En el marco del sacudón político que generó el destrato del presidente de la Nación hacia su vice y hacia el jefe de Gobierno porteño, Chiche recibió la visita del reconocido dirigente social que aporta su opinión sobre dichos acontecimientos y una mirada más amplia sobre la gestión de Javier Milei.
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00:00Bueno, estamos con Grabois, que es dirigente de Argentina Humana.
00:04¿Qué es Argentina Humana?
00:05Chiche.
00:06¿Cómo andás?
00:07¿Sabés que le quiero hacer un elogio, si me permitís?
00:11Gracias.
00:12Un hombre de 81 años, como hizo el Papa Francisco,
00:16que le pone todo en la segunda juventud, como dicen,
00:21para mí es un orgullo y tiene que ser una señal
00:25de que nuestros abuelos, porque vos podrías ser mi abuelo,
00:29tienen mucho para dar y hay que respetarlos mucho.
00:34Y a mí me emociona cuando vengo y te veo, la verdad.
00:37Gracias por la parte que me toca.
00:39A ver, Argentina Humana es una plataforma política y social
00:44en la que organizamos, sobre todo, muchos estudiantes,
00:51gente de la ciencia, de la técnica, que conforman brigadas,
00:56nosotros le llamamos brigadas, porque tiene una estructura operativa directa,
01:00para resolver distintas situaciones.
01:03Por ejemplo, brigada educativa, para hacer alfabetización en las barriadas,
01:07brigada sanitaria, para llevar los pediatras a los lugares más recónditos,
01:11brigada de rescatistas, como hicimos en un montón de distritos
01:14durante las inundaciones.
01:15Si querés, después te cuento la situación terrible de Zárate y Campana,
01:20brigadas para la gente en situación de calle, es decir,
01:23se van organizando en brigadas y algunos de los hombres, las mujeres,
01:29los jóvenes, de las barriadas, cada vez más,
01:31empiezan a tener participación política genuina,
01:35no participación política...
01:36Partidaria, sino...
01:37Hacen cosas.
01:38Hacen cosas concretas.
01:39Y después, ojalá que sean diputados, senadores, como Nati Saracho,
01:44que salió de lo más bajo de la escala social de Villa Fiorito,
01:49se formó, hoy es una de las diputadas más conocidas de la Argentina,
01:53incluso internacionalmente, laburó de cartonera desde los 9 años,
01:56y es un ejemplo de honestidad, de inteligencia,
01:59y así hay un montón en todo el país.
02:01Entonces, Argentina Humana es el sello, vamos a decir de alguna manera,
02:05con el que nosotros desarrollamos nuestra actividad solidaria,
02:07y además vamos a desarrollar nuestra lucha político-electoral
02:11cuando lleguen las elecciones.
02:13Ahora, lo que te digo,
02:14¿García Cuerba ayer hizo un lanzamiento político de la Iglesia?
02:19La Iglesia viene sustituyendo...
02:21Porque fue durísimo.
02:23Te voy a decir una cosa,
02:24la Iglesia viene sustituyendo los planteos que históricamente son
02:28de la izquierda y del peronismo.
02:29Sí.
02:30Es decir, los planteos contra el giro autoritario,
02:34los planteos contra la persecución política,
02:35los planteos que ponen en el centro a los más pobres
02:39y a la clase trabajadora.
02:41Bueno, es la doctrina de Francisco.
02:43Lo que pasa es que García Cuerba lo hace con mucho coraje
02:46desde una posición de poder.
02:50Y más ni menos que en la catedral,
02:53como el obispo de la ciudad de Buenos Aires.
02:55Bueno, digamos, es el predecesor de Francisco.
02:59Y ahí Francisco pasó a ser Papa.
03:03Exactamente.
03:04Y con un discurso más duro, te diría, todavía.
03:07Más duro.
03:08Más duro el de Francisco.
03:09Y Francisco era muy duro.
03:11Incluso en todas las etapas, con Kirchner,
03:15después fue Papa.
03:16Cuando fue Papa, bueno, vos te acordás eso,
03:18en vez de pagar justicia social a los jubilados,
03:22pagan gases lacrimógenos, siendo Papa.
03:24Es decir, cuando vos tenés algo que perder
03:27porque estás en una posición de poder,
03:28te pueden criticar, te pueden joder, etcétera.
03:31Y decir esas cosas vale más que si lo decimos
03:34los que somos ciudadanos comunes.
03:36Bueno, yo soy dirigente, me tengo que comer mucha mierda,
03:39perdón la palabra, por enfrentar al gobierno y al poder,
03:43incluso dentro del peronismo.
03:45Pero una persona de a pie, por ahí que tuitea,
03:48no pierde nada.
03:49Bueno, García Cuerba se está arriesgando,
03:50está poniendo el pellejo.
03:51Y en La Plata, la humilidad de Carrara,
03:54que es el arzobispo de La Plata,
03:56fue en el mismo sentido y plantean una inequidad terrible.
04:02Una inequidad terrible.
04:03Que cuando a mí me tocó ir en una brigada a Zárate y Campana.
04:10Vos ves lo terrible de la inundación,
04:13lo terrible de cuando la inundación baja
04:15y la gente pierde todo.
04:17Lo terrible de la ausencia del Estado
04:19o una presencia mediocre.
04:21Pero lo terrible estructural,
04:23que viene antes de mi ley.
04:25Que hay gente viviendo de una manera...
04:28Enuncionada y que son prósperas.
04:31Prósperas.
04:32Prósperas, muy prósperas.
04:33Te voy a decir, por ejemplo,
04:34mi experiencia en Campana.
04:35Los desagües estaban tapados,
04:38no voy a decir el nombre de las empresas,
04:40pero las voy a denunciar,
04:41pero por empresas muy grandes
04:43que habían construido sobre los humedales
04:45que son los que chupa y absorbe el agua.
04:47Entonces, el barrio se convierte
04:49en el desagüe de los pobres.
04:51Y vos ves a los nenitos viviendo
04:53hacinados y entre basura.
04:57Y uno se puede imaginar
04:58que ahí va a salir un jardín de flores.
05:01No.
05:01De ahí va a salir...
05:03Resentimiento, dolor.
05:05Y un caponarco que se meta en el lugar
05:07y tenga mano de obra barata.
05:08Y eso ahora con el blanqueo,
05:12que el blanqueo tiene una utilidad
05:14para los narcos intermedios,
05:16no para los grandes narcos,
05:18pero vos una estructura narco
05:20que son cinco o seis, una familia,
05:22o dos familias que son las pequeñas estructuras
05:25narcos de los barrios,
05:26y si pueden blanquear 50.000 dólares,
05:29que es el tope que pusieron,
05:30cada uno de 10 familias,
05:33son 500.000 dólares.
05:35Además pueden ser 50.000 dólares por mes.
05:37Total.
05:37Y además, después compras una propiedad
05:41con lo que la facturás a la mitad,
05:43como hace todo el mundo,
05:45es mentira que esto es para el pequeño rista.
05:47Le puede servir a alguno.
05:49Puede ser que a alguno le sirva
05:50para hacer un blanqueo, dos blanqueos.
05:51El que tiene el canuto,
05:53el famoso abuelo con el canuto,
05:55tiene menos.
05:56Y si lo quiere gastar,
05:57lo va gastando,
05:58se lo da al nieto,
05:59se lo da al hijo,
06:00y lo va gastando a un niño.
06:01Y si lo usan para la beneficencia familiar.
06:03Total.
06:04Entonces a mí no me jodan
06:05con que esto es,
06:06y para la corrupción esto es ideal.
06:09La corrupción de un diputado,
06:10de un concejal,
06:12es decir,
06:13mirá,
06:14no te extrañe que la ley
06:16que cambia el régimen penal tributario,
06:19que es lo que investiga este tipo de cosas,
06:22la voten unos cuantos
06:23de la coalición
06:25a la que yo por ahora pertenezco,
06:27que es Unión por la Patria.
06:28Y no me quiero ir,
06:30¿sabés por qué?
06:31Porque yo creo...
06:32¿Pero es Argentina Humana
06:33o Unión por la Patria?
06:33No,
06:34Argentina Humana es la nuestra.
06:35Es como,
06:35Unión por la Patria es...
06:37Hay 30 partidos.
06:39Y hay muchos dirigentes.
06:41Yo hay dirigentes
06:41con los que no tengo nada que ver,
06:43ni quiero tener nada que ver.
06:44Hay dirigentes
06:44con los que comparto ideas,
06:46y hay otros
06:47que los quiero además
06:48como seres humanos.
06:50Pero hay de todo en la viñada.
06:51¿Y con Cristina cómo te lleva?
06:52Yo con Cristina
06:53tengo una relación de admiración
06:55en relación a lo que hizo
06:56en sus gobiernos.
06:57Sí.
06:58Tengo una relación
06:58de afecto personal.
07:01En este momento
07:01hay cosas
07:03con las que no tenemos coincidencias.
07:05¿Por ejemplo?
07:06Y yo creo que la interna
07:08en la provincia de Buenos Aires
07:09es muy dañina.
07:10Y la verdad es que
07:11hay otro tema
07:12que no es directo de ellos,
07:13pero sí de la gente
07:14que está con ella.
07:16Y digo de los dos lados,
07:17no es de un lado o del otro.
07:19Acá no hay buenos y malos,
07:20hay problemas de los dos lados.
07:21Y algo que me parece,
07:23de hecho hoy jueves
07:23hicimos la brigada,
07:25entre otras razones,
07:26fuimos con todos los diputados,
07:28como rechazo
07:28a que se vote ahora
07:30la reelección indefinida
07:31de diputados,
07:33concejales,
07:33intendentes.
07:34Me parece un escupitajo
07:35al pueblo trabajador.
07:37Que en el medio
07:37de las inundaciones,
07:38en el medio de la zozobra,
07:39del dolor,
07:40del sufrimiento...
07:40Están preocupados
07:40por la continuidad.
07:41Por la continuidad
07:42de sus propios privilegios.
07:44Es terrible.
07:46Y obviamente
07:46algunos ponen la cara
07:47porque la verdad
07:48que tienen la cara de piedra.
07:50y otros,
07:51de otros partidos,
07:52se hacen los boludos
07:53y dicen,
07:53no,
07:54nosotros no votamos,
07:55no lo vamos a impulsar.
07:56O lo votan así
07:56con vergüencita.
07:58Pero todos quieren eso.
08:01Y yo no creo en eso.
08:02No sé
08:03si me molesta tanto
08:04que puedan tener
08:06tres mandatos.
08:07Por ahí es secundario eso.
08:08Lo que me molesta
08:09es que en un momento
08:09de crisis...
08:10No pueden estar pensando eso.
08:11No pueden estar pensando...
08:13Y tampoco pueden estar pensando
08:14si se adelanta
08:14la fecha de la elección,
08:16si se hace las pasos
08:17junto con las generales.
08:19Yo creo que eso
08:20aleja
08:21a lo que nosotros llamamos
08:23el movimiento popular,
08:25donde hay
08:25desde zurdos
08:27hasta peronchos,
08:29gente común,
08:30gente trabajadora.
08:31¿Y dónde lo ponés
08:33a Milley ahí?
08:34Milley está hoy
08:35en lo que podríamos llamar
08:37la extrema derecha.
08:39Está en la extrema derecha
08:40que además en la Argentina,
08:41a diferencia de Estados Unidos,
08:43y esta diferencia
08:43es importante,
08:45es una
08:45extrema derecha
08:47antinacional.
08:49En Estados Unidos
08:50es una derecha patriótica.
08:52Estados Unidos
08:52es lo que dice,
08:53a mí lo único que me importa
08:54es Estados Unidos.
08:55Te meto tarifas hasta ahí
08:56y vos no podés meter
08:58un solo producto de China.
09:00En la Argentina,
09:00como es una
09:01al revés,
09:02es antinacional,
09:03bajan las tarifas,
09:04destruyen la industria nacional,
09:05destruyen el complejo industrial
09:07de Tierra del Fuego.
09:09Trump nunca hubiese hecho eso.
09:11Bueno,
09:11la derecha
09:12en los aspectos
09:13de agresión
09:14autoritaria
09:15contra periodistas
09:16y opositores,
09:18pero se ponen
09:19en el lado
09:19del entreguismo
09:20y el antinacional
09:21en los aspectos
09:23que son geopolíticos
09:24y geostratégicos,
09:25pero que perjudican
09:26a la persona común.
09:27¿Y qué le pasa
09:28a la gente
09:28con mi ley?
09:29Yo creo que hay
09:31dos elementos,
09:32¿no?
09:32Primero,
09:33no es
09:33que arrasa,
09:36porque si uno ve...
09:36No, no arrasa.
09:37No arrasa.
09:38Saca un 30 y pico,
09:39qué sé yo,
09:39entonces estamos hablando
09:40de un tercio
09:40de la sociedad,
09:42de los cuales
09:42mucha gente...
09:44A ver,
09:44hay un núcleo
09:45que odia,
09:46odia,
09:47odia
09:47todo lo que sea
09:48parecido al peronismo
09:49y está bien,
09:49eso siempre existió,
09:5125%
09:52vamos a seguir
09:52de la sociedad,
09:54todo el respeto
09:54del mundo,
09:55yo no tengo
09:55ningún problema
09:56y después
09:57hay un sector
09:58que dice
09:58vamos a darle
09:59más tiempo
09:59y yo lo entiendo,
10:01porque lo que
10:03pasaba
10:04hace tres años
10:05tampoco era
10:06el paraíso terrenal,
10:07era muy malo
10:08y después
10:10hay
10:10una realidad
10:13que es que
10:14con los dólares
10:15de la deuda externa
10:16más los dólares
10:17del balanqueo
10:17del año pasado
10:18más los del
10:19narco blanqueo
10:20de este año
10:21genera algún
10:22nivel de estabilidad
10:24macroeconómica.
10:25Pero necesita
10:25muchos dólares.
10:26Necesita,
10:27esto es,
10:28por eso es la entrega,
10:30porque es el famoso
10:31pan para hoy,
10:32hambre para mañana,
10:33es lo mismo
10:33hizo Macri
10:34en algún punto,
10:35te acordás de Macri
10:35se endeudó
10:36por 45 mil millones
10:37de dólares.
10:38Y esto sumaron,
10:39esto sumaron 20 mil.
10:41Bueno,
10:41esperáme un segundo,
10:42porque hay un reduccionismo,
10:43este fin de semana
10:44Cristina hizo
10:46un reduccionismo
10:47con el valor
10:47de los pastelitos
10:48y el ministro
10:51de Economía
10:51hizo reduccionismo
10:52con algo que dijo
10:53Dani,
10:54¿lo vemos?
10:56¿Cómo ves la Argentina,
10:57Ricardito?
10:58Fantástico.
10:58Fantástico.
10:59Fantástico,
11:00lo veo muy bien.
11:01Ya se rió ella.
11:02Ahora que están sacando
11:03los dólares,
11:03los colchones,
11:04el tema son los colchones,
11:06muchos colchones
11:06están un poco apolillados,
11:08pero...
11:08Qué notable esto,
11:09hay que salir
11:10lo de los colchones.
11:11La verdad es que
11:11no entiendo nada.
11:12No,
11:12es complicado,
11:13yo leí,
11:14es complejo,
11:14muy complejo.
11:15Me llama un poco la atención
11:17eso de sacar
11:17los dólares
11:18del colchón,
11:20¿a quién?
11:21¿De quién están hablando
11:22en ese sentido?
11:24No sé,
11:24una docena de empanadas
11:27vale 48 mil pesos.
11:3048 mil pesos
11:31una docena de empanadas.
11:32Así que Ariel y yo
11:33nos clavamos
11:34seis o siete
11:35empanaditas
11:35de la chica.
11:36Ahí salió
11:36el ministro de Economía
11:37a contestarle
11:38que es una estupidez
11:39y lo de las empanadas.
11:40Hay empanadas
11:40de 48 mil pesos
11:41en la docena,
11:42por supuesto,
11:42hay más baratas,
11:43pero es todo
11:44un revolucionismo
11:45rarísimo.
11:46Mirá,
11:47yo escuché
11:47a Toto
11:49criticando a Darín
11:51y me acordé
11:52de Toti
11:52criticando a Maradona.
11:54No te da el piné,
11:55caputo,
11:56es Darín,
11:56es el mejor actor
11:57de la Argentina,
11:58acaba de estrenar
11:58de Eternauta,
12:00ubicate.
12:00Y primero,
12:01no es que comer
12:02una empanada
12:03de 4 mil pesos,
12:04que es lo que dijo Darín,
12:05la vas a comer
12:06a clo-clo.
12:08Vos te vas
12:08a una pizzería
12:09de las tradicionales
12:09de Corrientes
12:10y con suerte
12:11valen cuatro lucas
12:12una empanada.
12:13Hay algunas más caras.
12:14Hay algunas más caras.
12:15Entonces,
12:16no hay que boludear
12:17a la gente.
12:18Y los colchones
12:18apolillados,
12:19yo los vi.
12:20Nosotros fuimos a Campana
12:21con donaciones
12:22de colchones.
12:24Obviamente,
12:24un colchón mojado
12:25es un colchón
12:26que no funciona más.
12:26Pero vos veías
12:27los colchones.
12:28Lástima.
12:29Yo te voy a decir
12:29una cosa
12:30que me pasa a mí
12:30que a alguien
12:31le puede parecer una...
12:32Pero yo una de las cosas
12:33que diría
12:33si fuera presidente
12:34es hacer un programa
12:35de cuotas
12:36para que te puedas
12:36comprar un buen
12:37colchón en cuotas.
12:38¿Sabés por qué?
12:39Porque pasás
12:39un tercio de tu vida
12:40en un colchón.
12:40Sí.
12:41Y yo cuando veo
12:42que hay un colchón
12:42apolillado
12:43donde hay durmiendo,
12:45no solamente...
12:45Resortes saliendo.
12:46Después,
12:47la espalda
12:48te pasa factura.
12:50Yo nunca le di
12:50importancia a eso.
12:51Usted es una pavada.
12:53No,
12:53hay que tener la importancia.
12:54Tuve 10 años
12:55con el mismo colchón.
12:57Y todavía me duele
12:58la espalda.
12:59Y cuando me fui a Cerver
12:59me preguntaron
13:00por el colchón.
13:02Entonces,
13:03tiene razón.
13:04Los tipos dicen
13:04los dólares
13:05abajo del colchón.
13:05¿Qué porcentaje
13:06de la sociedad
13:06tiene eso?
13:07¿El 10%?
13:08No creo.
13:09Bueno,
13:09ponele que sea el 10%.
13:10Hay otro 90%
13:11que no tiene.
13:12No tiene.
13:12Gobiernan para el 10%.
13:14Mirá,
13:15los hoteles de Chapadmalal
13:16que la gente
13:18sin plata
13:19podía ir pagando,
13:21porque no eran gratis.
13:21Los hicieron mierda,
13:24los abandonaron,
13:24los cerraron.
13:26Pero tenés
13:26un 25% de descuento
13:28pagada con la tuya,
13:29es decir,
13:29con la del Estado,
13:31para irte en un crucero.
13:32Es una resolución
13:32del año pasado.
13:34Y vos decís,
13:35bueno,
13:35esta gente vive
13:36en el mundo
13:37de los ricos,
13:39en el mundo
13:39de los multimillonarios.
13:42El 5%
13:42de la población.
13:43Exactamente.
13:44Y todas las medidas
13:44son para ellos.
13:46Mientras tanto,
13:46lo único
13:47que logran
13:49a costa
13:50del endeudamiento
13:51es haber bajado
13:52la tasa de inflación,
13:53que es el gran crimen
13:54del gobierno
13:55de Alberto Fernández.
13:57Sobre todo,
13:57el gobierno
13:57de Alberto Fernández
13:58es el gran crimen
13:58del gobierno
13:59de Alberto Fernández.
13:59Gracias.