Euthanasie ou aide à mourir ?

Sud Radio

Avec Jonathan Denis, président de l’Association pour le Droit de Mourir dans la Dignité  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états :    • 😤 Bercoff dans tous ses états    ##CA_BALANCE-2025-05-28##

Transcript

00:00Une question effectivement fondamentale, droit de choisir sa vie, droit de choisir sa mort,

00:09ça concerne absolument tout le monde, nous en avons déjà parlé dans cette émission à plusieurs reprises,

00:15nous avons reçu la présidente de l'aide aux soins palliatifs, Claire Fourcal, le professeur Philippe Juvin,

00:21nous avons reçu Jean-Demis Boisson, et justement nous voulions donner la parole, après la loi qui vient d'être votée à l'Assemblée nationale,

00:35il va y avoir encore un aller-retour avec le Sénat bien sûr, pour cette proposition de loi créant un droit à l'aide à mourir,

00:43qui a été, je le rappelle, voté hier par 305 voix pour et 199 contre.

00:49Jonathan Delis, merci d'être là, vous êtes président de l'association pour le droit de mourir dans la dignité,

00:56si je me souviens bien, ça a été créé par Henri Caillavé, c'est bien ça.

00:59Oui, ça fait 45 ans que l'association existe, effectivement créée par le sénateur Henri Caillavé,

01:03qui avait déposé la première proposition de loi pour une aide à mourir en 1978.

01:091978, oui, donc ça ne date pas d'hier, et c'est très intéressant, alors justement, vous avez écrit

01:14« Bourrir dans la dignité », préface de la Châtelet, « plaidoyer pour la dernière des libertés ».

01:20Alors, j'aimerais justement en parler avec vous, parce que, sans me faire du coup ni l'avocat des adversaires,

01:26ni eux, mais j'aimerais que vous exposiez un peu, parce que vous avez entendu, bien sûr,

01:30oui, mais, oui, il y a du flou, l'aide à mourir, très bien, mais jusqu'à quel point, qui choisit, etc.

01:39Et je voudrais un peu qu'on déballe très concrètement de ce point de vue-là.

01:46Vous, pour vous, l'aide à mourir dans la dignité, justement, en 1978,

01:50et moi, j'en avais parlé avec le sénateur Caillavé, je l'avais rencontré à cette époque,

01:55c'est quoi ? C'est, quand vous dites, la dernière des libertés,

01:59mais est-ce que c'est vraiment une liberté, et pourquoi, pour vous ?

02:01Oui, c'est vraiment une liberté.

02:03Tout d'abord, je ne dis pas que le droit de mourir dans la dignité,

02:06c'est le droit de mourir dans le cadre d'une euthanasie ou d'un suicide assisté.

02:10Je préfère employer les mots très, très clairement.

02:13Le droit de mourir dans la dignité, c'est le droit d'être respecté jusqu'au bout dans sa conscience,

02:16dans son choix, dans son droit, quand on fait face à des souffrances qui sont insupportables,

02:21à une maladie grave et incurable.

02:23Vous avez des textes de loi qui existent, le dernier date de 2016,

02:26et on a posé la question à la Convention citoyenne et réunie par le Président de la République,

02:29est-ce que cette loi était suffisante ?

02:31Non, cette loi n'est pas suffisante, les missions d'évaluation, l'ont dit,

02:34le comité de bioéthique l'a dit également,

02:36parce qu'elle ne permet d'accompagner que les personnes qui ont un engagement vital,

02:40de pronostic vital, donc engagées à court terme,

02:42c'est-à-dire à quelques heures ou à quelques jours.

02:44Et vous avez des personnes qui ont des maladies,

02:46notamment neurodégénératives ou des cancers, par exemple,

02:49qui ont ces souffrances, qui leur sont insupportables,

02:53qui ont ce pronostic vital engagé,

02:55qui sont parfois en phase avancée de la maladie ou terminale,

02:58mais qui n'entrent donc pas dans le cadre de la loi.

03:00Donc il était important d'avoir une loi qui, à la fois,

03:02permettent l'accès universel aux soins palliatifs, ça doit être une réponse,

03:05unanimité des députés hier, bravo.

03:08Et cette possibilité, cet ultime recours...

03:10Oui, unanimité pour les soins palliatifs, et bien sûr.

03:12Et vous êtes pour les soins palliatifs, vous n'êtes pas pour.

03:13Mais je ne les oppose pas.

03:14Vous savez, je ne suis pas un militant de l'euthanasie ou du suicide assisté,

03:17je suis vraiment un militant du libre choix.

03:18Pour moi, il doit y avoir deux jambes.

03:20Première jambe, l'accès universel aux soins palliatifs.

03:22Deuxième jambe, l'ultime recours,

03:23c'est-à-dire ce droit à une aide à mourir,

03:26dans un texte, il faut quand même le rappeler,

03:28qui sera l'un des plus restrictifs au monde.

03:31C'est celui qui a été adopté hier en première lecture.

03:33Alors justement, parlons-en de cela.

03:36Alors je rappelle simplement,

03:38en l'état de ce projet de loi tel qu'il est proposition de loi,

03:42il faut l'aide à mourir bénéficiera uniquement aux personnes

03:45remplissant simultanément ces cinq conditions,

03:48avoir au moins 18 ans,

03:49être de la solidité française aux résidents en France,

03:51être capable de manifester sa volonté de façon libre et éclairée,

03:55avoir déclaré une maladie grave et incurable

03:57engageant son pronostic vital en phase avancée ou terminale,

04:01et enfin présenter une souffrance physique ou psychologique

04:03réfractaire ou insupportable.

04:05C'est bien ça.

04:06C'est exactement ça.

04:06Mais justement, et là, il y a quelque chose de flou,

04:11et j'aimerais avoir votre sentiment, votre réaction là-dessus.

04:16Le texte prévoit également,

04:17alors oui, pardon, je dis ça pour l'information

04:19de nos auditeurs de Sud Radio.

04:24Le patient devra formuler sa demande auprès d'un médecin

04:27qui, après avoir réuni un collège composé d'au moins

04:29l'un des soignants et d'un spécialiste,

04:32devra rendre sa décision dans un délai de 15 jours.

04:35Il devra s'auto-administrer,

04:37donc c'est le patient, la substance létale,

04:39ou être aidé par un médecin,

04:41ou être aidé par un médecin ou un infirmier,

04:43s'il a l'incapacité de le faire.

04:45Mais après, c'est là où il y a quelque chose

04:47qui me paraît assez flou, par exemple, entre autres.

04:50Le texte prévoit également que les professionnels

04:52puissent exercer leur clause de conscience

04:54pour refuser de pratiquer cet acte,

04:56tout en garantissant l'accès à l'aide au mourir aux patients.

05:00Alors là, je ne comprends pas très bien,

05:02parce que si, par exemple, je suis médecin,

05:04et que ma conscience soit de croyance,

05:06soit d'enfin, après tout, très légitime,

05:08dis-moi, je ne peux pas, moi, pratiquer cet acte,

05:11mais je garantis l'accès à l'aide à mourir.

05:13Comment je peux garantir l'accès à mourir,

05:15l'aide à mourir,

05:16puisque moi, ma conscience me dicte le refus de le faire ?

05:20Alors, vous avez rappelé le titre de mon livre,

05:21« Plédoyer pour la dernière des libertés ».

05:23Liberté de conscience des soignés,

05:25mais liberté de conscience automatiquement des soignants.

05:27Personne ne sera obligé de demander une aide active à mourir,

05:29mais personne ne sera obligé d'accompagner

05:30dans le cadre d'une aide active à mourir.

05:32Maintenant, le soignant qui reçoit la demande,

05:34qui, pour des convictions, lui sont légitimes,

05:36que ce soit des convictions religieuses, philosophiques, éthiques,

05:38peu importe,

05:39dit, moi, je ne souhaite pas accompagner,

05:41ou même dit, moi, je suis favorable à l'aide à mourir,

05:43mais je ne me vois pas accompagné dans ce cadre-là.

05:46Pourra refuser, c'est sa clause de conscience,

05:48mais aura par contre l'obligation

05:50d'orienter la personne qui demande

05:52à une aide active à mourir

05:53vers un médecin qui pourra étudier,

05:56avec deux autres professionnels de santé minimum,

06:00si la personne malade

06:01remplit les conditions, pardonnez-moi le terme,

06:03d'éligibilité à une aide active à mourir.

06:06Donc, ce sera bien l'obligation

06:07de faire valoir ce droit uniquement

06:09si la personne, évidemment,

06:11entre dans le cadre de la loi.

06:13Alors, justement,

06:14c'est très intéressant

06:15parce qu'on est tous...

06:17Moi, j'ai été parmi des amis

06:19et des proches confrontés à cela,

06:21comme tout le monde entend.

06:23En tout cas, comme beaucoup de monde.

06:25Et c'est vrai que ce n'est pas facile.

06:27En fait,

06:27c'est tellement une question philosophique

06:30et de conscience, etc.,

06:31de liberté,

06:32que la législation,

06:34de légiférer là-dessus,

06:35est évidemment très compliquée.

06:37Et d'ailleurs, ça prend du temps.

06:38Mais ce que je voudrais savoir,

06:40c'est que...

06:41Que dites-vous quand vous s'ajoutez

06:43une peine de deux ans d'emprisonnement

06:45assortie de 30 000 euros d'amende

06:47et par ailleurs prévue pour punir

06:48l'entrave à l'aide à mourir,

06:50quels que soient les moyens

06:51par lesquels elles s'exercent,

06:52quels que soient les moyens

06:53par lesquels elles s'exercent,

06:55y compris par la désinformation en ligne ?

06:58Alors, ça, ça veut dire quoi ?

06:59Ça veut dire que si moi, par exemple,

07:02je dis, écoutez,

07:03un patient vient me voir,

07:05j'ai dit, moi, un médecin, etc.,

07:06ce qui n'est évidemment pas le cas,

07:08j'ai dit, écoutez, moi,

07:09je ne peux rien faire,

07:09pas question,

07:11et si je ne peux pas

07:13recommander quelqu'un,

07:14parce que ma conscience,

07:15j'estime qu'un médecin,

07:18ce que j'ai entendu,

07:19cela, hein,

07:19qui aide un patient,

07:22en fait, il le tue,

07:23et moi, ma conscience

07:24m'interdit cela.

07:26Donc, je suis passible

07:27de deux ans de prison

07:28et de 30 000 euros d'amende ?

07:30Non, M. Bercoff,

07:31mais je vous remercie

07:31qu'on prenne un peu de temps

07:32sur ce délit d'entrave

07:33parce que c'est important.

07:34Le délit d'entrave,

07:35il est calqué sur celui de l'IVG.

07:36Vraiment, c'est exactement le même.

07:38Le délit d'entrave,

07:39ce n'est pas remettre en cause

07:40la clause de conscience des soignants.

07:42Le délit d'entrave,

07:42ce n'est pas remettre en cause

07:43la liberté d'expression.

07:44Si vous êtes opposé

07:45à l'aide à mourir,

07:46vous pourrez toujours le dire demain.

07:47Si vous êtes opposé

07:48à l'aide à mourir

07:48et vous voulez dire à quelqu'un,

07:50ce n'est pas la solution,

07:51quelqu'un qui pourra entrer

07:52dans le cadre de la loi.

07:53Tu devrais plutôt regarder

07:55sur les soins palliatifs, etc.

07:57Le délit d'entrave

07:58ne s'applique pas.

07:59Le délit d'entrave,

07:59il faut vraiment le lire.

08:00C'est soit en perturbant

08:01l'accès aux établissements

08:02où l'aide à mourir

08:03pourrait être pratiquée,

08:05soit s'en prendre à des soignants,

08:06soit s'en prendre à de la famille,

08:07c'est-à-dire formuler des menaces.

08:09Oui, ce sont des pressions morales

08:10ou psychologiques.

08:11Je vous prends un exemple.

08:13Nous avons des associations

08:14qui manifestent

08:16contre l'aide active à mourir.

08:18Vous avez une prière de rue

08:19il y a quelques jours

08:19qui s'est passés devant l'Assemblée Nationale

08:21de catholiques,

08:22représentés par différentes associations

08:24qui peuvent être

08:26Allianz Vita, par exemple.

08:27Si demain,

08:28vous aviez une association,

08:29Allianz Vita,

08:30pour la cité,

08:30qui décidait de s'enchaîner

08:31à des portes,

08:32à des grilles

08:33d'un établissement hospitalier

08:34pour empêcher des soignants d'entrée

08:35ou des personnes

08:36qui souhaiteraient être accompagnées

08:37dans le cadre d'une aide active à mourir.

08:38C'est ça, le délit d'entrave.

08:40Ce n'est pas évidemment dire

08:41on va mettre des gens en prison,

08:43des soignants en prison

08:44parce qu'ils pensent différemment d'autres.

08:46Alors, on va continuer ça.

08:49d'en parler après cette petite pause.

08:520826 300 300

08:54pour ceux qui veulent répondre.

08:57A tout de suite.

08:58Sud Radio, c'est votre pas.

09:01Et nous continuons notre conversation.

09:03C'est tout à fait passionnant

09:04avec Jonathan Denis,

09:06président de l'association

09:07pour le droit de mourir dans la dignité.

09:10Et nous voyons un peu

09:10ce qui se passe justement

09:12parce que,

09:13et vous le savez très bien,

09:14il y a quand même,

09:15et encore une fois,

09:16il y a toujours du flou

09:17et quand il y a du flou,

09:18il y a un loup.

09:18Ce n'est pas évident

09:19de légiférer.

09:21Deux choses quand même.

09:22Le temps.

09:24Je donne un exemple

09:25où à l'Oregon,

09:26ils appliquent le droit de mourir dans la dignité

09:28dans l'état américain de l'Oregon.

09:30Simplement,

09:31j'ai vu ça pour quelqu'un

09:32de très proche,

09:33il lui demande

09:34trois fois en quatre mois,

09:37c'est-à-dire qu'on revient,

09:38on lui dit

09:38est-ce que vous êtes toujours décidé

09:39à, etc., etc., etc.

09:41Or, le délai ici

09:43n'est pas du tout le même.

09:44Le délai ici

09:45de retour du médecin,

09:46c'est qu'un jour.

09:47C'est-à-dire que le médecin

09:48qui a reçu la demande

09:48devra faire un retour

09:49sous 15 jours.

09:50Ensuite, il y aura...

09:51Honnêtement,

09:51c'est pas beaucoup

09:52à 15 jours,

09:53Jonathan Denis.

09:54Il faut bien comprendre

09:55que nous parlons de personnes

09:56qui sont au bout du bout.

09:57Ce sont des personnes

09:58qui demandent à entrer

09:59dans le cadre d'une aide active

10:00à mourir,

10:00mais ce n'est pas parce qu'ils demandent

10:01à entrer dans le cadre

10:02d'une aide active à mourir

10:03que le médecin reviendra

10:04dans les 15 jours

10:04pour leur dire

10:05oui, vous entrez

10:06dans les conditions d'éligibilité

10:07et que les personnes

10:07iront au bout.

10:08On voit par exemple

10:09en Belgique

10:10que vous avez des personnes

10:11qui entrent dans ce cadre

10:12de parcours d'une aide active

10:13à mourir

10:14et qui sont simplement

10:15rassurées de savoir

10:16que, in fine,

10:17si vraiment elles n'en pouvaient plus,

10:19alors il y a cette possibilité.

10:20Sachant que dans le texte français,

10:22si vous avez fait votre demande,

10:23qu'elle a été acceptée,

10:24que vous étiez donc éligible,

10:26et que trois mois plus tard,

10:27il n'y a pas eu

10:28de réalisation de l'acte,

10:29alors on reprend

10:30depuis le départ.

10:30Le médecin devra réétudier

10:31la conscience

10:33et la volonté manifeste

10:35et éclairée.

10:36Et jusqu'au bout,

10:37absolument jusqu'au bout,

10:39on vous demandera

10:40si c'est vraiment

10:40ce que vous souhaitez.

10:42C'est bien pour ça aussi

10:43que les parlementaires

10:44ont fait un choix,

10:45c'est l'auto-administration,

10:46vous l'avez rappelé,

10:47c'est ce que j'appelle

10:47le suicide assisté.

10:49Et seulement si la personne

10:50est incapable

10:51de faire physiquement le geste,

10:52alors un médecin,

10:53un infirmier ou un inférieur

10:54pourra pratiquer

10:55une exception d'euthanasie.

10:57Mais c'est bien jusqu'au bout,

10:58s'assurer que la personne

10:59dise oui,

11:00c'est ce que je souhaite.

11:02Et alors justement,

11:03parlons de ça.

11:04D'abord,

11:05c'est le médecin

11:06qui s'assure

11:07que cette personne,

11:08par exemple,

11:08est en pleine conscience,

11:10elle n'est pas déjà

11:11passée à un stade

11:11où elle est incapable,

11:13vous savez,

11:13je ne parle même pas

11:14de l'abus de faiblesse,

11:15je parle d'incapable

11:16de décider par elle-même

11:17parce que vous savez très bien

11:18que c'est pas,

11:20je dirais,

11:20qu'à un certain stade

11:21de maladie ou d'avancée,

11:22que ce soit le cancer,

11:23que ce soit,

11:25eh bien,

11:25elle n'est plus capable

11:26de décider.

11:27Comment être sûr

11:28de la décision ?

11:30Et par exemple,

11:31moi je trouve que

11:31il y avait quelque chose

11:32qui me paraissait,

11:33en tout cas à l'amendement,

11:34par exemple,

11:34vous savez,

11:35tous les gens atteints

11:36de maladies

11:37neurovégétatives

11:39ou qui sont,

11:40vous savez,

11:40psychiatriquement

11:41très très affaiblis,

11:44est-ce qu'ils ne devaient

11:44pas sortir de cette épure ?

11:46Alors ils sont exclus,

11:47il y a deux choses.

11:48Il faut savoir déjà

11:48que la souffrance psychologique

11:50seule ne permettra pas

11:51de demander

11:52une maladie active à mourir.

11:53C'est très clairement

11:54marqué dans la loi.

11:55Les personnes atteintes

11:56de troubles psychiatriques

11:57ou dont le discernement

11:58est gravement altéré

12:00par une maladie

12:00n'entreront pas

12:01dans le cadre de la loi.

12:03C'est marqué.

12:03Ensuite,

12:04vous posez la question

12:04sur les médecins.

12:05C'est trois professionnels

12:06minimum de santé

12:08qui entrent dans cette congé.

12:09Trois professionnels minimum.

12:11Le médecin qui reçoit

12:12la demande,

12:13un médecin spécialiste

12:14de la pathologie,

12:14un aide-soignant,

12:16un auxiliaire

12:16et il peut y avoir

12:18psychiatre, psychologue.

12:19Il peut y avoir

12:20tout autre professionnel de santé.

12:21Il peut y avoir

12:22les proches

12:23qui peuvent être interrogés.

12:24Vous vous doutez bien

12:25que derrière,

12:26tout va être extrêmement cadré

12:27et que nous n'aurons pas

12:28des médecins assassins en France

12:29comme il n'y a pas

12:30de médecins assassins

12:31en Belgique,

12:31aux Pays-Bas,

12:32en Espagne

12:32ou dans d'autres pays

12:33qui ont légiféré avant nous.

12:34Et s'ils ont un doute,

12:36s'ils in fine,

12:36ils ont vraiment un doute

12:37sur cette conscience,

12:39sur cette volonté éclairée,

12:42libre et éclairée,

12:43il y a des recours possibles.

12:44Ils peuvent, par exemple,

12:45si on parle de tutelle

12:46ou de curatelle,

12:47se rapprocher

12:48derrière d'un juge décontentieux

12:50pour être certain

12:51que les choses sont faites.

12:52Et s'il y avait une tutelle

12:53ou une curatelle,

12:54il y a aussi cette possibilité

12:55de se rapprocher évidemment

12:56de la personne

12:56qui est tuteur.

12:57Alors, Jonathan Denis,

12:59vous parlez,

13:00c'est très bien,

13:01je ne dis pas en rousseauiste,

13:02en pensant que l'homme

13:03est naturellement bon

13:04et que la société

13:05le rend peut-être moins bon.

13:08Mais écoutez,

13:09il y a quand même

13:09deux choses.

13:10Tout d'abord,

13:11des primo,

13:12le médecin qui dit,

13:13attendez,

13:14d'abord,

13:14trois choses.

13:15Les sociétés d'assurance,

13:17enfin,

13:17je ne vais accuser personne

13:18qui dise,

13:18mais écoutez,

13:19en fin de vie,

13:19regardez ce que ça coûte

13:20à la sécurité sociale,

13:22regardez le déficit

13:23terrifiant,

13:23bon,

13:24c'est vrai,

13:24c'est terrible,

13:25mais enfin,

13:25pour six mois de plus

13:26ou un an de plus,

13:27c'est pas,

13:27là,

13:28je ne parle pas d'assassinat

13:29ou même de meurtre

13:30ou tout ça,

13:31mais bon,

13:31qu'est-ce que vous voulez,

13:32il est en fin de vie,

13:33il en a pour six mois,

13:34etc.

13:35Est-ce que ça ne peut pas,

13:37je ne dis pas que ça joue,

13:37mais est-ce que ça ne peut pas jouer ?

13:39Deuxièmement,

13:40l'abus de Félbès,

13:41et parlons franchement,

13:42et malheureusement,

13:43on le sait,

13:43des héritiers,

13:44qui attendent effectivement,

13:46dans un certain nombre de cas,

13:49peut-être pas le pactole,

13:50mais quand même,

13:51un héritage non négligeable,

13:53qui vont dire,

13:54bon,

13:54écoutez,

13:54regardez dans quel état il est,

13:56et est-ce qu'il ne peut pas y avoir,

13:58non mais,

13:58c'est juste pour dire,

13:59c'est pas pour s'axer

14:01sur la malignité,

14:04ou la méchanceté,

14:05ou la veulerie de tel ou tel,

14:07mais est-ce que,

14:08est-ce que ça ne laisse pas

14:10la voie ouverte à des abus ?

14:12Comme toujours.

14:13Les dérives ont déjà lieu chez nous,

14:14parce qu'on n'a pas de loi.

14:15Je vais y revenir 30 secondes,

14:16si vous voulez,

14:16derrière.

14:17Mais,

14:18vous disiez,

14:19si ils demandent,

14:21si ils disent,

14:21non,

14:22on reprend bien le début du texte de loi,

14:24c'est la personne malade,

14:25et uniquement la personne malade,

14:27qui demande,

14:28à pouvoir bénéficier d'une aile qui va mourir.

14:30Et alors,

14:30je rappelle les garde-fous,

14:31les conditions d'éligibilité,

14:33les minimum trois professionnels de santé,

14:35l'obligation,

14:36l'obligation pour le médecin

14:37qui reçoit la demande,

14:38de s'assurer

14:38que toutes les thérapies

14:40ont été évoquées avec la personne,

14:41qu'elle puisse avoir accès

14:42aux soins palliatifs

14:43de manière effective,

14:44si elle le demande,

14:45qu'elle ait accès,

14:46ainsi que ses proches,

14:47à un psychiatre ou un psychologue

14:48de manière effective,

14:49si elle le demande.

14:51Qu'on lui parle,

14:51évidemment,

14:52qu'on lui présente

14:53les possibilités d'actifs à mourir.

14:54Alors,

14:54c'est pas une question

14:55d'être rousseauiste ou pas.

14:57Maintenant,

14:58oui,

15:00je fais confiance dans les médecins.

15:04Les médecins français

15:05ne vont pas être différents

15:05des médecins étrangers.

15:06Et donc,

15:07ils arriveront à le faire.

15:08Maintenant,

15:08pourquoi je vous disais,

15:09je vous parle des dérives.

15:10Moi,

15:10je me suis engagé dans ce combat

15:11parce que j'ai accompagné mon père

15:12clandestinement en France

15:14dans le cadre d'une euthanasie.

15:16Parce que ses souffrances

15:16étaient insupportables.

15:17Parce qu'il était atteint

15:18d'un cancer généralisé

15:19et qu'il voulait éteindre la lumière.

15:20Il a fallu

15:21que nous trouvions le médecin,

15:22le bon médecin,

15:23entre guillemets,

15:24qui accepte de l'accompagner.

15:26Je me suis tu

15:26sur ce secret.

15:28Au-delà du poids du deuil,

15:29il y a le poids du secret.

15:30Et c'est terrible,

15:31je vous assure,

15:31M. Bercoff,

15:31ce poids du secret.

15:33J'ai attendu que ce médecin

15:34décède

15:34pour pouvoir en parler publiquement.

15:36Mon histoire,

15:37il y en a des centaines

15:38et des milliers

15:38qui la partagent.

15:39Donc,

15:39cette loi,

15:40elle va protéger

15:40les soignants

15:41et les soignés.

15:42Écoutez,

15:43merci Jonathan Denis.

15:44En tout cas,

15:44vous avez présenté

15:45effectivement

15:46ce côté,

15:48enfin,

15:48cette loi.

15:49Écoutez,

15:49on va voir ce qu'il va donner

15:50et ce que ça va donner.

15:52Mais effectivement,

15:52la question est posée.

15:55La loi a été votée

15:56en tout cas

15:56en première lecture.

15:58On verra ce que ça va donner

15:59mais ce qu'on souhaite

16:00qui ait le moins d'abus possible.

16:03C'est ça l'important.

16:04Merci.

16:04Merci à vous.

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