Les clefs d'une vie avec Serge Toubiana

Sud Radio

Les clefs d'une vie avec Serge Toubiana  🗝  Découvrez plusieurs dates-clefs de la vie des plus grands artistes, auteurs et personnalités aux côtés de Jacques Pessis. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ☀️ Et pour plus de vidéos des clefs d’une vie  : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQVk_MxJ_jFc3Az4Aqy_giC  ##LES_CLEFS_D_UNE_VIE-2025-05-29##

Transcript

00:00Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

00:03Les clés d'une vie, celles de mon invité, le critique que vous êtes a consacré sa vie à mettre en pleine lumière

00:09celles et ceux que l'on découvre habituellement dans des salles sombres.

00:13Vous vous le rendez hommage dans un livre où vos oraisons n'ont rien de funèbre.

00:17Bonjour Serge Toubiana.

00:18Bonjour Jacques Pessis.

00:19On connaît votre nom comme critique, vous avez copié la cinémathèque, on va en parler,

00:24et vous publiez un livre, on ne connaît du film que la scène des adieux, chez Calman Lévy.

00:28Un livre sur les personnalités que vous avez rencontrées, on va en parler aussi tout à l'heure.

00:34Mais le principe des clés d'une vie, c'est d'évoquer votre parcours à travers des dates clés.

00:38Et la première que j'ai trouvée, car elle est importante dans votre parcours,

00:42le 6 septembre 1954 est sorti ce film.

00:50La Strada, l'histoire d'une jeune femme simple d'esprit

00:53qui est vendue par sa mère à un forain ambulant qui l'emmène sur les routes.

00:57Et ce film, je crois, vous a marqué la vie.

01:01C'est un film que je n'ai pas pu regarder.

01:04Je mettais ma main devant l'écran tellement j'étais, je ne sais pas comment vous dire, horrifié.

01:10Mais j'avais 6 ans.

01:11Oui.

01:12J'étais un enfant.

01:13Et je ne sais pas pourquoi, mes parents, mon père et ma mère, nous étions à Tunis,

01:19alors que je suis né à Sousse, qui est une ville très agréable en Tunisie, à 130 kilomètres de Tunis.

01:29Ce jour-là, nous étions à Tunis, un après-midi, je crois.

01:32Et je ne sais pas pourquoi, mes parents m'ont emmené avec eux voir ce film.

01:35Et je n'ai toujours pas compris aujourd'hui pourquoi ils m'ont emmené voir ce film,

01:39qui n'était pas un film pour enfants.

01:41Et je ne sais pas pourquoi, j'ai eu une espèce d'aversion, de phobie pour ce film,

01:46pour les personnages, pour la misère, pour le noir et blanc, l'Italie pauvre.

01:52Ce personnage joué par la femme de Fellini.

01:57Juliette Massina.

01:58Juliette Massina, Anthony Quinn.

02:01La violence, la promiscuité entre eux.

02:04Je ne sais pas, il y a quelque chose qui m'a dit.

02:06Ce n'était pas pour moi.

02:07Donc, ce film m'a marqué et a été décisif dans ma vie.

02:12Par le refus, pas du tout par l'adhésion ou l'enthousiasme, mais par la peur.

02:17Vous l'avez revu en 2009, je crois.

02:18Oui, bien après.

02:21Je dirigeais la Cinémathèque, j'ai fait un hommage à Fellini, une rétrospective,

02:24et je me suis obligé à le revoir.

02:26J'ai vu le chef-d'oeuvre.

02:27Oui, parce qu'en fait, il se trouve que Fellini a fait ce film

02:30et qu'aucun distributeur n'a en volé au départ.

02:32Et finalement, ça a été un tel succès que Juliette Massina

02:35est devenu le charlot au féminin en Italie.

02:37Exactement.

02:38Alors, vous vivez donc à Sous, à 143 mètres de Tunis.

02:42Et c'est une ville qui est curieusement jumelée à Nice depuis 2012,

02:45où il y a des studios de cinéma.

02:47La Victorine, bien sûr, oui.

02:48Alors, il se trouve que votre famille n'est pas du tout dans l'univers du cinéma, je crois, au départ.

02:53Votre père est horlogé.

02:53Mon père est horlogé, bijoutier.

02:55J'ai compris bien plus tard le rapport qu'il y a entre l'horlogerie et le cinéma.

03:00Parce qu'il y en a un, vous savez.

03:02Et ma mère était institutrice, puis directrice d'école.

03:05Je suis vraiment né dans une école pour enfants.

03:08Mais le rapport que je n'ai jamais...

03:10Je n'ai compris qu'après sa mort, le lien qu'il y a entre l'horlogerie,

03:14le mécanisme de l'horlogerie et le cinéma.

03:16Les frères Lumière qui ont inventé le cinématographe il y a 130 ans,

03:19ce qu'ils ont inventé, en fait, c'est le mécanisme de la roue

03:25qui entraîne la pellicule dans la caméra Lumière.

03:30Et c'est un mécanisme qui vraiment provient de l'horlogerie.

03:33C'est fou, ça.

03:33Et je m'en suis voulu de ne pas avoir saisi cela plus tôt

03:39pour avoir une plus grande connivence avec mon père.

03:42Alors, Stérgio Biana, on a découvert aussi,

03:44c'est un cinéphile qui a compté le nombre de films

03:47où les montres étaient associées, les montres de luxe,

03:49étaient associées.

03:50Il y en a une cinquantaine aujourd'hui

03:51parmi Apocalypse Now, Titanic et le Samouraï.

03:55Oui.

03:55Ça, c'est assez étonnant.

03:56J'aime bien quand Delon voit sa montre

03:59parce qu'il met sa montre,

04:00il met son cadran à l'envers sur le poignet.

04:05J'aime bien le geste de Delon

04:06sur qui j'ai écrit un article après sa mort dans mon livre.

04:11J'aime bien le geste de Delon.

04:12Il fait un geste qui n'est pas ordinaire.

04:14Voilà.

04:14Alors, vous dites que votre mère est institutrice

04:16et elle défend les valeurs à commencer par la langue française

04:20qui est importante pour elle

04:21et elle va vous y former.

04:24Oui, ma mère a eu une influence très importante pour moi.

04:26J'ai écrit un livre sur elle,

04:28Le Fils de la Maîtresse,

04:29parce que c'était la maîtresse de l'école

04:30pour les petits-enfants arabes en majorité

04:35qui étaient ses élèves.

04:37Et moi, j'étais le fils de la maîtresse.

04:38On habitait dans une école, la Sousse.

04:40J'ai toujours beaucoup habité dans des écoles

04:43quand j'étais jeune,

04:44parce que ma mère bénéficiait d'un appartement.

04:47Et ma mère a eu, pour moi,

04:48une influence énorme sur mon éducation,

04:50sur les valeurs de transmission,

04:53le savoir, connaître,

04:55savoir, enseigner, transmettre.

04:58Tout ça, c'est des valeurs auxquelles je crois beaucoup

05:00encore aujourd'hui.

05:01Et on portait une blouse à l'école.

05:03Et on portait une blouse à l'école.

05:04Tout le monde avait une blouse.

05:05Tout le monde, c'était les enfants de la République.

05:08On était en Tunisie, qui était un protectorat,

05:10avant de recouvrir son indépendance en 1956.

05:14Donc j'ai encore des souvenirs d'avant et d'après.

05:17C'est une enfance heureuse au soleil.

05:19C'est une enfance tranquille.

05:22J'ai eu cette chance d'avoir des parents aimants.

05:26Et puis, il y a eu une grande rupture.

05:28C'est le départ, en 1962.

05:30Là, c'est vraiment quelque chose que j'ai vécu

05:32en m'endormant sur le bateau.

05:35Oui, car en fait, il y a la crise de Bizerte,

05:38qui est un problème entre les Français et les Tunisiens.

05:41Et là, vos parents décident de quitter le pays.

05:44Je crois que vous êtes, à l'époque, en colonie de vacances.

05:46J'étais en colonie de vacances dans le sud de la France,

05:48à l'île sur la Sorgue, un endroit merveilleux,

05:51avec mes deux sœurs.

05:52Il n'y avait pas beaucoup de monde à l'époque ?

05:53Ce n'était pas encore très mondain ?

05:54Pas du tout, pas du tout mondain.

05:56On était vraiment une colonie de vacances,

05:59sans doute de l'éducation nationale.

06:01On est rentrés en Tunisie.

06:02Et là, j'ai vu mes parents,

06:03j'avais presque 13 ans, mais même pas,

06:07mes parents ont paniqué.

06:08Mon père est parti avant

06:09pour trouver du travail en France.

06:12Ma mère s'est occupée de tout,

06:14du départ, de la vente de la boutique de mon père,

06:17la boutique d'horlogerie, bijouterie,

06:18qui ne valait pas grand-chose.

06:19Et nous, nous étions enfants,

06:23et j'ai vu ce que c'est que...

06:26Enfin, j'ai compris,

06:27comme un enfant peut le comprendre,

06:29ce que c'est que de changer totalement de vie, quoi.

06:32Vous êtes arrivé à Grenoble, je crois.

06:34Vous êtes arrivé à Marseille, en bateau,

06:35et ma mère était nommée à Grenoble.

06:40Et le changement...

06:42On est arrivé en juillet à Grenoble, en 1962,

06:44et passé d'une ville comme Sousse,

06:46au bord de la mer, dans la Méditerranée,

06:48à une ville dans les Alpes,

06:51une ville dans une cuve comme Grenoble,

06:54en plein mois de juillet.

06:56C'est un changement absolument radical

06:59pour l'enfant que j'étais.

07:00Oui, en même temps, il est resté le cinéma,

07:02car déjà, le cinéma, lorsque vous étiez en Tunisie,

07:04vous y allez le mercredi après-midi,

07:06il y avait trois salles de cinéma,

07:07ce qui n'était pas si fréquent à l'époque.

07:09Trois salles de cinéma,

07:10le Rex, le Palace et le Vox.

07:13Et on y allait, effectivement,

07:15avec mes deux sœurs, mes parents.

07:17Ma mère nous encourageait au cinéma.

07:19Donc, on allait voir le tout venant,

07:20c'est-à-dire des westerns, en français.

07:24Jerry Lewis aussi.

07:25Ah oui, Jerry Lewis.

07:26Passion pour Jerry Lewis, en français aussi,

07:29parce que c'était la grande période Jerry Lewis,

07:31comique, les films de Frank Tacheline,

07:34ou les films qu'il a réalisés lui-même.

07:36Et j'adorais Jerry Lewis,

07:37que j'ai eu la chance de rencontrer plus tard.

07:39Voilà, il y a eu un mystère quand même,

07:40c'est ce film, le jour où le clown pleura,

07:42qu'il a commencé, qui n'est jamais sorti.

07:44Oui, c'est un film sur le...

07:47J'ai vu les rushs, moi.

07:48J'ai eu la chance de voir les rushs.

07:49C'est un film produit par la Suède, je crois.

07:52C'est un film où Jerry Lewis est un clown

07:54et on lui demande d'accompagner les enfants

07:58jusqu'à l'entrée dans la chambre à gaz.

08:02C'est un sujet terrifiant

08:04qu'il a osé aborder.

08:08Et le film ne s'est jamais terminé,

08:10donc le film n'a jamais été monté définitivement.

08:12C'est un film perdu,

08:14c'est un film oublié,

08:16c'est un film totalement inédit

08:20et totalement inconnu.

08:23Mais ça veut dire que Jerry Lewis,

08:25grande star en Amérique,

08:27pas du tout aimé en Amérique,

08:29pas du tout respecté en Amérique

08:30comme il était en France.

08:31Tout le monde, la critique en France, l'adorait.

08:33Les cahiers du cinéma, positif,

08:35il était adulé.

08:36En Amérique, il n'était pas aimé

08:38parce qu'il était le responsable

08:40d'une sorte de téléthon.

08:42Oui.

08:43Et il était méprisé par l'intelligence américaine.

08:46Tous mes amis américains me disaient

08:48comment vous pouvez aimer ce type ?

08:50Moi, j'adorais Jerry Lewis.

08:51Et ce téléthon, pendant 20 ans,

08:53il a tenté de l'importer en France

08:54et il a fallu ce temps-là

08:56pour que le téléthon existe

08:57avec le succès qu'on connaît aujourd'hui.

08:59Il vient de Jerry Lewis,

09:00on l'a totalement oublié.

09:01Voilà.

09:02Mais pas respecté comme auteur de film.

09:04Dans ces salles de cinéma à Tunis,

09:07il y avait aussi des films égyptiens et indiens.

09:09Beaucoup, beaucoup.

09:10Parce que ça faisait partie de la tradition.

09:12Absolument.

09:13Le cinéma égyptien et le cinéma indien

09:15régnaient sur tout le continent africain

09:17et plus encore.

09:19Alors que le cinéma tunisien,

09:20je me suis un peu renseigné,

09:21il n'y en a pas beaucoup.

09:22Le premier long-métrage réalisé en 1919,

09:26ça s'appelle

09:26Les cinq gentlemen maudits de Louis Smora

09:28et ça a été tourné en 1922.

09:31Et en 1922,

09:33le premier court-métrage tunisien

09:36qui s'appelle Zora.

09:37Il est totalement inconnu au bataillon.

09:39Il y a eu un film,

09:40le premier film tunisien,

09:42le long-métrage,

09:42je crois que c'est un film de Jacques Baratier.

09:44Oui.

09:44Dans les années 50,

09:45fin des années 50.

09:48Je l'ai vu,

09:49j'ai un peu oublié d'ailleurs.

09:50Mais enfin,

09:51le cinéma tunisien est né très tard,

09:52très très tard.

09:54Alors, il y a aussi votre père,

09:55votre père qui a,

09:56si j'ose dire,

09:57une double vie

09:57lorsque vous arrivez à Grenoble,

09:59Serge Toubiana.

09:59Mon père,

10:01que j'aimais beaucoup

10:03et que j'aime encore plus maintenant,

10:04parce que j'en doute,

10:05je pense à lui

10:06et je pense que je lui ressemble beaucoup.

10:08Mon père était,

10:09alors je lui ai dit,

10:10il avait une passion pour le jeu.

10:12C'était sa passion.

10:15Un jour, il m'a dit,

10:15il faut me laisser ça,

10:16c'est ma passion.

10:17Moi, jeune,

10:18j'avais tendance à le juger.

10:20Quand je le voyais rentrer le soir

10:21à Grenoble,

10:23j'étais étudiant,

10:24il rentrait le soir de sa boutique

10:25vers 20h

10:26et il allait dans sa chambre

10:27et il sortait en smoking.

10:30Il était en smoking

10:31et il prenait sa voiture,

10:33je pense qu'il avait une DS

10:34ou je ne sais pas quoi,

10:36et il allait à Divonne-les-Bains

10:37qui était à 300 kilomètres

10:39et il rentrait le lendemain matin

10:41quand moi,

10:41je prenais mon petit déjeuner

10:42pour aller à l'université.

10:43Je voyais mon père

10:44comme ça,

10:45entre deux plans,

10:46comme ça

10:47et j'avais peur, quoi.

10:50Le jeu,

10:50c'est une passion,

10:52mais elle est dévorante, quoi.

10:53J'ai mis du temps

10:55à l'accepter

10:57et à lui pardonner.

10:58Il avait le droit,

10:58après tout,

10:59c'est sa passion,

11:01il a le droit de la vivre.

11:02Mais pour moi,

11:02jeune,

11:04c'était un...

11:06Je portais un jugement moral

11:07et je m'en suis beaucoup voulu

11:08de porter ce jugement.

11:10Et puis,

11:10il y a une autre forme de jeu

11:11qui est en train

11:11dans votre vie

11:12et on va l'évoquer

11:14à travers la date

11:14du 1er novembre 1972.

11:17A tout de suite

11:17sur Sud Radio

11:18avec Serge Toubiana.

11:20Sud Radio,

11:21les clés d'une vie,

11:22Jacques Pessis.

11:22Sud Radio,

11:23les clés d'une vie,

11:24mon invité Serge Toubiana.

11:26Vous avez consacré

11:27votre vie

11:27à la critique de cinéma,

11:29on va en reparler.

11:30Vous publiez un livre

11:30chez Calman Levy,

11:31On ne connaît du film

11:32que la scène des adieux,

11:34on va aussi en reparler.

11:35Mais on en revient

11:36à votre parcours

11:37qui a commencé en Tunisie,

11:38qui a continué à Grenoble

11:40et le 1er novembre 1972,

11:42c'est le jour

11:42de votre entrée

11:43dans un journal,

11:45dans une revue

11:45qui s'appelle

11:46Les Cahiers du Cinéma.

11:47Et je crois

11:48que c'est un numéro double

11:49qui contient

11:50comme sujet

11:52quelles sont nos tâches

11:53sur le front culturel

11:54et un projet de plateforme.

11:56Oula,

11:56vous évoquez une période

11:57assez...

11:59Non pas que je la renie,

12:00parce qu'il ne faut pas

12:01renier ce qu'on a vécu,

12:02mais c'est une période

12:03très difficile.

12:04Les Cahiers du Cinéma,

12:06donc j'étais un...

12:06En fait,

12:07je suis venu à Paris

12:07pour étudier le cinéma

12:08à l'université,

12:09je me suis inscrit

12:10en 71

12:10à Paris 3,

12:13la Sorbonne,

12:14Sancier,

12:15Paris 3,

12:16pour apprendre le cinéma

12:16et j'ai rencontré

12:17les rédacteurs

12:18des Cahiers du Cinéma.

12:19Pour moi,

12:19c'était une référence

12:20liée à la Nouvelle Vague,

12:21les Cahiers du Cinéma.

12:21Ça date de 1951,

12:23c'est un journal

12:23qui a eu beaucoup de succès.

12:24Voilà,

12:24puis c'est la revue

12:25de Truffaut,

12:26de Godard,

12:27de Chabrol,

12:28de Romère,

12:29de Rivette.

12:30C'était une revue

12:30qui avait un peu

12:31créé la Nouvelle Vague.

12:33Et pour moi...

12:33Et d'ailleurs,

12:34cette revue

12:35a inspiré une chanson

12:37qui a été

12:37et a un énorme succès.

12:39Nouvelle Vague,

12:42Nouvelle Vague,

12:45une petite MG.

12:47C'est fou,

12:47une chanson de Richard Anthony.

12:48Richard Anthony.

12:49Il manquait une chanson

12:50sur son 45 tours,

12:51il l'écrit dans 10 minutes

12:53et cette chanson

12:53va se vendre

12:54à plus d'un million

12:55d'exemplaires.

12:55Oui,

12:56j'adorais cette chanson.

12:57J'étais un tout jeune,

12:58Nouvelle Vague,

12:58avant de connaître

12:59la Nouvelle Vague.

13:00Alors justement,

13:00vous découvrez

13:01avec la Cahiers du Cinéma,

13:02Serge Toubiana,

13:03La Nouvelle Vague.

13:05Moi,

13:06le film qui m'a marqué

13:07dans mon adolescence

13:08parce que juste avant,

13:10comme on le disait

13:10tout à l'heure,

13:11je voyais des films,

13:12des westerns,

13:12des films du Jerry Lewis,

13:13des...

13:14Bon,

13:15j'aimais le cinéma

13:16comme un jeune spectateur

13:18assidu,

13:19mais La Passion est née

13:21avec Pierre Olfou

13:22de Jean-Luc Godard

13:23en 1965.

13:25Que vous avez vu

13:25à Grenoble,

13:26je crois.

13:26J'ai vu à Grenoble,

13:27j'avais 16 ans.

13:28Ce film m'a vraiment...

13:30a changé ma vie

13:32et ma conception du cinéma.

13:33Tout d'un coup,

13:33j'ai compris

13:34ou j'ai senti

13:35ou j'ai eu le senti

13:37sentiment de comprendre

13:37qu'un film,

13:38c'était plus qu'un plaisir.

13:40C'était aussi

13:41quelqu'un derrière l'écran

13:43qui orchestrait,

13:44organisait les images,

13:46les sons,

13:46le montage

13:47et qui me disait

13:49quelque chose.

13:50Et d'ailleurs,

13:50ce film,

13:51Jean-Luc Godard

13:52l'a expliqué,

13:53le héros s'appelle

13:53Ferdinand

13:54parce que c'est une référence

13:55à Louis Ferdinand Céline.

13:57Absolument.

13:58Et c'est aussi

13:58un personnage

13:59réel

14:01dans la mythologie

14:02un peu du polar.

14:04Exactement.

14:05Et effectivement,

14:06en plus,

14:07c'était Jean-Paul Belmondo.

14:09Jean-Paul Belmondo

14:10dans ce film

14:10est sublime,

14:12désinvolte

14:13et en même temps,

14:15il va

14:15se faire sauter

14:18le caisson

14:18comme on dit

14:19trivialement.

14:20Et puis,

14:20il y a Anna Karina

14:21qui était belle,

14:21il y a la Méditerranée,

14:23il y a la couleur,

14:23il y a tout ce que j'ai découvert

14:26dans ce film

14:26qui relève de la beauté,

14:28de la poésie

14:29et aussi

14:30la guerre du Vietnam,

14:31enfin,

14:31beaucoup de choses.

14:32Ce film synthétisait une époque,

14:33j'étais là,

14:34jeune,

14:35tout d'un coup,

14:36je l'ai pris en pleine poire.

14:37Et après,

14:39j'ai commencé

14:40à regarder les films

14:40de Godard,

14:41évidemment,

14:42je me souviens

14:43de masculin,

14:44féminin,

14:44je me suis beaucoup

14:45identifié à Jean-Pierre Léo

14:46qui était une sorte

14:47d'alter ego,

14:48j'ai découvert

14:49les films de Truffaut,

14:50Baiser Volé,

14:50puis après,

14:51j'ai vu les films

14:51antérieurs,

14:53je n'ai pas vu

14:54les 400 coups en 59,

14:55c'était trop jeune.

14:56Vous voyez,

14:57je me suis familiarisé

14:59à ceux-là.

15:00Et puis,

15:01je m'inscris à la faculté

15:03et je rencontre

15:03les gens

15:04des cahiers du cinéma.

15:04Mais l'époque

15:05était terrible

15:06parce que

15:07c'était l'engagement politique.

15:11Extrême-gauche,

15:12maoïsme,

15:13moi-même,

15:14j'avais été

15:14un jeune militant

15:15à Grenoble,

15:16par vos parents.

15:17Mes parents étaient communistes,

15:18puis bon,

15:19j'ai quitté

15:19le Parti communiste,

15:20je me souviens exactement

15:21le jour et l'heure,

15:22presque,

15:23le 22 août 1968.

15:26Pourquoi le 22 août ?

15:27Parce que c'était

15:28le lendemain.

15:29de l'intervention

15:30des chars soviétiques

15:32à Prague.

15:33Je n'ai pas accepté ça,

15:35j'étais jeune,

15:35j'étais totalement immature,

15:38mais déjà membre

15:39du Parti communiste.

15:40Et l'idée

15:41qu'un pays

15:41comme l'Union soviétique

15:43agresse un pays frère,

15:45comme on disait

15:46dans le jargon,

15:46vous vous souvenez,

15:47les pays frères,

15:48j'ai trouvé ça insupportable.

15:50Je me souviens

15:51être allé réveiller

15:52un ami,

15:53Bernard,

15:54Bernard Lévy,

15:55qui était,

15:55comme moi,

15:56au Parti communiste,

15:57je lui dis,

15:57Bernard,

15:57on ne peut pas accepter,

15:59il faut qu'on marque

16:01notre différence.

16:02Et on s'est fait exclure

16:04du Parti communiste.

16:05Ce qui est un moment

16:06très, très lourd

16:07dans une vie de jeune homme.

16:09C'est-à-dire,

16:09le Parti,

16:10vous excommunie,

16:11vous êtes radié.

16:12Et c'est très lourd.

16:14Le Parti communiste,

16:14à l'époque,

16:15était un parti

16:15très puissant.

16:17Il faisait 25%

16:19du corps électoral.

16:20Mais moi,

16:20j'étais un jeune homme,

16:2119 ans.

16:23Et puis,

16:23quand vous quittez

16:25le Parti communiste,

16:26vous le quittez

16:27plutôt à gauche

16:28qu'à droite.

16:28Je suis devenu

16:29d'extrême gauche,

16:30comme on dit maintenant,

16:31aujourd'hui.

16:32C'est très banal

16:33de le dire.

16:34Et les cahiers du cinéma

16:34ont fait le même parcours

16:36et sont devenus

16:37extrêmement austères.

16:39On ne parlait plus

16:40de cinéma

16:40dans les années 71,

16:4272, 73.

16:44Truffaut n'avait plus droit

16:45à une critique de film.

16:47C'était une période austère.

16:49Et je suis rentré

16:49à ce mauvais moment.

16:51Et heureusement,

16:52j'ai rencontré

16:52Serge Danais,

16:53qui était un des rédacteurs,

16:55qui était mon prof

16:56à Paris 3,

16:58Sancier.

16:59Et on s'est lié

17:01parce qu'il m'aimait bien.

17:02Et je l'écoutais.

17:03J'ai écouté

17:04pendant des mois et des mois

17:05Serge Danais parler.

17:07Et j'ai grandi grâce à ça.

17:08Il m'a un peu formé.

17:09Et puis à un moment donné,

17:11les cahiers sont arrivés

17:12au bout de leur parcours

17:14et il fallait tout reprendre.

17:15Et Danais a pris

17:16les choses en main

17:16et il m'a demandé

17:17de le seconder.

17:19Et puis un jour,

17:20dans la rue,

17:20il vous dit

17:21tu vas prendre ma place.

17:23Oui.

17:24Plusieurs années,

17:254, 8, 9 ans plus tard,

17:27dans la rue,

17:28rue du Faubourg-Saint-Antoine,

17:29un jour,

17:30Serge Danais,

17:30qui habitait dans le quartier,

17:32me dit,

17:33tu sais Serge,

17:33je vais partir à Libération.

17:35Serge Julie me propose

17:36le job.

17:37Je ne peux pas refuser.

17:38Et là,

17:39j'étais paniqué.

17:41Mais qu'est-ce qu'on va faire

17:42sans toi ?

17:42Si, si,

17:43tu vas te débrouiller.

17:45Et je me suis retrouvé

17:46rédacteur en chef

17:46des cahiers du cinéma

17:47en 81.

17:48J'avais 32 ans,

17:49ce qui était assez jeune.

17:51Et j'ai tout de suite

17:52pris des décisions importantes

17:53pour remettre les cahiers

17:55vraiment de plein pied

17:56dans l'amour du cinéma

17:57et du cinéma américain,

17:59par exemple,

18:00qui,

18:01pendant toute une période,

18:02était totalement interdit.

18:05On ne parlait pas

18:05des films américains

18:06parce qu'on confondait

18:08les films américains

18:09avec l'impérialisme américain,

18:11le Vietnam,

18:11etc.

18:12Des erreurs absolument manifestes,

18:14mais quand même

18:15qui pesaient lourd

18:16sur la destinée

18:18de cette revue,

18:18qui est quand même

18:19une revue importante

18:20et mondialement connue.

18:21Voilà comment

18:22je me suis formé

18:23dans l'adversité

18:26et j'ai très vite essayé,

18:28compris,

18:29ma rencontre avec Truffaut.

18:31Je ne sais pas

18:31si vous voulez qu'on en parle.

18:32Mais justement,

18:32un jour,

18:32vous décidez d'aller voir...

18:34En fait,

18:34François Truffaut

18:35a un bureau que j'ai connu,

18:36un bureau,

18:37on dirait un cottage londonien

18:39avec des boiseries,

18:40avec des livres,

18:41des romans policiers

18:42dans une bibliothèque,

18:43je m'en souviens très bien.

18:44Et vous décidez un jour

18:44d'aller le voir

18:45en tête à tête

18:46dans ce bureau,

18:47Serge Toubiana.

18:47J'y vais avec Serge Danais.

18:48On est tous les deux.

18:49On lui demande

18:49presque une audience,

18:51comment dire.

18:51On lui a écrit

18:52et puis, miracle,

18:53il nous répond,

18:54enfin, sa secrétaire

18:55nous répond,

18:57François Truffaut

18:58est prêt à vous recevoir,

19:02c'est très impressionnant.

19:03Parce que, je ne sais pas,

19:03si vous vous souvenez,

19:04il avait un bureau,

19:05donc, rue Robert-Étienne,

19:06c'est une impasse

19:07qu'il donne sur la rue Marbeuf,

19:09au deuxième étage,

19:10on en souvient très parfaitement.

19:10Champs-Elysées.

19:11Voilà.

19:12Et il nous reçoit.

19:13Et Truffaut avait

19:14une caractéristique

19:16qui m'a étonné,

19:18c'est qu'il était timide.

19:20Ce n'était pas un homme jovial

19:21comme Chabrol

19:22qui pouvait tout de suite

19:23vous taper sur l'épaule,

19:24vous tutoyer.

19:25Truffaut, c'était plus...

19:27Il y avait plus de formes

19:29à respecter.

19:30Et on s'est assis

19:31en face de lui

19:31et il nous a dit

19:33« Dites-moi pourquoi

19:35vous voulez me voir ? »

19:36Et on s'est mis à parler,

19:37Dané s'est mis à lui parler,

19:39puis moi j'ai un peu parlé,

19:40puis on bredouillait un peu,

19:41on était très intimidés.

19:43En fait, on venait

19:43lui demander un peu

19:44de nous aider financièrement.

19:47Et la réponse

19:48a été cinglante.

19:50Cinglante.

19:51La première chose

19:51qu'il nous a dite,

19:52c'est

19:52« Si vous aviez eu du courage,

19:56vous auriez créé

19:57une autre revue

19:58que les Cahiers de cinéma

19:59pour écrire vos textes

20:01engagés,

20:02marxiste-léniniste,

20:04révolutionnaire ? »

20:05Parce que cette revue

20:06a été créée

20:07par André Bazin

20:08et pas dans cette...

20:10Dans cette...

20:11C'est l'esprit.

20:12Dans cet état d'esprit.

20:13Parce qu'André Bazin,

20:14c'était le créateur

20:15des Cahiers de cinéma

20:16avec Jacques-Daniel Valcroz,

20:17avec Loduca,

20:18avec...

20:19Voilà.

20:20Et Bazin,

20:22c'était le père spirituel

20:23de Truffaut.

20:24C'était celui

20:24qui lui avait mis

20:25le pied à l'étrier

20:26quand il était

20:27un jeune homme

20:27un peu rebelle

20:28à 18-19 ans.

20:30Et pour Truffaut,

20:31Bazin,

20:32c'était une figure essentielle.

20:33Et les Cahiers du cinéma,

20:34dans la revue

20:35dans laquelle

20:36il a écrit lui-même

20:36très jeune,

20:37à 19 ans,

20:3820 ans,

20:38c'était grâce à Bazin.

20:39Donc pour lui,

20:41c'était très important

20:41comme capital symbolique,

20:43si vous voulez.

20:44Et la deuxième chose

20:45qu'il nous a dite,

20:45c'est « Vous venez me demander

20:47de l'aide financièrement

20:48et je serai dorénavant

20:50avec vous

20:51d'une neutralité

20:52bienveillante. »

20:53On s'est serré la main,

20:54on est partis,

20:55Serge Dané et moi,

20:55on a pris le métro

20:56sur les Champs-Elysées,

20:58on est rentrés à la Bastille

20:59où étaient les bureaux

21:00des cadillements,

21:00on ne s'est pas parlé,

21:01c'était vraiment...

21:02On était secoués, quoi.

21:03Et moi,

21:03j'ai mis un temps

21:04pas trop long,

21:05mais à comprendre.

21:06Une neutralité bienveillante,

21:07qu'est-ce que ça veut dire ?

21:09Je crois que cette phrase

21:10m'a marqué.

21:12C'est un peu comme

21:12l'Astrada

21:13que j'ai vu d'enfant.

21:14J'ai voulu,

21:15de toute mon énergie,

21:17faire en sorte

21:18que les cahiers du cinéma

21:20redeviennent une revue

21:21lisible par François Truffaut,

21:25pour qui j'avais

21:25une vénération.

21:28Et cette rencontre avec lui

21:29m'a marqué terriblement.

21:30J'avais 25 ans.

21:3325 ans, 26 ans.

21:35C'était jeune.

21:36Ça m'a marqué

21:37comme une espèce de...

21:38Il faut faire en sorte

21:40que cette revue

21:40convainc Truffaut

21:43que, voilà,

21:44on reparle le cinéma

21:45intelligemment,

21:47avec beaucoup de liberté,

21:49qu'on arrête

21:49avec le dogmatisme,

21:50avec le sectarisme

21:53des années précédentes.

21:55Et ça a créé

21:57un lien très personnel

21:58entre Truffaut et moi.

22:00On va continuer

22:00à parler de cinéma,

22:01mais d'une autre façon,

22:03avec une date

22:03très importante

22:04dans votre vie aussi,

22:06le 7 mai 1992.

22:08A tout de suite

22:09sur Sud Radio

22:09avec Serge Toubiana.

22:11Sud Radio,

22:12les clés d'une vie.

22:12Jacques Pessis.

22:14Les clés d'une vie,

22:14celles de mon invité,

22:15Serge Toubiana,

22:17critique de cinéma.

22:18Vous avez relancé

22:18les cahiers du cinéma.

22:20On a expliqué comment,

22:21voici quelques instants.

22:22Et puis,

22:23il y a ce livre,

22:24on ne connaît

22:25du film

22:25que la scène des adieux

22:26chez Calman Lévy

22:27qu'on va évoquer

22:28dans un instant.

22:29Mais je reviens

22:29au 7 mai 1992,

22:31le 45e Festival de Cannes

22:33et vous êtes membre du jury.

22:35Ça a été quelque chose

22:36de fort,

22:37de surprenant.

22:38Oui,

22:39c'est Gilles Jacob

22:39qui était à l'époque

22:40le président du festival.

22:42Non,

22:42pas le président,

22:43il n'était pas le président,

22:44il était le délégué général.

22:46C'est lui,

22:46il m'a proposé.

22:47J'étais très surpris

22:49et très flatté

22:50et je l'en remercie encore.

22:53Et j'ai fait partie

22:53du jury du Festival de Cannes

22:55à une époque

22:55où il y avait,

22:57ce n'est plus le cas aujourd'hui,

22:58il y avait souvent

23:00un critique de cinéma

23:01international ou français.

23:03En l'occurrence,

23:04là,

23:05c'était moi en français.

23:05il y avait parfois souvent

23:07un directeur de la photographie,

23:09il y avait souvent

23:10un grand écrivain,

23:11il y a eu

23:11les plus grands écrivains

23:12qui ont été membres du jury.

23:13Aujourd'hui,

23:14c'est fini,

23:14il n'y a que des gens de cinéma,

23:16il n'y a plus de chefs opérateurs,

23:18il n'y a plus de...

23:19Il y a beaucoup d'actrices,

23:19évidemment,

23:20et beaucoup de réalisateurs.

23:22Et à l'époque,

23:23il y avait des producteurs.

23:24Enfin bon,

23:24j'étais membre du jury

23:25et le président du jury

23:26était Gérard Depardieu.

23:28Donc,

23:28ça a créé,

23:30évidemment,

23:30un lien

23:31de complicité avec lui,

23:33mais c'était assez étrange

23:36parce que

23:37tout se passe bien

23:39quand on est membre du jury.

23:40On est très bien traité,

23:42on est sous protection,

23:44on est dans une bulle.

23:46On était dix membres du jury

23:47à l'époque.

23:47Aujourd'hui,

23:48je crois que c'est neuf.

23:50Et un jury,

23:51évidemment,

23:52très international.

23:53J'ai un souvenir,

23:55il y avait Pedro Almodovar

23:57dans le jury

23:57qui était un homme délicieux.

23:59Il y avait une actrice,

24:03Jamie Lee Curtis,

24:05une très belle actrice,

24:06une très grande actrice américaine.

24:07Il y avait un cinéaste,

24:10John Borman,

24:11un grand cinéaste.

24:13Il y avait...

24:14Voilà,

24:14c'était des personnalités.

24:15Des personnalités complémentaires.

24:17Complémentaires.

24:18Mais le moment,

24:19il y a un moment

24:19où ça se tend,

24:21si vous voulez.

24:21C'est quand il s'agit

24:22de faire un palmarès.

24:24Et le palmarès,

24:26on commence à discuter.

24:31Il y a des réunions

24:31presque tous les jours,

24:33tous les deux jours,

24:33pour faire le point,

24:34pour éliminer.

24:36C'est normal.

24:36Et puis surtout,

24:37pour apprendre

24:37à se connaître,

24:38à se parler.

24:39Et quand est arrivé

24:41le moment du palmarès,

24:42un dimanche matin,

24:43dans la villa

24:43au-dessus de...

24:45La villa de Domergue.

24:46Je pense que ça existe encore

24:47et que c'est là

24:47que le jury s'est réuni,

24:48au-dessus de Cannes.

24:50la délibération a duré,

24:54je ne sais pas,

24:54une heure et demie.

24:55Très courte.

24:56En présence de Gilles Jacob,

24:57bien sûr.

24:59Et il y a eu

25:00neuf voix sur dix

25:01pour un film,

25:04Mes meilleures intentions

25:05de Billy Auguste,

25:06qui avait déjà obtenu

25:07une palme d'or.

25:08C'est donc sa deuxième

25:10palme d'or.

25:11Et j'étais le seul

25:12à ne pas voter

25:13pour ce film.

25:16Et j'ai voté

25:17pour un autre film

25:17que je considère

25:18comme un grand film

25:19qui était un film

25:21de Robert Altman,

25:21The Player,

25:23que je considère

25:23comme un grand film

25:24aujourd'hui encore.

25:25On est en 2025,

25:26ça fait donc 37 ans,

25:28je ne sais plus.

25:29Et à un moment donné,

25:30Gérard Depardieu a demandé

25:31à ce que...

25:32Non, ce n'est pas

25:32Gérard Depardieu,

25:33c'est...

25:34Comment c'est...

25:34C'est un producteur,

25:36je me sais,

25:36dont j'ai oublié le mot,

25:37qui dit

25:38est-ce que Serge

25:39peut se rallier

25:41à notre décision

25:43pour avoir l'unanimité ?

25:44Je dis non, non,

25:44moi je garde ma voix

25:45pour The Player d'Altman.

25:48Et évidemment,

25:52il a eu la palme d'or.

25:53Gérard Depardieu,

25:54président du jury,

25:55a voulu me faire presque

25:56un peu de...

25:57Il avait un peu de peine

25:58pour moi,

25:59il m'a dit

25:59est-ce que tu veux

26:00qu'un film soit au palmarès ?

26:01J'ai dit oui,

26:01j'ai poussé un film

26:04de Victor Ehrichet,

26:07qui est un cinéaste espagnol

26:08que j'aime beaucoup

26:09mais qui a fait trois films

26:10dont le film allait...

26:12En 1992,

26:14c'était El Sol del Mambrio.

26:16C'était un film

26:18qui durait plus de deux heures

26:19où un peintre

26:20peint un cognacier

26:22pendant deux heures et demie.

26:23Et je me souviens

26:24de la projection

26:24dans le palais du festival.

26:27Depardieu ne tenait pas en place.

26:30Tellement c'était lent,

26:31ça l'ennuyait.

26:32Et je me suis rendu compte

26:33que Depardieu adore le cinéma

26:35mais pour en faire,

26:36pas pour regarder.

26:38Il ne tient pas en place.

26:39Il a une énergie,

26:40il a son corps,

26:42son volume,

26:44sa passion.

26:46Et ce film a été au palmarès.

26:49Et j'en suis très fier

26:50parce que Victor Ehrichet

26:51est un cinéaste très important.

26:53Mais c'est un souvenir mitigé

26:55d'être juré.

26:55Parce qu'en plus,

26:56moi j'ai aussi participé

26:57à quelques festivals de Cannes

26:59et je pense souvent

27:00aux membres du jury

27:00parce qu'il faut tenir le choc

27:02de voir tous les films.

27:03Et je me souviens

27:04de m'être retrouvée un jour

27:05dans une salle

27:06à côté de Françoise Sagan,

27:07membre du jury.

27:08Elle a dormi

27:09pendant tout le film.

27:10Présidente du jury.

27:10Oui.

27:11Elle a dormi.

27:12Elle a dormi.

27:12Sur mon épaule.

27:13Donc c'est quand même

27:14un rythme particulier.

27:16Il faut vraiment...

27:17Il faut voir deux films par jour.

27:18C'est le minimum.

27:19Bon, moi je sais,

27:20j'ai l'habitude

27:21parce que j'ai été critique

27:22pendant toute ma vie.

27:23j'adore voir des films.

27:25Mais c'est vrai

27:26qu'il faut...

27:27Sans compter qu'à Cannes,

27:29il y a beaucoup de sollicitations,

27:31les fêtes le soir,

27:33vous pouvez rentrer,

27:34vous coucher à 3h du matin.

27:36Voilà.

27:36Et là,

27:36vous êtes emporté

27:37par la folie, quoi.

27:39La frénésie,

27:40le plaisir.

27:41Bon.

27:42Voir des films,

27:43il faut être en forme physiquement, quoi.

27:45Alors, ce festival

27:46avait une particularité.

27:47Il était dédié

27:48à une actrice

27:49qui venait de disparaître

27:50quelques jours plus tôt.

27:51Ma première vacance

27:52que j'ai eue de l'Amérique,

27:54j'ai passé à Paris.

27:56Marlène Vietrich,

27:57qui est morte,

27:58je crois,

27:58la veille de l'ouverture

27:59du festival.

27:59Vous ne l'avez jamais rencontrée ?

28:01Non, jamais rencontrée.

28:02Moi, je l'ai souvent eue au téléphone

28:03parce qu'elle lisait mes chroniques.

28:04Oui.

28:04Et un jour,

28:05elle m'appelle,

28:05elle me dit,

28:06vous savez que François Mitterrand

28:08a une fille

28:08qui s'appelle Mazarin.

28:10Personne le savait.

28:12Elle le savait.

28:13Et je lui dis,

28:14mais Marlène,

28:14comment savez-vous ça ?

28:15Elle me répond,

28:16quand on a travaillé

28:17pendant la guerre

28:18avec les services secrets,

28:19il en reste toujours quelque chose.

28:20Formuleux.

28:21Extraordinaire.

28:22Mais c'est vrai que,

28:23là aussi,

28:25c'est une chose très particulière.

28:26Marlène Vietrich,

28:26vous êtes partie

28:27d'une star

28:29qui n'existe plus,

28:30que vous avez eu

28:30le privilège de côtoyer.

28:32Oui.

28:33Il y a des stars,

28:34il y en a encore,

28:35mais il y en a beaucoup,

28:37même très jeunes.

28:40Les stars

28:40que j'ai rencontrées

28:43quand j'étais critique de cinéma,

28:45journaliste au cahier du cinéma

28:46ou que j'ai reçues

28:47beaucoup à la cinémathèque

28:48quand j'ai dirigé la cinémathèque

28:49pendant 13 ans,

28:51je crois.

28:53C'est toujours intéressant

28:56de les rencontrer

28:57et surtout de leur poser des questions.

29:00Quand j'ai pris la cinémathèque

29:02en 2005,

29:03j'ai rendu hommage

29:04à Catherine Deneuve,

29:05à Isabelle Huppert,

29:06à Binoche,

29:07et j'en passe,

29:09Bulogier,

29:10et puis beaucoup d'autres,

29:11et des Américains aussi,

29:13beaucoup.

29:13C'est toujours intéressant

29:15de les faire parler

29:16sur scène.

29:17parce que

29:19comment construire une carrière ?

29:22C'est passionnant

29:23parce que les acteurs,

29:24les actrices,

29:27on l'oublie,

29:29mais

29:29ce n'est pas elles

29:30qui décident de tout.

29:31Elles sont choisies.

29:34Un mot qu'il ne faut plus employer,

29:36paraît-il,

29:36elles sont désirées.

29:37On a le désir

29:38de filmer quelqu'un.

29:40Aujourd'hui,

29:40pareil,

29:41il faut faire attention

29:41avec ce mot.

29:42Mais bon,

29:42je ne vois pas d'autres mots.

29:43ce n'est pas

29:45faire un film,

29:46jouer dans un film,

29:48diriger quelqu'un

29:49dans un film,

29:49ce n'est pas un travail

29:50de salarié,

29:51c'est autre chose.

29:53C'est un travail

29:53qui relève aussi

29:55du choix esthétique,

29:56du regard,

29:58de vouloir faire

30:00quelque chose

30:00à quelqu'un.

30:01Un homme,

30:02une femme,

30:03des enfants aussi,

30:04souvent.

30:04Et ça,

30:05je crois que c'est

30:05la vérité du cinéma.

30:07Évidemment,

30:07il faut se protéger

30:08de tout débordement,

30:11de tout geste déplacé,

30:13ça va de soi.

30:14Mais moi,

30:16ce que j'ai aimé,

30:18ce que j'aime

30:18chez Catherine Deneuve,

30:19c'est qu'elle a

30:20une carrière sublime.

30:21Vous voyez les choix

30:22qu'elle a fait

30:22ou les choix

30:24qu'elle a acceptés

30:26parce qu'on le lui a proposé

30:27de Jacques Demy

30:28à Luise Buñuel

30:29en passant par Truffaut,

30:30par Polanski,

30:31par beaucoup d'autres.

30:32C'est des choix

30:34qu'elle a fait

30:35de façon explicite.

30:36Et ça fait une œuvre.

30:38Et voilà.

30:38Et justement,

30:39l'œuvre de cinéma,

30:40la Cinémathèque,

30:41vous êtes donc

30:42nommée directeur

30:42et je crois que ça a commencé

30:43par un appel téléphonique

30:45du ministère de la Culture

30:46sur un autre sujet.

30:48On vous a demandé

30:49de faire une mission.

30:50Ah oui.

30:50C'est Jean-Jacques Ayagon

30:51qui était ministre de la Culture

30:52qui m'a confié

30:55une mission importante

30:56sur le patrimoine

30:57cinématographique.

30:58J'avais du temps

30:59à l'époque.

30:59j'ai dit oui.

31:02J'ai fait un rapport.

31:03Ça m'a pris six mois.

31:04J'avais un collaborateur

31:05formidable

31:06qui venait de la Cour des Comptes,

31:07Denis Bertomier,

31:08qui m'a beaucoup aidé

31:09à y voir clair

31:10sur le plan administratif,

31:12juridique et autres.

31:14Les rouages de l'État,

31:15etc.

31:16Et j'ai fait un rapport

31:16et j'ai remis mon rapport

31:17au ministre.

31:18Et un jour,

31:19quand j'ai remis

31:20mon rapport au ministre,

31:22tout début janvier 2003,

31:24il m'a regardé dans les yeux

31:25et il m'a dit

31:26maintenant c'est une question

31:27d'homme.

31:28J'ai baissé la tête.

31:29En gros,

31:30ça voulait dire

31:30une chose très claire.

31:32J'ai compris

31:32quelque chose d'essentiel

31:33avec les ministres.

31:35C'est que

31:35il voulait que je sois

31:38le directeur de la Cinémathèque.

31:40Or, sincèrement,

31:41je n'avais pas écrit

31:42ce rapport

31:43pour être directeur.

31:44J'avais écrit ce rapport

31:44pour rendre service

31:45à l'État.

31:48Et là-dessus,

31:49un homme s'est opposé

31:50à ce que je sois directeur.

31:51Je vais en dire du bien

31:53parce qu'il est mort

31:54il y a très peu de temps.

31:55C'est Jean-Charles Taquella.

31:56que vous avez peut-être

31:57rencontré.

31:58Il était président

31:59de la Cinémathèque

31:59et il ne voulait pas

32:00que je sois directeur.

32:01Il disait au conseil

32:02d'administration

32:03Toubiana,

32:04c'est l'homme du ministre.

32:06Et en revanche,

32:08il y avait deux personnes

32:09qui étaient vraiment

32:09pour, favorables

32:10à ce que je sois directeur.

32:11C'est un producteur

32:14que j'ai beaucoup aimé

32:14qui s'est malheureusement

32:16suicidé,

32:16Imbert Balzan,

32:18un homme génial.

32:19Génial, pardon.

32:20Général, non.

32:21Génial.

32:22Et Martine Offroy

32:23qui travaillait chez Gaumont

32:24et qui était vice-présidente.

32:25Et ils étaient convaincus

32:27que je serais l'homme

32:28de la situation.

32:30Jean-Charles Taquella

32:31préférait démissionner

32:32que de me nommer.

32:34On s'est beaucoup

32:35réconcilié après.

32:37Et j'ai été nommé

32:37fin avril 2003.

32:42Vous avez travaillé

32:43pendant des années,

32:44mais il y a eu

32:44une autre opération aussi

32:45qu'on a un peu oubliée

32:46que vous avez menée.

32:47Ça s'appelait

32:48Premier siècle de cinéma,

32:49Serge Toubiana.

32:49avec une rétrospective

32:51d'un siècle de cinéma.

32:53C'était pour célébrer

32:54les cent ans du cinéma.

32:56Jacques Lang

32:56était ministre de la Culture.

32:57Il m'a nommé

32:58avec un comparse

33:00qui était quelqu'un

33:02que j'aimais beaucoup,

33:03que je respectais énormément,

33:05qui s'appelait,

33:06il est mort aussi,

33:07Alain Kronbeck.

33:08Alain Kronbeck

33:09était un homme de théâtre.

33:10Il a dirigé

33:10le festival d'Avignon.

33:11Il a dirigé

33:12le festival d'Automne

33:14à Paris, etc.

33:14et on a choisi,

33:17le ministre a choisi

33:17comme président

33:18de cette association

33:19un homme que j'ai

33:20beaucoup aimé,

33:22admiré,

33:23Michel Piccoli.

33:23Exactement.

33:25Et on a fait

33:26une petite équipe

33:27pour faire en sorte

33:28qu'en France,

33:29pays de la naissance

33:30du cinéma

33:31grâce au Frère Lumière

33:32en 1895,

33:34grâce aussi à Méliès

33:35et beaucoup d'autres,

33:37que le centenaire

33:38du cinéma

33:38soit célébré

33:39partout en France.

33:40Ça a été un travail

33:41incroyable.

33:41On a été voir

33:42avec Michel Piccoli

33:44on a été voir

33:46Jacques Chirac

33:46qui était le maire de Paris

33:47il nous a reçus

33:49mais à pile poil

33:50à midi

33:50pas une seconde de retard

33:52contrairement

33:53à parait-il

33:53beaucoup d'hommes politiques

33:54qui prennent

33:55et on s'est vraiment

33:57très bien entendu

33:58avec Jacques Chirac.

33:58On a été voir

33:59Charles Pasqua

34:00qui était ministre de l'Intérieur

34:00on a été voir

34:01le maire de Lyon

34:02Michel Noir à l'époque

34:04parce que Lyon

34:05c'est la ville

34:05des Frères Lumière

34:06on a été voir

34:07le maire de Toulouse

34:08Dominique Baudis

34:09on a fait

34:10le tour de France

34:11pour faire en sorte

34:11que partout en France

34:12le centenaire du cinéma

34:13soit bien célébré

34:14ça nous a pris trois ans

34:16et il y a eu un film

34:17qui s'appelle

34:18101 Nuits

34:20de Simon Cinéma

34:21justement

34:22avec Michel Piccoli

34:23et une débutante

34:24qui s'appelait

34:25Julie Gaillet

34:27qui débutait

34:27dans ce film

34:28qui débutait

34:29c'est un film d'Agnès Varda

34:30exactement

34:31Agnès Varda

34:31qui avait la particularité

34:33de monter ses films

34:34dans son appartement

34:35au fond d'une impasse

34:36Louis Daguerre

34:37bien sûr

34:37j'ai souvent acté

34:38chez les amis

34:38ce qui était assez particulier

34:40et vous avez eu

34:40toutes les stars

34:41de De Niro

34:42Harrison Ford

34:42Delon

34:44Piccoli

34:45tout le monde joue

34:46dans ce film

34:46tout le monde passe

34:48dans le film

34:48fait un petit rôle

34:49et ce film a été projeté

34:51sur le parvis

34:52des droits de l'homme

34:52oui

34:53c'était un moment

34:55extraordinaire

34:55absolument

34:56ça veut dire que le cinéma

34:57en France

34:58a beaucoup de valeur

34:59encore

34:59moi je crois

35:00on parle au moment

35:02où le festival de Cannes

35:03commence

35:04je pense qu'en France

35:05il y a une conjonction

35:07très particulière

35:08de l'amour du cinéma

35:09de la cinéphilie

35:11on a le plus grand festival

35:12de cinéma au monde

35:13qui est le festival de Cannes

35:14on a des revues de cinéma

35:15qui font un travail

35:16d'éducation

35:17positif

35:18les cahiers du cinéma

35:19et d'autres

35:19on a aussi

35:21un CNC

35:23extrêmement efficace

35:25on a

35:26une volonté publique

35:27que le ministre

35:29soit de droite

35:29ou de gauche

35:30ça ne change rien

35:31il y a une volonté publique

35:32de protéger le cinéma

35:33qui est souvent

35:35mise à mal

35:36par

35:36les plateformes

35:38le développement

35:39de l'audiovisuel

35:40on a su trouver

35:41un consensus

35:43qui fait que le cinéma

35:44est protégé

35:45et c'est formidable

35:46et le cinéma

35:47justement

35:48on va l'évoquer

35:48à travers la date

35:50de sortie de votre livre

35:51le 16 avril 2025

35:52à tout de suite

35:53sur Sud Radio

35:53avec Serge Toubiana

35:54Sud Radio

35:56les clés d'une vie

35:57Jacques Pessis

35:58Sud Radio

35:59les clés d'une vie

35:59mon invité Serge Toubiana

36:01donc on a évoqué

36:02votre parcours

36:02de critique

36:03de juré au Festival de Cannes

36:05de directeur de la Cinémathèque

36:06et aujourd'hui

36:07voici quelques jours

36:08le 16 avril 2025

36:10est sorti un livre

36:12on ne connait du film

36:13que de la scène des adieux

36:14chez Calman Levy

36:15et ce livre

36:16ce sont les oraisons funèbres

36:18de comédiens

36:20de metteurs en scène

36:21de comédiens

36:22que vous avez rencontrés

36:23pourquoi ce livre aujourd'hui ?

36:25je me suis rendu compte

36:26que j'avais beaucoup écrit

36:28à l'occasion de la mort

36:30de figures

36:31de cinéma

36:32que je connaissais

36:32ou que j'admirais

36:33et je me suis dit

36:35ça fait une collection

36:36qui a plus de 80 textes

36:38le premier

36:39c'est sur François Truffaut

36:40quand il est mort

36:41le 21 octobre 1984

36:43j'étais le rédacteur

36:44en chef des cahiers du cinéma

36:45j'apprends la mort de Truffaut

36:47il avait 52 ans

36:48c'était quelqu'un

36:49que j'avais eu la chance

36:50de rencontrer

36:51de connaître

36:51et surtout d'admirer

36:53je me suis naturellement

36:57senti obligé

36:58de lui rendre hommage

36:59dans les cas du soir

36:59j'ai écrit un texte

37:00sur lui

37:01on a même fait

37:01un numéro spécial

37:02à la mort de Truffaut

37:03qui est sorti en décembre 1984

37:05qui a eu un énorme succès

37:06parce que tous

37:07ses amis

37:08ses collaborateurs

37:10beaucoup de cinéastes

37:11dans le monde

37:11dont Spielberg

37:12entre autres

37:13et beaucoup d'autres

37:13lui rendaient hommage

37:14Truffaut a été

37:15quand il est mort

37:17il y a eu une émotion

37:17énorme

37:19en France

37:19et partout dans le monde

37:20il était très aimé

37:21et puis

37:22comme en tant que journaliste

37:25et rédacteur en chef

37:26des cahiers du cinéma

37:27je me suis senti contraint

37:28d'écrire

37:29dès que quelqu'un

37:30mourait

37:31et puis à la cinémathèque

37:33quand il y a eu des morts

37:34je rendais hommage

37:35je me souviens

37:36de l'hommage

37:36qu'on a rendu

37:37à Chabrol

37:38par exemple

37:38quand il est mort

37:39sa famille

37:40a demandé

37:41à ce qu'on fasse

37:41la cérémonie

37:42devant le parvis

37:43de la cinémathèque

37:44rue de Bercy

37:45Frédéric Mitterrand

37:47était le ministre

37:47de la culture

37:48à l'époque

37:48Isabelle Huppert

37:49est venue

37:50prononcer un discours

37:51le ministre aussi

37:52c'était une grande émotion

37:54et j'ai écrit évidemment

37:55moi-même un discours

37:56pour rendre hommage

37:57à Chabrol

37:58que j'aimais beaucoup

37:58comme homme

37:59c'était même

38:00un de vos cinéastes préférés

38:01un de mes cinéastes préférés

38:02et puis l'homme

38:02était formidable

38:03lovial

38:04facile

38:06complice

38:08et puis

38:10donc voilà

38:12je me suis rendu compte

38:14que j'avais écrit

38:14plus de 80 textes

38:16et quand j'ai présidé

38:17Unifrance

38:17en 2017

38:19j'ai eu trois mandats

38:20de deux ans

38:21dès qu'une personnalité

38:22du cinéma français

38:23est décédée

38:24je rendais hommage

38:24Belmondo

38:26Michel Bouquet

38:27Jean-Louis Trintignant

38:28Gaspard Huliel

38:29Michel Piccoli

38:33bien sûr

38:34donc voilà

38:35j'ai mis

38:36ça fait un ensemble

38:37de textes

38:37c'est des textes

38:38que j'ai écrits

38:39c'est des textes

38:40où je me suis investi

38:42enfin m'investi

38:43j'ai essayé de dire

38:44tout le bien

38:46que je pensais

38:46de ces personnes

38:47Oui

38:47ce sont des horizons funèbres

38:49mais amicales

38:50et affectueuses

38:50et admiratives

38:51Toujours

38:52il y a toujours

38:52un fond d'admiration

38:53c'est de trouver

38:54la vérité de la personne

38:55Annie Gérardot

38:56j'étais à ses obsèques

38:58à Saint-Roch

38:58les églises Saint-Roch

38:59c'était bouleversant

39:01parce que

39:01tout d'un coup

39:03je crois que c'est

39:04Claude Lelouch

39:05qui était là

39:05qui a lancé le truc

39:06on applaudit

39:07dans une église

39:08je n'avais jamais fait ça

39:09j'avais vu ça d'ailleurs

39:10toute la

39:10l'assemblée

39:13réunie à l'église Saint-Roch

39:14s'est mise à applaudir

39:15et on a applaudi

39:16le cercueil

39:17comme au spectacle

39:19c'est ce qui se fait

39:20beaucoup aujourd'hui

39:20ça se fait beaucoup

39:21et je trouve ça formidable

39:22parce que c'est vraiment

39:23le dernier hommage

39:24mais un hommage

39:25vibrant

39:26non pas

39:27voilà

39:27donc voilà

39:28cet ensemble de textes

39:30ça fait une espèce

39:31de guirlande

39:32autour des personnalités

39:34que j'ai admirées

39:35et pourquoi ce titre

39:36on ne connait du film

39:37que la scène des adieux ?

39:38j'avais pas de bon titre

39:39alors mon éditeur

39:41Philippe Robinet

39:42un jour on déjeune

39:44à Montparnasse

39:45et il me dit

39:46c'est pas grave

39:46tu lis Aragon

39:47tu vas trouver

39:48je rentre chez moi

39:49je prends mes livres

39:51d'Aragon

39:51de poésie

39:52et c'est vrai

39:54si vous cherchez un titre

39:55conseille à nos auditeurs

39:59vous lisez Aragon

40:00et à un moment donné

40:01je joue un poème d'Aragon

40:03et hop

40:04je trouve ça

40:04un vers

40:05on ne connaîtra jamais

40:07du film

40:08que la scène des adieux

40:09j'envoie ça

40:11à Philippe Robinet

40:12par SMS

40:13il me dit

40:13bon on met au présent

40:14et ça devient ton titre

40:17donc mon titre

40:18on ne connait du film

40:21que la scène des adieux

40:22c'est emprunter

40:24voler

40:27piquer

40:27à ce grand écrivain

40:30ce grand poète

40:30qui est Élu Aragon

40:31on ne connaîtra jamais

40:33du film

40:33que la scène des adieux

40:34et c'est exactement

40:35ça relève

40:36du contenu

40:37de mon livre

40:38voilà

40:38et sur la couverture

40:39il y a une photo

40:40qui évoque

40:41un film culte

40:42mais je ne pourrai

40:46jamais vivre

40:48à ce moment

40:49les parapluies de Cherbourg

40:49pourquoi cette couverture

40:51pourquoi cette

40:51c'est une scène d'adieu

40:53oui

40:54il y a une très belle scène d'adieu

40:55dans le film de Jacques Demy

40:57c'est quand le personnage masculin

40:59prend le train

41:01pour aller

41:01au service militaire

41:04et faire

41:05la guerre en Algérie

41:08la toile de fond

41:10du film de Jacques Demy

41:11les parapluies de Cherbourg

41:12et puis c'est Catherine Deneuve

41:13qui est sublime

41:14pour qui j'ai

41:14une très grande admiration

41:16c'est une scène des adieux

41:17et cette musique

41:18de Michel Legrand

41:20elle a fait le tour du monde

41:21c'est devenu

41:21un classique

41:22de jazz

41:24donc voilà

41:26il y a un texte

41:27sur Jacques Demy

41:27que j'ai eu la chance

41:28de connaître

41:29et que j'ai beaucoup

41:30admiré aussi

41:31comme cinéaste

41:31et comme personne

41:32aussi comme homme

41:33mais il se trouve aussi

41:35que ce film

41:36il y a un petit miracle

41:37Michel Legrand

41:38n'arrivait pas

41:38à trouver le producteur

41:39et il dîne un soir

41:41avec son ami

41:41Francis Lemar

41:42qui joue aux cartes ensemble

41:43et il parle de ça

41:45et Lemar dit

41:45écoute moi je veux bien t'aider

41:46je serai éditeur des chansons

41:47on ne sait jamais

41:48et c'est comme ça

41:49que Lemar a sauvé

41:50les parapluies de Cherbourg

41:52c'est génial

41:53il y a aussi

41:54la rencontre

41:55c'est Mac Baudard

41:56qui avait produit

41:56et vous savez que Mac Baudard

41:59était très lié

41:59au patron de François

42:02oui à Pierre Nazareff

42:03à Pierre Nazareff

42:04donc je crois

42:04qu'elle était la maîtresse

42:05bien sûr oui

42:06et c'est ça

42:07qui a fait

42:07qui a sauvé

42:08les parapluies de Cherbourg

42:10et le film

42:11est sorti en France

42:13à Paris

42:14puis a été sélectionné

42:15au Festival de Cannes

42:16en mai 1964

42:18et a gagné la Palme d'Or

42:20et a fait le tour du monde

42:21effectivement il y a eu

42:23des gens courageux

42:24parce que

42:26les producteurs français

42:28ne voulaient pas de ce film

42:29parce qu'il était un film

42:30chanté

42:30préenregistré

42:32etc.

42:32aucun intérêt

42:33effectivement

42:34alors il se trouve aussi

42:35que quand on lit votre livre

42:36on se rend compte

42:37combien la transmission

42:38est importante

42:39d'autant plus aujourd'hui

42:40aux jeunes générations

42:41car transmettre

42:42ce qu'ont été

42:43les acteurs du passé

42:44est essentiel

42:45pour moi oui

42:46pour moi oui

42:48parce que

42:48je ne sais pas

42:49comment vous le dire

42:50mais

42:50ma crainte

42:52ma principale crainte

42:56c'est l'oubli

42:56je ne sais pas pourquoi

42:57j'ai peur de l'oubli

42:58j'ai peur qu'on oublie

43:00les choses qu'on a vécues

43:01les gens qu'on a aimés

43:03évidemment d'abord

43:05ses parents

43:05ses amis

43:06mais aussi au cinéma

43:08c'est-à-dire

43:08le cinéma

43:09c'est l'art

43:10je ne sais pas comment dire

43:12ce qu'on a aimé

43:13ce qu'on aime

43:14dans l'instant même

43:15où on voit un film

43:15on sait que ça n'est qu'éphémère

43:17ça peut s'effacer

43:18ça peut disparaître

43:19et c'est pour ça

43:20qu'on aime le cinéma

43:21on y retourne d'ailleurs

43:22pour ça

43:22pour retrouver

43:23ce plaisir de l'enfance

43:25ce plaisir de la découverte

43:26de l'éphémère

43:27des choses furtives

43:28mais qui sont inscrites

43:30qui sont écrites

43:30qui sont gravées même

43:32sur pellicules

43:32maintenant

43:33il n'y a plus de pellicules

43:34c'est le numérique

43:35mais

43:35et moi

43:37mon rôle

43:37modestement

43:39c'est de

43:40de contribuer

43:42à ce que l'on garde

43:42la mémoire

43:43et même

43:44seulement qu'on la garde

43:45mais qu'on la transmette

43:46moi

43:46alors qu'il y a des films

43:47en couleur

43:48qu'on voit partout

43:49dans les écoles primaires

43:50aujourd'hui

43:50on projette des films

43:51de Charlot et Laurel et Hardy

43:53et les enfants sont fans

43:54c'est quand même encourageant

43:56mais bien sûr

43:56moi j'ai fait l'expérience

43:57de montrer des films

43:58de Chaplin

43:59à des enfants

44:00c'est bouleversant

44:01la réaction

44:02parce que

44:03les films de Chaplin

44:04ils sont

44:04ils ont plus de

44:05ils ont plus de 100 ans

44:07maintenant

44:07certains

44:08vous voyez la réaction

44:10c'est là que vous voyez

44:11la nature de l'enfant

44:13la nature humaine

44:14Chaplin a compris

44:15quelque chose

44:16de fondamental

44:17il prend l'enfant

44:18par les mains

44:19et il l'emmène

44:20là où il veut

44:20avec joie

44:22gaieté

44:22tristesse

44:23c'est miraculeux

44:25c'est un génie

44:27absolu

44:28Chaplin

44:28alors dans ce livre

44:29il y a bien sûr

44:30tous ces portraits

44:31il y a par exemple

44:32Simone Signoret

44:33dont vous dites

44:33que c'est une femme

44:34d'autorité

44:34dont l'influence

44:36dépassait le métier

44:37de comédienne

44:37elle avait une autorité

44:39une autorité politique aussi

44:41ou syndicale

44:42elle était engagée

44:43avec Yves Montand

44:44ils étaient engagés

44:45et souvenez-vous

44:48il y avait des conférences

44:49de presse

44:50sur des questions

44:51liées à la dictature

44:53ici en Amérique latine

44:54et autres

44:54Simone Signoret

44:55était conviée

44:57elle était à côté

44:59de Jean-Paul Sartre

45:00de Michel Foucault

45:01de grands penseurs

45:02du XXème siècle

45:04elle jouait

45:05à jeu égal

45:07c'était une figure

45:09d'autorité

45:10morale

45:11et politique

45:12et aussi

45:13une très grande actrice

45:14bien sûr

45:14et puis il y a quelqu'un

45:15qui est aujourd'hui

45:16adulé

45:17mais qui de son vivant

45:17a été très peu récompensé

45:19et à qui vous rendez hommage

45:20Serge Aubianas

45:21et Sergio Leone

45:22oui parce que

45:25d'abord

45:25je trouve ça

45:26un très grand cinéaste

45:27la preuve

45:28on adore ces westerns

45:30ils sont cultes

45:32on adore aussi

45:33la musique

45:33de Ennio Morricone

45:35qu'a fait

45:35les films

45:36de Sergio Leone

45:37moi j'ai une passion

45:38toute parctuaire

45:38pour le dernier film

45:39de Sergio Leone

45:41c'est

45:42Il était une fois

45:42en Amérique

45:43que je considère

45:44comme un film

45:45proustien

45:45c'est-à-dire un film

45:46sur la mémoire

45:46sur l'enfance

45:48sur la mélancolie

45:50du personnage

45:50interprété par Robert De Niro

45:52qui se souvient

45:54de son enfance

45:55dans ce quartier

45:56pauvre

45:56de New York

45:57et bon

45:58pour moi

46:00ça évoque

46:01un petit peu

46:02très humblement

46:03mon enfance

46:04à moi-même

46:04en Tunisie

46:05le petit

46:06fils de la maîtresse

46:07qui grandit

46:08qui aime le cinéma

46:09et qui essaie

46:10de retrouver un peu

46:11les saveurs

46:12de l'enfance

46:13c'est vraiment

46:14je crois que

46:14quand on est

46:15un homme

46:16ou une femme

46:17je pense qu'on est

46:17travaillé par cela

46:19on est hanté

46:20par ça

46:21plus le temps passe

46:22plus on vieillit

46:23plus on avance

46:24en âge

46:25on essaie

46:25de retrouver

46:26un peu les saveurs

46:27de cette enfance

46:29de cette liberté

46:30de ce moment

46:30un peu

46:31magique

46:32qu'on a vécu

46:33et dans lequel

46:34le cinéma

46:35joue un rôle

46:35essentiel

46:35moi j'ai toujours

46:36été au cinéma

46:37et puis il y a

46:38quelqu'un

46:38qui a été

46:39la noyenne du cinéma

46:40et qui nous a quitté

46:41récemment

46:41avec qui vous avez

46:42écrit un livre

46:43qui est Micheline Prell

46:44oui j'adorais

46:46Micheline Prell

46:46j'ai écrit un livre

46:47avec elle

46:47c'était très difficile

46:48de faire un livre

46:49avec elle

46:49pourquoi

46:50parce qu'elle n'avait

46:51pas de mémoire

46:52Micheline était

46:53une femme

46:55du présent

46:56elle ne vivait

46:58que pour le présent

47:00le passé

47:01ça ne l'intéressait pas

47:03et pourtant son passé

47:04m'intéressait beaucoup

47:05vous imaginez

47:06les films

47:07qu'elle a fait

47:08mythiques

47:11Falbala

47:12de Jacques Becker

47:13le film

47:15avec Gérard Philippe

47:17d'après Radigué

47:19bon c'est des choses

47:20essentielles

47:21qui ont fait

47:21sa mythologie

47:22et puis je connaissais

47:24bien son parcours

47:24puis j'étais amie

47:25avec elle

47:26c'était une femme

47:27délicieuse en amitié

47:28mais la mémoire

47:29non

47:30elle allait au cinéma

47:31tous les après-midi

47:31à Odéon

47:33elle habitait là

47:33à Odéon

47:34c'était quelqu'un

47:36qui vivait pour le présent

47:37donc faire un livre

47:37de mémoire

47:38c'était très difficile

47:39mais c'était une femme

47:39magnifique

47:40et elle a marqué

47:41sur la télévision

47:42parce qu'à une époque

47:43où les acteurs

47:43et les actrices

47:44considéraient que

47:45faire de la télévision

47:45c'était inadmissible

47:47elle a créé

47:47avec Daniel Gélin

47:48les Saintes Chéries

47:49et c'est la première fois

47:50qu'une comédienne

47:51de cinéma

47:52est allée à la télévision

47:53et ça a été un succès

47:54colossal

47:55exactement

47:55tous les français

47:56se sont reconnus

47:57en elle

47:58parce que c'était

47:59c'est un personnage

47:59avec Daniel Gélin

48:00un couple magnifique

48:01très raconté

48:04filmé au quotidien

48:05les tracas

48:06les embouteillages

48:07Paris

48:08c'était

48:09révolutionnaire

48:11dans les années 60

48:12de faire ça

48:13le cinéma

48:14était votre vie

48:15est-ce que vous

48:16savez à peu près

48:16combien de films

48:17vous avez vu dans votre vie

48:18Serge Toubiana ?

48:19non

48:20je ne sais pas

48:20je ne l'ai jamais compté

48:21mais c'est beaucoup

48:22beaucoup

48:22parce que je vois

48:24à peu près

48:25disons aller

48:26un film par jour

48:27donc ça fait quand même

48:28longtemps

48:28ça fait longtemps

48:29donc si on calcule

48:31si on prend

48:32la calculette

48:34oui ça fait beaucoup

48:35et la passion

48:37reste intacte

48:38oui parce que

48:38je vous dis

48:40quand je vois un film

48:41soit chez moi

48:42soit en salle

48:42je fais beaucoup en salle

48:43le début

48:46quand le noir

48:48la salle

48:48devient noir

48:51l'écran

48:52s'allume

48:52c'est une première fois

48:55vous oubliez tout

48:57tout ce que vous avez vu

48:58ça n'existe plus

48:59vous êtes là

49:00c'est une image vierge

49:03qui va arriver à vous

49:04et vous allez être

49:05captivé

49:06pris

49:06et embarqué

49:08quelque part

49:08c'est ça que j'aime

49:10dans l'amour du cinéma

49:12il y a aussi cette idée

49:13d'aller voir quelque chose

49:14pour la première fois

49:15ça efface tout le reste

49:17et puis on est pris

49:18on est embarqué

49:19et on s'en va quelque part

49:20on ne sait pas où

49:21mais on y va

49:21en tout cas

49:22il y a l'amour des acteurs

49:23et des actrices

49:24et des réalisateurs

49:25et des producteurs

49:26que vous évoquez dans ce livre

49:27on ne connait du film

49:29que la scène des adieux

49:30chez Calvin Levy

49:31que je recommande

49:32parce qu'on découvrira

49:33beaucoup de portraits

49:34très affectueux

49:35et souvent très insolites

49:36de celles et ceux

49:37qu'on connait

49:38à travers le grand écran

49:38merci Serge Toubierna

49:40et continuez à aller au cinéma

49:41vous allez au cinéma

49:42ce soir ou demain

49:42sûrement

49:43c'est moi qui vous remercie

49:45merci les clés d'une vie

49:46c'est terminé pour aujourd'hui

49:47on se retrouve bientôt

49:48restez fidèles

49:49à l'écoute de Sud Radio

49:50et puis on se retrouve

Catégorie

Transcription

Recommandations