Jean-Luc Lahais : son avocate, revient sur les poursuites qui l'accuse de viol et d'agression sexuelle sur deux jeunes femmes alors qu'elles étaient mineures

Europe 1

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00:00Europe 1.

00:00Pascal Prohébou.

00:01De 11h à 13h sur Europe 1 avec notre invitée en studio, Pascal, maître Sophie Obadia, avocate du chanteur Jean-Luc Leclerc.

00:07D'abord, ça me fait plaisir de revoir Sophie Obadia, que je n'avais pas vue depuis longtemps.

00:11Oui, moi aussi, ça me fait très plaisir, Pascal.

00:12Et puis, c'est vrai que nous nous connaissons depuis longtemps.

00:14Je rappelais, effectivement, que vous êtes née à Nantes.

00:18Non, je suis née à Toulouse, mais j'ai vécu à Nantes.

00:19Voilà, on s'est croisés dans une vie ancienne.

00:22Et puis, vous êtes une jeune femme très brillante, avocate, que le public connaît,

00:27puisque vous intervenez régulièrement dans des médias.

00:32Mais là, aujourd'hui, vous venez, effectivement, parce que vous êtes l'avocate de Jean-Luc Lahaye.

00:37Et c'est vrai que c'est un sujet très grave que nous allons aborder,

00:41puisqu'il est chanteur, vous le savez, c'est la vedette des années 80.

00:44Il est toujours mis en examen pour des faits de viol et d'agression sexuelle

00:47sur deux mineurs de plus de 15 ans à partir de 2013.

00:51Jean-Luc Lahaye reste évidemment présumé innocent.

00:54Il est autorisé à se produire en public,

00:55mais il subit des déprogrammations de concert avec la mobilisation de collectifs féministes.

01:01Il ne peut pas exercer son métier.

01:02Et on en arrive toujours à cette question qui est extrêmement difficile à trancher,

01:07qui est la présomption d'innocence,

01:10qui au fond est un mot, mais qui, dans les faits, n'est jamais respecté.

01:16Et en même temps, les agressions, les accusations, pardonnez-moi,

01:20sont extrêmement graves, je le répète,

01:23puisqu'il est mis en examen pour des faits de viol, d'agression sexuelle

01:27sur deux mineurs de plus de 15 ans, j'imagine, qui le contestent.

01:32Donc on est toujours dans cette difficulté.

01:34C'est pour ça que vous êtes avec nous ce matin.

01:35Oui, je vous remercie de m'avoir invité, Pascal,

01:37parce qu'effectivement, moi, je ne banalise jamais les violences sexuelles.

01:40En revanche, quand un récit nous est présenté par deux plaignantes

01:43qui se connaissent, qui sont défendues par le même conseil,

01:46et que ce récit n'est pas corroboré,

01:48il n'y a rien qui le corrobore, et ça, depuis 2021,

01:52je rappelle qu'il est mis en examen depuis novembre 2021,

01:55je n'ai aucune preuve qui vient dans le dossier.

01:58Alors, je ne vais pas violer le secret d'instruction,

01:59simplement, j'ai une vraie difficulté,

02:01puisque lui dit qu'il n'est pas du tout coupable,

02:05puisqu'il n'y a pas de viol.

02:06En réalité, l'une voulait l'épouser,

02:09et l'autre, comme dirait Michel Sardot,

02:11je suis sûre que vous y pensez à ce moment-là,

02:12et l'autre disait qu'elle est venue 52 fois

02:16pour avoir des relations sexuelles avec lui.

02:1852 relations sexuelles qui deviennent 52 viols

02:21dans la mise en examen,

02:23ça me pose une vraie difficulté.

02:2452 relations, c'est une relation suivie pendant 18 mois.

02:27Ça, c'est le premier sujet.

02:28Les deux jeunes femmes sont mineures.

02:30Alors, qu'est-ce que ça veut dire mineure ?

02:31C'est le deuxième point, et il est extrêmement important.

02:34La minorité sexuelle n'est pas la minorité

02:37au sens classique du terme.

02:39D'autant que, vous le savez mieux que moi,

02:42la majorité légale tente à bouger,

02:45puisqu'aujourd'hui, on peut passer son permis de conduire à 16 ans,

02:47on peut parler maintenant presque d'un droit de vote à 16 ans,

02:50mais, en revanche,

02:52certaines associations dont je vous parlerai peut-être,

02:55veulent que le consentement sexuel

02:58ne soit pas autorisé en dessous de 18 ans.

03:02Ce n'est pas la loi.

03:03La loi, aujourd'hui, c'est que,

03:05à partir de 15 ans,

03:07et on a tous été lycéens,

03:08à partir de 15 ans,

03:10on peut avoir des relations sexuelles consenties.

03:12consenties.

03:14C'est toute la question du consentement,

03:16tel qu'il est exposé dans le livre de Vanessa Springora.

03:19C'est-à-dire,

03:20quelqu'un qui est fascinant,

03:22c'est le cas de mon client,

03:23que j'en profite pour dire,

03:24que je le défends avec mon camarade Bertrand Burman,

03:27nous sommes deux à l'assister,

03:29eh bien, oui, il est chanteur,

03:30oui, les jeunes filles sont amoureuses de lui,

03:33oui, elles ont des relations avec lui.

03:34Ce ne sont pas des enfants,

03:35ce sont des jeunes femmes,

03:36elles ont 16 ans.

03:38Donc, je le dis parce que

03:39je vois des associations de protection de l'enfance,

03:42des associations de protection des femmes,

03:44tout ça se mélange pour dire,

03:46c'est un prédateur sexuel,

03:47il s'attaque aux enfants,

03:48c'est un pédophile.

03:49Faux, faux et archi-faux.

03:51Voilà.

03:51Elles ont 16 ans,

03:52elles sont majeures,

03:53et la question que je vous pose,

03:54Pascal Pro, c'est,

03:55quand quelqu'un est interdit de travailler,

03:57déjà, c'est une atteinte à sa liberté de travail,

03:59évidemment.

04:00Quand quelqu'un ne peut pas chanter en public,

04:01et j'ai fait lever cette interdiction,

04:03c'est une atteinte à sa liberté d'expression.

04:05Mais maintenant,

04:06quand on nous dit

04:07que la loi, finalement,

04:08ce n'est pas 15 ans et plus,

04:10il faudrait que ce soit 18 ans,

04:11mais ce n'est pas la loi.

04:12Ce n'est pas la loi.

04:13Alors, l'enquête,

04:13elle en est où aujourd'hui ?

04:14Alors, elle est un peu en stand-by,

04:16comme on dit.

04:17Là aussi,

04:17on a affaire à un autre problème judiciaire

04:19qui me tarot tous les jours,

04:20c'est la lenteur.

04:21Donc, il a été interpellé un matin

04:23avec le grand fracas.

04:25La BRI est venue,

04:26frapper à sa porte,

04:27l'emmener comme si...

04:28Ça, c'était en 2021 ?

04:292021.

04:29Fin 2021,

04:31novembre 2021.

04:32C'est mis en examen en novembre 2021

04:34pour viol,

04:34l'agression sexuelle de mineurs

04:36de plus de 15 ans

04:36après des accusations

04:37de deux jeunes femmes

04:38qui étaient nées en 98 et 2000.

04:40Oui, absolument.

04:41Et il a été placé

04:42en détention provisoire.

04:43Et comment est-ce qu'il est sorti,

04:44Jean-Luc Lé ?

04:45Parce qu'il a réussi

04:46à rapporter la preuve...

04:46Il est resté combien de temps ?

04:47Sept mois, pratiquement,

04:48en détention provisoire.

04:49Je n'étais pas son conseil

04:50à ce moment-là.

04:51Et il a rapporté la preuve

04:52avec presque 1000 mails

04:54qu'en réalité,

04:55il n'était pas à la source

04:57de la demande

04:57de ces jeunes femmes

04:58et qu'évidemment,

05:00elles avaient un rôle actif

05:01dans cette relation.

05:01C'est comme ça qu'il est sorti.

05:03Que la chambre de l'instruction

05:04a dit, attendez,

05:04ce n'est pas clair.

05:05Il va falloir nous rapporter

05:06d'autres preuves

05:06pour corroborer le récit

05:08du grand méchant loup

05:09et du prédateur sexuel.

05:10Alors, je lis effectivement

05:12le déroulement de l'affaire.

05:14Les soupçons de viol,

05:15Jean-Luc Léaé,

05:15restent mis en examen

05:16pour les deux plaignantes.

05:18Mais la Cour d'appel de Paris

05:19a refusé d'abandonner

05:20les poursuites

05:21contre Jean-Luc Léaé

05:22pour l'une des deux jeunes femmes

05:23qui l'accusent de viol

05:24et agression sexuelle

05:25lorsqu'elles étaient mineures.

05:27Oui.

05:27Alors, la Cour d'appel

05:28effectivement est très patiente

05:29et attend que l'épreuve

05:30soit rapportée

05:31du côté de l'accusation.

05:32Nous attendons toujours.

05:33À un moment donné,

05:34c'est quand même très très long.

05:35Et je ne sais pas

05:36si vous allez le rappeler

05:36mais la Cour d'appel,

05:37la même,

05:38a fini par lever

05:39cette interdiction

05:40qui avait été posée

05:42un peu plus tard

05:42par un autre juge d'instruction

05:43parce que je crois

05:44que nous en sommes

05:44au cinquième juge d'instruction.

05:46C'est ça qui est quand même

05:47très très compliqué.

05:47C'est ça aussi qui est très important

05:48parce que vous savez

05:49qu'en quelqu'un...

05:49En quatre ans,

05:50vous avez trois juges d'instruction ?

05:52Et quand quelqu'un

05:54est mis en examen

05:54à Pascal Praud,

05:55à la fin de l'audition

05:57de mise en examen,

05:57de ce qu'on appelle

05:58la première comparution,

06:00on donne un délai.

06:01On dit aux mises en examen

06:02parce qu'on lui doit

06:02quand même quelques explications.

06:04On lui dit

06:04voilà, la durée prévisible

06:05de la procédure,

06:06c'est 18 mois.

06:07On n'y est plus du tout,

06:08évidemment.

06:08On n'y est plus du tout.

06:09Et 12h26,

06:10vous restez avec nous.

06:11Peut-être avez-vous envie

06:12de réagir.

06:13Ce sont des sujets

06:14extrêmement délicats,

06:15bien évidemment,

06:16puisque nous voyons cela

06:19sans connaître précisément

06:21ces paroles contre paroles.

06:24Et c'est toujours

06:24extrêmement difficile

06:26d'avoir un avis.

06:28Et mieux vaut d'ailleurs

06:28ne pas avoir parfois d'avis

06:30sur ces sujets

06:31et d'écouter simplement

06:32les paroles contradictoires.

06:34A tout de suite.

06:35Et si vous voulez réagir,

06:36un seul numéro,

06:36le 01-80-20-39-21.

06:39Vous êtes bien

06:39sur le Nord Europe 1.

06:4111h-13h,

06:42Pascal Praud sur Europe 1.

06:44Maître Sophie Obadiah

06:45est donc avec nous.

06:46Elle est l'avocate

06:47de Jean-Luc Lahaye.

06:48Il est présumé innocent.

06:50Il est autorisé

06:50à se produire en public,

06:51mais il subit

06:52des déprogrammations

06:53de concerts

06:53avec la mobilisation

06:54de collectifs féministes.

06:56Vous nous avez parlé

06:57de la lenteur

06:57de la justice.

06:58Vous me dites

06:59que l'enquête

07:01est à l'arrêt.

07:02C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

07:02la prochaine étape,

07:03par exemple,

07:04de procédure...

07:05Alors, elle n'est pas forcément

07:06à l'arrêt

07:06puisqu'il y a des commissions

07:07regatoires qui sont en cours.

07:08Donc, j'attends le retour

07:09d'une commission regatoire.

07:10Voilà.

07:11Et ensuite,

07:11il y aura des auditions

07:12à nouveau,

07:13des interrogatoires.

07:13Mais on est paroles contre paroles,

07:14là, simplement.

07:15Oui, en tout cas,

07:17moi, c'est mon point de vue.

07:18Pour l'instant,

07:18les preuves

07:19qui viennent corroborer le récit,

07:21qui est un récit,

07:21encore une fois,

07:22très structuré

07:23sur l'emprise,

07:24on comprend bien

07:25que le sujet qui est visé,

07:26c'est l'emprise,

07:27eh bien,

07:27je n'ai pas d'éléments de preuves.

07:29Je les attends

07:29et quand elles arriveront,

07:30nous en discutons.

07:32Peut-être ne sera-t-il

07:33jamais renvoyé

07:34devant un tribunal d'assises.

07:35En tout cas,

07:36c'est mon travail,

07:37effectivement,

07:38qu'il ne le soit pas.

07:39Mais une chose est importante,

07:40c'est que la Chambre de l'instruction

07:41l'a autorisée

07:42le 6 mars dernier,

07:43c'est pour ça

07:44que je suis là aujourd'hui,

07:45à chanter à nouveau

07:46en public.

07:47Et donc,

07:47de pouvoir reprendre son activité

07:49parce que c'est un homme

07:49qui n'a plus de revenus.

07:50Donc, c'est un signal

07:51quand même

07:52qui a été positif pour lui.

07:54En tout cas,

07:54la Chambre de l'instruction

07:55en texto dit,

07:56écoutez,

07:56maintenant,

07:57il est présumé innocent,

07:58on ne peut pas le déchoir

08:00de son statut

08:01de chanteur populaire,

08:02il ne peut pas chanter en public.

08:04Donc,

08:04tant que l'instruction

08:05est en cours

08:05et elle dure,

08:07eh bien,

08:07maintenant,

08:07il peut chanter.

08:08Et là,

08:08c'est là où je me mets en colère,

08:10là arrivent des gens

08:12de nulle part,

08:13j'ai presque envie de dire,

08:14qui viennent dire,

08:14nous ne sommes pas d'accord

08:15avec cette décision judiciaire.

08:16Ça me pose une vraie difficulté

08:18démocratique.

08:19Qui dit le droit dans ce pays ?

08:21Des petites associations

08:22qui se constituent

08:23ex abrupto

08:24pour parler d'un sujet ?

08:25C'est ce qui s'était passé

08:26avec Gérard Depardé également,

08:27il ne pouvait plus

08:28monter sur scène

08:29parce que le 14 juin,

08:32par exemple,

08:32il y avait un concert

08:33qui est déprogrammé

08:34après la mobilisation

08:35d'un collectif féministe.

08:37C'est sous la pression

08:38du collectif Nous Toutes

08:39que ce concert

08:41prévu à la peine

08:42sur Uvone

08:43a été annulé.

08:45Mais par qui a-t-il été annulé ?

08:46Alors,

08:46vous êtes bien informé,

08:47Pascal,

08:47parce qu'effectivement,

08:48il y a eu un premier concert

08:49le mois dernier

08:50qui s'est parfaitement bien déroulé

08:52dans la Manche

08:52avec le propriétaire

08:54d'un établissement de nuit

08:55qui est monté au créneau

08:55et qui a parlé

08:56de la présomption d'innocence

08:57comme peu de gens

08:58savent le faire en ce pays.

08:59Vous voyez,

08:59lui,

08:59il était vraiment la bouche du droit.

09:01Il a dit,

09:02écoutez,

09:02cet homme est présumé innocent,

09:03moi je l'invite

09:04dans ma boîte de nuit.

09:05C'est complet,

09:06tout le monde vient le voir

09:06de partout

09:07et ça a très bien marché.

09:09Il n'y a eu aucun incident.

09:10Et comme ça a déplu,

09:11eh bien,

09:12le fameux collectif,

09:14encore une fois,

09:16alors nous toutes,

09:16qu'est-ce que c'est ?

09:17C'est un collectif

09:18qui vise à défendre

09:19les femmes,

09:20les violences faites aux femmes,

09:22tout jusqu'au LGBT,

09:23tout ce que vous voulez,

09:25pour dire,

09:25voilà,

09:25nous nous disons

09:26ce qu'il faut.

09:27Et alors,

09:27je vais vous le lire

09:28parce que ça vaut son pesant

09:29de je ne sais quoi d'ailleurs,

09:31comme on dit,

09:31mais eux,

09:32voilà,

09:32ce qu'ils disent

09:34ou ce qu'elles disent,

09:35elles s'opposent

09:36à la tenue de concert

09:37en disant,

09:38voilà,

09:39il n'est pas normal

09:40ce choix de programmation.

09:42Écoutez bien,

09:42ce choix de programmation

09:43à un établissement privé,

09:45une boîte de nuit,

09:45ce n'est pas un établissement public,

09:47nous paraît incompatible

09:48avec la responsabilité sociale

09:50d'un lieu de culture

09:51et de vie

09:52fréquenté par les jeunes.

09:54Voilà,

09:54ça s'appelle la nouvelle morale,

09:56ça s'appelle,

09:56voilà,

09:57nous,

09:57on va vous dire,

09:58à la place de la cour d'appel de Paris,

10:00ce qu'il faut faire

10:00de Jean-Luc Lé et de ses concerts.

10:01C'est inacceptable en fait,

10:03c'est totalement inacceptable.

10:04Alors,

10:04ce qui est terrible

10:05dans ce que vous rapportez là,

10:08terrible ou pas d'ailleurs,

10:09c'est que

10:10ce dirigeant

10:12de discothèque

10:14avait accepté,

10:15il était formidable,

10:16mais manifestement

10:17d'autres ont peur.

10:18D'autres ont cédé

10:19à la pression,

10:20voilà,

10:20parce qu'en plus

10:20c'est devenu assez politique,

10:22évidemment,

10:22vous vous en doutez bien,

10:23Sandrine Rousseau

10:24est montée

10:24au créneau,

10:27j'ai même vu

10:27que la CGT

10:28s'était exprimée

10:29sur la question

10:29sans connaître

10:30un mot de ce dossier,

10:31et du coup,

10:32effectivement,

10:33dans un autre établissement,

10:34il a cédé

10:35en disant

10:35je ne veux pas d'histoire,

10:37mais il n'y en aurait pas

10:38des histoires,

10:38il n'y en a pas eu d'histoire.

10:39Sophie Obadia,

10:40c'est vous qui prenez la parole

10:42pour le défendre,

10:43est-ce qu'il imagine

10:44lui-même,

10:45Jean-Luc Lé,

10:46parler

10:46et donner,

10:47pourquoi pas,

10:48sa version ?

10:49Parce que j'observe

10:50que dans l'affaire

10:51de Pardieu,

10:51dans cette affaire-là,

10:52dans l'affaire Richard Berry également,

10:54tous ceux

10:55qui sont au cœur

10:56de ces polémiques,

10:58finalement,

10:58ne parlent pas,

10:59ils ne viennent pas parler,

11:00ils préfèrent

11:01que ce soit leur avocat

11:03et qu'il le fait,

11:04évidemment,

11:05brillamment.

11:06Mais est-ce qu'il y a un moment

11:07si on se sent innocent ?

11:08Si on se sent innocent,

11:10bien évidemment.

11:11Et je suis bien incapable

11:12de juger

11:13de ces affaires-là,

11:15de l'extérieur,

11:15que ce soit Gérard Depardieu,

11:16que ce soit également

11:18l'affaire

11:18de...

11:20cette affaire

11:23de Jean-Luc Lé,

11:24mais est-ce que

11:25la prise de parole

11:26peut être une solution ?

11:28Alors,

11:29je vais vous dire très clairement,

11:29la prise de parole

11:31est toujours vécue

11:32par les plaignants,

11:34à grand renfort

11:35donc de soutien

11:35par des associations,

11:36comme étant

11:37une violence supplémentaire.

11:39Voilà.

11:39On ne peut pas s'exprimer,

11:40il faut se taire

11:41en attendant

11:42que la justice passe.

11:43C'est ça le credo.

11:44C'est ce qu'il fait

11:45depuis trois ans et quelques.

11:46Donc,

11:47il attend que la justice passe

11:48et elle n'arrive pas

11:48pour l'instant,

11:49nous attendons.

11:50C'est la raison

11:50pour laquelle moi,

11:51je prends la parole

11:52parce qu'il y a eu,

11:53encore une fois,

11:54cette sortie

11:56des collectifs.

11:57j'ajoute,

11:58ce n'est pas un détail,

11:59que parmi les collectifs,

12:00il y en a un

12:00dont je ne citerai pas le nom,

12:02qui considère

12:03que l'affaire Outreau,

12:04c'est totalement faux,

12:05que tout le monde

12:05est coupable dans l'affaire Outreau.

12:06C'est vous dire

12:07à qui j'ai affaire

12:08en face de moi.

12:09À des gens

12:09qui construisent

12:10une nouvelle vérité

12:11et qui considèrent

12:13que Jean-Luc Laé

12:14représente typiquement

12:16celui qu'il faut abattre.

12:17Ça, évidemment,

12:18il pourra difficilement

12:19en parler lui-même.

12:20Vous comprenez,

12:20on n'est jamais bien

12:21placé pour parler de soi

12:23à ce moment-là.

12:23J'entends,

12:24et c'est pourquoi

12:24je vous pose la question,

12:25mais évidemment,

12:26aucune des affaires

12:28ne se ressemble.

12:30Aucune.

12:30Il se trouve que,

12:31je l'ai dit ici,

12:32je suis plutôt camarade

12:33avec Harry Habitant,

12:34que je connais un peu

12:35et qu'on a reçu.

12:36Harry, lui,

12:37c'est au-delà,

12:38puisqu'il a été

12:39entièrement innocenté.

12:41Entièrement.

12:42Eh bien,

12:43il a du mal,

12:44non pas à être sur scène,

12:46parce qu'il a un producteur

12:47formidable

12:47qui s'appelle Gilbert Coulier,

12:49et puis il est sur scène,

12:50mais il n'a toujours pas

12:51retrouvé un film.

12:52C'est-à-dire que

12:53le milieu du cinéma

12:55dit,

12:55ce n'est pas le moment,

12:57je vais attendre,

12:58je préférerais

12:59que ce soit

12:59un autre réalisateur d'abord,

13:01je te prendrai une fois

13:02que ça soit enclenché,

13:03etc.

13:04Donc,

13:04on est dans un monde

13:05où,

13:06aujourd'hui,

13:07Harry Habitant,

13:08je le cite à dessein,

13:09lui,

13:09il est innocenté.

13:10C'est-à-dire que la procédure

13:11est terminée.

13:12Il y a,

13:13on ne sait même pas,

13:14on ne dit même pas...

13:15Ah,

13:15il a bénéficié d'un non-lieu.

13:16Voilà,

13:16non-lieu.

13:17Je cherchais le terme juridique.

13:18Il a bénéficié d'un non-lieu.

13:19Donc,

13:19comment on fait,

13:21aujourd'hui,

13:21dans cette société,

13:23lorsque les affaires

13:24ne sont pas jugées ?

13:25Comment on fait respecter

13:26la présomption d'innocence ?

13:28Comment on fait ?

13:28Je vous pose la question.

13:29Alors,

13:30comment on fait ?

13:30Il y a,

13:31effectivement,

13:31assez peu de moyens,

13:32puisque le droit

13:33ne nous permet pas

13:34d'aller très loin

13:35en la matière.

13:36Et c'est vrai,

13:37ce que vous dites,

13:37je l'ai observé,

13:38moi j'ai discuté

13:39avec des gens

13:41qui sont chargés

13:42de produire

13:43ces personnes-là,

13:44notamment dans le cinéma

13:45et à la télévision.

13:46Effectivement,

13:47le principe de précaution

13:48prime.

13:49Ah,

13:49on en parle mal,

13:50même s'il n'y a pas d'enquête.

13:51On m'a dit,

13:52ça va jusque-là,

13:54on m'a dit

13:54qu'un tel avait

13:55de mauvaises relations

13:56avec les femmes

13:57et qu'une femme

13:58se plaint de son comportement.

14:00Principe de précaution,

14:02je préfère,

14:03alors je préfère,

14:04même si l'émission

14:05est déjà dans la boîte,

14:06même si le téléfilm

14:07est déjà dans la boîte,

14:08je préfère ne pas

14:09le passer en ce moment.

14:10Pourquoi ?

14:11Parce que ça ferait

14:11réagir sur les réseaux sociaux.

14:13Alors,

14:13réagir sur les réseaux sociaux,

14:15c'est une blague,

14:15parce que ce sont

14:16cinq personnes

14:17qui animent le truc

14:18et en fait,

14:20la peur s'entretient

14:21comme ça

14:21entre les uns

14:22et les autres.

14:23On ne va pas aller plus loin

14:24parce que ça va faire du bruit

14:25sur les réseaux sociaux

14:26et ça peut nuire

14:27à ma carrière,

14:27à moi,

14:28producteur

14:28ou celui qui va

14:29effectivement

14:30prendre le risque

14:31de dire

14:32présomption d'innocence

14:33dans ce pays.

14:34Et encore une fois,

14:34je salue vraiment

14:35le directeur

14:36de l'établissement

14:37de nuit d'Agrion

14:38dans la Manche.

14:39Il a été remarquable.

14:41C'est un juriste.

14:42Il respecte le droit.

14:43Alors,

14:43je rappelle évidemment

14:44pour être tout à fait complet

14:45que Jean-Luc Lahaye

14:46avait été condamné

14:47à un an de prison

14:47avec sursis

14:48par le tribunal correctionnel

14:50de Paris.

14:51Il était poursuivi

14:51pour avoir demandé

14:52à une jeune fille

14:52de moins de 15 ans

14:53cette fois

14:54de s'adonner à des choses

14:54sexuelles

14:55par webcam interposé.

14:57En revanche,

14:57il avait été relaxé

14:58des chefs de propositions

14:59sexuelles à mineurs

15:00de moins de 15 ans

15:01et de détention

15:01de l'image pédopornographique

15:03de mineurs

15:03de moins de 15 ans

15:04lors du procès

15:04qui s'était tenu

15:05à huis clos.

15:06Le parquet avait requis

15:07deux ans de prison

15:08avec sursis.

15:09Et d'après lui,

15:10la jeune fille

15:10avait menti sur son âge.

15:11les faits reprocher

15:12à Jean-Luc Lahaye

15:14déjà condamné en 2007

15:15pour des relations sexuelles

15:16avec une jeune fille

15:17remonte à 2013.

15:18Vous avez raison

15:19et là,

15:20c'est bien pour ça

15:20que j'insiste,

15:21elles n'ont pas

15:21moins de 15 ans.

15:22Il raconte une histoire

15:23Jean-Luc Lahaye

15:24qui est celle

15:25parfois des années 60,

15:26des années 70

15:27et qui n'est plus

15:28tolérée aujourd'hui

15:29et c'est sans doute

15:30évidemment une bonne chose.

15:31C'est qu'on demande

15:32aux gens

15:33qui sont des adultes

15:35de ne pas regarder

15:36des jeunes filles

15:37de 15 ans,

15:3916 ans,

15:3917 ans.

15:39C'est ça aujourd'hui

15:41ce qu'on demande.

15:41Et qu'est-ce qu'on fait

15:43de ces jeunes filles

15:43de 16, 17 ans

15:44des lycéennes

15:45qui le regardent ?

15:46C'est une vraie question.

15:47Non mais,

15:48un homme ça s'empêche,

15:49c'est souvent une phrase

15:52qui est attribuée

15:52qui est de Camus,

15:53je crois.

15:53On dit que c'est Camus

15:54mais c'est pas sûr.

15:55Mais ça,

15:56c'est une vraie question.

15:59Je sais que c'est une question

16:00que vous posez souvent.

16:01Je pose la question

16:01dans l'autre sens aussi.

16:02Un jeune homme

16:03qui tombe amoureux

16:03d'une femme plus âgée,

16:04qu'est-ce qu'on en fait ?

16:05J'entends ce que vous dites

16:07mais je pense que

16:08j'avais lu un texte formidable

16:09c'était Sophie de Fontenelle

16:11je crois qui

16:11dans elle

16:13avait raconté

16:14qu'elle avait 15, 16 ans

16:15et elle était tombée amoureuse

16:16d'un homme

16:16qui avait 40, 45 ans.

16:18Et cet homme avait eu

16:19la force de lui dire

16:21non,

16:22ce n'est pas convenable.

16:23Moi je suis plutôt

16:24sur cette position

16:25c'est très moral

16:26ce que je vous dis.

16:27Je pense qu'un homme

16:28de 50 ans

16:28ne regarde pas

16:29une jeune fille de 15 ans.

16:30Voilà ce que je pense au fond.

16:31Mais là nous parlons

16:31d'un chanteur

16:32populaire

16:33dont le public

16:34est composé de jeunes femmes

16:36de femmes plus mûres

16:37d'hommes également.

16:38J'entends.

16:38Qu'est-ce qui se passe ?

16:39J'entends.

16:40Quelle est la fascination

16:41pour un chanteur ?

16:42C'est un sujet aussi.

16:43Je pense que c'est au chanteur

16:44dans ces cas-là

16:45de dire

16:46ce que je pense au fond

16:47souvent des relations amoureuses

16:48les jeunes avec les jeunes

16:49les vieux avec les vieux.

16:50Bon, tout ça à grands traits.

16:51Pas forcément d'accord avec vous.

16:52Oui, tout ça à grands traits

16:53et puis ça dépend

16:54ce n'est pas la même chose

16:55d'avoir 30 ans

16:56et d'être avec un homme

16:57de 55

16:57je pense qu'à 13, 14, 15 ans

17:00ta place n'est pas

17:01de sortir avec un homme

17:01de 30 ou de 35 ou de 40 ans.

17:04Et souvent je l'ai dit

17:05à l'antenne

17:06donc je peux le redire

17:07il se trouve que j'ai eu 4 filles

17:08et que j'ai 4 filles

17:10ça aurait été un sujet pour moi

17:11si une de mes filles

17:12de 14 ans

17:13j'avais vu arriver

17:13un monsieur

17:15avec une voiture

17:17en bas chez moi

17:17venant chercher ma fille

17:19à 14 ans

17:20avec sa voiture.

17:20Ça aurait été un sujet.

17:22Mais là nous parlons

17:23d'une jeune fille

17:24de 16 ans

17:25qui désire

17:26qu'est-ce qu'on fait

17:27du désir des jeunes femmes ?

17:28Parce que la morale

17:29contemporaine là

17:30en tout cas telle que je l'entends

17:31c'est de dire

17:31non, rien avant 18 ans.

17:33Je suis désolée

17:34mais la liberté sexuelle

17:35dans ce pays

17:35ça compte.

17:36J'entends Sophie Obadia

17:37bon en tout cas

17:38comment il va

17:39Jean-Luc Lai ?

17:40C'est difficile pour lui

17:41comment il vit d'ailleurs

17:42financièrement ?

17:43Vous avez posé la vraie question.

17:44Il n'y a pas de ressources ?

17:45Il n'y a pas de ressources

17:46alors il a quelques contrats ?

17:47J'imagine que les chanteurs

17:48ont une vie souvent

17:50où ils sont un peu cigales

17:52donc ils n'ont pas forcément

17:53mis de côté.

17:54Non, ce n'est pas le cas

17:54mais il n'est pas celui

17:55qui a écrit ses chansons

17:58donc évidemment

17:58les droits d'auteur

17:59ne sont pas les mêmes

18:00donc c'est très difficile pour lui

18:01et j'ai quand même

18:02le sentiment qu'on veut

18:03l'effacer de la planète

18:05du champ

18:06et des chanteurs populaires

18:07donc j'essaye que ce ne soit pas le cas.

18:09En tout cas c'est tout

18:10le mérite

18:11et la gloire

18:15des avocats

18:17de défendre

18:18quoi qu'il arrive

18:19ceux qui sont

18:21en l'occurrence

18:21mis en examen

18:22et qui sont accusés

18:24à tort ou à raison

18:25d'ailleurs

18:26par de plaignantes

18:28c'est important de dire

18:29d'ailleurs plaignantes

18:30et non pas victimes

18:31parce que chaque mot

18:32effectivement a un sens.

18:34Je vous remercie beaucoup

18:34Sophie Obadéa

18:35il est 12h45

18:37ça me fait plaisir

18:38de vous revoir

18:39sur l'entrée d'Europe 1

18:41à tout de suite.

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