, ahí viene.
13:56Ah, tiene razón, mirá, tiene razón, mirá.
13:59Claro, eso viene de atrás.
14:01Claro.
14:01En las primeras pericias el calibre 38 del policía no estaba auto para el disparo.
14:07No, no era de policía.
14:08El 38 no era del policía, era del chorro.
14:10No, no, perdón, el del delincuente.
14:12Ah, perdón, mía, porque lo había dicho,
14:14no es cuestión de corregirte al aire, sino para que quede claro.
14:17No, no, no, sí.
14:18El 38 es el, con la numeración animada, es del delincuente.
14:22Pero ahí encontraron un casquillo, un plomo, ¿eh?
14:26Deformado de ese revólver.
14:28Sí, sí, sí.
14:29Dicen que no estaba auto para el disparo.
14:30De todas maneras, con que las cámaras o en testigos estén apuntándole al policía,
14:36les sobran motivos para defenderse.
14:37Yo no soy nada de armas.
14:39A 200 metros el impacto de una persona...
14:41Es muy difícil, claro.
14:43Es muy difícil que haya impactado desde el lugar cero.
14:49Sí, a 200 metros.
14:50A 200 metros.
14:51Porque la 9 milímetros no tiene tanto alcance.
14:54Tiene efectivos...
14:54La potencia.
14:56Efectivo, tiene 60 metros, 70 metros.
15:01Claro.
15:01Efectivo.
15:02Después puede seguir, pero no creo que llegue a 200 metros.
15:06Yo me acuerdo, viste, que cuando ocurrimos en Navidad, Año Nuevo, los disparos al aire...
15:11Al aire diferente.
15:12Es distinto.
15:13Por la velocidad de caída.
15:14No.
15:14Claro, hacen parábolas.
15:15Hacen parábolas.
15:16O sea, lo que yo no entiendo es cómo hizo el policía para disparar...
15:21Yo te disparo acá, la barra va derecho, no recorre 200 metros por el ángulo, cae el
15:28piso.
15:29Por eso la...
15:29O sea, él tuvo que haber disparado hacia arriba para que haga un ángulo...
15:34No, no.
15:35Arrigarme con la balística.
15:36Marco, a vos te vienen a robar y en esa situación vos no pensás.
15:40La voy a tirar en parábola para que le pegue en la cabeza al primer delincuente.
15:45No, no, no.
15:46Directamente tirás al bulto.
15:47Por eso acá hay herido en el abdomen un delincuente, otro en la pierna.
15:54Ese es el tema.
15:55Y el muerto en la cabeza.
15:57A ver, Rochi.
15:57Sí, un montón de mensajes están llegando.
15:59Pero son con respeto, me imagino, ¿no?
16:01Sí, por supuesto.
16:01Hay una cadena de oración del club donde juegan al nene, porque obviamente que en
16:05la interior de esta institución tienen el conocimiento de que el Estado es crítico,
16:09más allá de que todavía no hay una información oficial al respecto, hay una cadena de oración.
16:13Qué brutal es.
16:141139104100, nos escriban a Lía, por ejemplo.
16:17La policía está para cuidarnos y estos lacras siempre tienen más derechos.
16:20Obviamente estoy a favor del policía.
16:22Dios quiera que el nene se salve.
16:24Se merecen eso y más, bien digo.
16:27Es una vergüenza, ya no se puede vivir así, nos dice otro televidente.
16:31Tiene que haber pena de muerte para estas ratas inmundas.
16:34A ver, por acá.
16:40Aunque el policía no le haya querido tirar al nene, tiene la causa igual, dice.
16:43Un medio ciego tiene más puntería que el policía ese.
16:46Bueno, no culpen al policía, por favor, oremos por Tiago y bien muertos están los malparidos.
16:50La gente está muy enojada claramente con lo que sucedió.
16:53Hay que esperar las pericias.
16:54Hay que esperar.
16:55A ver, me resaltan acá lo mismo que vos, Fraja, que no por desmercés, no, pero que acá hay alguien, que todos aquellos que salen de egresados de donde vos decías,
17:03el entrenamiento de armas, el entrenamiento de armas es muy preciso, de muchas horas, de muchos tiros, de mucho trabajo, de mucha ayuda.
17:12Nada, pudo haber pasado, sí, una de estas...
17:14Sí, pudo haber pasado.
17:15No quiero decir que no haya pasado, sino que, bueno...
17:18Pero no es que tienen seis meses de entrenamiento, nueve meses...
17:20Claro, no es que salen así no vos.
17:22Ni que tiran...
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