Invité d'ici Matin - Hugues de Phily, procureur de la République d'Auxerre - Vidéo Dailymotion

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Hugues de Phily, procureur de la République d'Auxerre

Transcript

00:00Dans le cimetière d'Émile Louis a rouvré au nord d'Auxerre, une reprise des recherches après celle engagée en septembre 2024

00:06dans l'affaire de Marie-Jeanne Ambroisine Coussin, potentielle huitième victime du tueur en série Iconet,

00:12mort en prison en 2013. Pour en parler, pour parler de ce gros dossier dans Lyon et d'autres d'ailleurs,

00:17notre invité ce matin est le procureur de la République d'Auxerre.

00:20Bonjour Hugues de Filier. Bonjour.

00:22Des jours intenses démarrent ce matin dans Lyon pour le parquet, pour les enquêteurs.

00:27Ces nouvelles fouilles étaient nécessaires ? On voulait réclamer, notamment du côté des familles des victimes ?

00:33Effectivement, j'ai décidé à la suite des fouilles de septembre-octobre dernier de disjonter de nouvelles campagnes.

00:40C'était effectivement très intéressant, même si les moyens engagés sont très très lourds.

00:46Et il s'agit d'enquêter sur les circonstances de la disparition de Marie-Jeanne Ambroisine Coussin,

00:53qui a disparu de manière brusque au milieu des années 70,

01:00et dont un morceau du crâne avait été retrouvé fin décembre,

01:06donc dans un petit bois près de Rouvray.

01:09Donc depuis cette découverte, le parquet travaillait avec la gendarmerie

01:16sur l'élucidation de cette disparition.

01:21Il a fallu dans un premier temps essayer de déterminer à qui appartenait ce bout d'os.

01:28Et puis ensuite, ça a été un vrai jeu de piste,

01:30reconstituer petit à petit l'identité de Mme Coussin,

01:35qui, comme beaucoup d'entre nous,

01:38avait, a encore une famille, des descendants,

01:41et qui, oui, de manière très légitime,

01:45cherchent à en savoir plus sur la disparition de leur mère ou de leur grand-mère.

01:51L'enquête, aujourd'hui, ne va pas plus loin que l'identification.

01:55On l'a identifiée, on n'est pas sûr du tout,

01:58on ne sait pas du tout, on ne connaît pas du tout les causes de la mort.

02:01Il n'y a aucun moyen de le savoir pour le moment.

02:04Alors c'est très frustrant, je l'admets,

02:05mais il faut quand même rappeler qu'on part à partir de la découverte fortuite

02:10par un promeneur d'un bout de voûte crânienne,

02:13c'est-à-dire un tout petit bout d'os du crâne.

02:18Et ça a été une véritable prouesse, déjà,

02:20que d'arriver à déterminer l'identité, en fait, de ce bout de crâne.

02:27Des techniques très en pointe, en lien avec l'IRCGN,

02:32c'est-à-dire l'Institut de recherche de la gendarmerie,

02:34ont été mises en avant, ont été expérimentées,

02:38et nous sommes déjà arrivés à ce résultat.

02:41De même que le fait de mettre une identité sur ce morceau de crâne

02:46nous a permis également de mettre une photo dessus,

02:49puisque nous sommes allés rechercher,

02:52dans les archives de l'assistance publique,

02:55le dossier de ces dames,

02:59qui avait été suivi par le conseil départemental.

03:02À l'époque, on n'appelait pas ça comme ça,

03:04mais peu importe, elle était accompagnée.

03:07Et nous avons pu retrouver une photographie

03:10que j'ai fait présenter à la famille,

03:14qui, je pense, pour certains d'entre eux,

03:16ont pour la première fois découvert le portrait de leur ascendante.

03:20Les soupçons qui pèsent sur Émile Louis dans cette disparition,

03:23aujourd'hui, ces soupçons ne sont étayés que par la zone

03:26dans laquelle on a retrouvé le crâne,

03:28ou est-ce qu'il y a un profil aussi de la victime ?

03:31Il y a une disparition inquiétante, brusque,

03:35dans une zone où, normalement, on ne va pas se promener sans raison.

03:40Et évidemment, c'est des choses qui interrogent,

03:43de même que le secteur géographique.

03:47Cela dit, et là, je parle en tant que magistrat d'un point de vue judiciaire,

03:51je ne peux pas étayer avec certitude la piste Émile Louis.

03:55Je peux juste avoir des suppositions, comme chacun d'entre nous.

03:59Vous écoutez ici, Auxerre, il est 8h17.

04:01Hugues de Philly, procureur de la République d'Auxerre,

04:03est notre invité ce matin.

04:05Quand on démarre de telles fouilles, de telles recherches,

04:07avec un dispositif très lourd,

04:10est-ce qu'on fait aussi une addition de ce que ça va coûter ?

04:13On fait une addition parce que tout est financé

04:16par la Cour d'appel de Paris, en fait,

04:19dont le tribunal judiciaire d'Auxerre dépend.

04:23Et cela coûte cher, très très cher.

04:26On est pratiquement à 100 000 euros de frais de justice.

04:29Les frais de justice, ce sont les dépenses

04:32qui sont occasionnées pour les investigations

04:34et qui sont intégralement financées par la justice.

04:40C'est très légitime, et je ne regrette pas un seul instant,

04:44et j'ai été soutenu en cela par la procureure générale de Paris.

04:50Je ne le regrette pas un instant,

04:52car il y a une soif extrêmement légitime

04:55de la part des familles de savoir,

04:57de connaître les circonstances de cette disparition.

05:00Mais oui, tout cela a un coût très conséquent.

05:03Mais c'est 100 000 euros jusqu'à présent

05:05ou 100 000 euros avec les recherches qu'on démarre ?

05:08100 000 euros pour cette seule campagne de fouilles.

05:10Ok, d'accord. On a retrouvé la dernière fois

05:13lors de la précédente campagne de fouilles

05:16des éléments de vêtements, on va dire.

05:20En tout cas, quelques éléments comme ça.

05:22Est-ce que ce sont des éléments qui ont parlé,

05:24qui ont dit quelque chose ou rien du tout ?

05:26Alors, on a retrouvé lors de la dernière campagne

05:28des bouts de vêtements des années 70,

05:33quelques pièces, quelques éléments

05:35qui, effectivement, pouvaient interroger.

05:39Mais on n'a pas pu établir avec certitude

05:42qu'il y avait un lien avec Mme Coussin.

05:45Hugues Defillier, aujourd'hui,

05:46c'est aussi une journée importante pour vous,

05:47car une table ronde sur la protection des mineurs

05:50dans Lyon est organisée.

05:51Les élus ont besoin d'être accompagnés

05:53pour mieux protéger les enfants,

05:55les ados de situations dangereuses.

05:57Ils ont besoin d'avoir des clés,

05:59de savoir comment ils peuvent intervenir ?

06:02Alors, je crois qu'aujourd'hui, la justice des mineurs,

06:05c'est-à-dire des moins de 18 ans,

06:06elle est très méconnue,

06:07elle soulève beaucoup de fantasmes,

06:10beaucoup d'idées fausses,

06:12beaucoup de préconçues.

06:13Je rappelle que, en Lyon,

06:14la justice des mineurs,

06:16elle est concentrée à OCR,

06:17c'est-à-dire que le tribunal de l'OCR

06:18a compétence départementale

06:19pour l'ensemble du département.

06:23Cette justice des mineurs,

06:24elle se caractérise déjà en premier lieu

06:26par l'enfance en danger,

06:28une enfance qui est très malmenée,

06:30très bautée par les hasards de la vie.

06:34Et nous avons remarqué,

06:37au fil de nos dialogues avec les élus locaux,

06:39qui sont des observateurs formidables du terrain,

06:44qu'il y avait une grande attente dans ce domaine

06:47et que nos partenaires institutionnels

06:51avaient du mal à faire face,

06:54à réagir face à certaines situations

06:56qui pouvaient être judiciarisées.

06:58Donc nous avons eu envie de leur donner

06:59des clés d'interprétation, en fait,

07:03de ce qu'ils pouvaient vivre

07:04et de leur donner des solutions.

07:06Nous avons invité le conseil départemental,

07:08qui a une compétence majeure

07:10en termes d'enfance en danger,

07:13mais également la protection judiciaire,

07:15la jeunesse,

07:16qui, c'est plus méconnu,

07:17s'occupe aussi d'enfance en danger

07:18et qui s'occupe en premier lieu

07:21de l'enfance délinquante,

07:24des jeunes délinquants.

07:25Donc nous avons réuni tous ces institutionnels

07:29et nous allons les confronter

07:33à un certain nombre de cas pratiques.

07:36Voilà.

07:36Le soutien des élus,

07:37c'est une priorité pour vous,

07:40c'est une préoccupation permanente.

07:41Les élus, les maires sont officiers de police judiciaire.

07:44On le devient quand on est élu,

07:46on n'a pas forcément toutes les clés,

07:47toutes les connaissances, etc.,

07:49pour exécuter correctement ces fonctions-là.

07:52Vous les aidez en permanence ?

07:54Il est essentiel pour nous

07:56de travailler avec les élus

07:57parce que, comme je le disais,

07:59d'abord, ce sont nos premiers observateurs

08:02et puis ensuite,

08:03ils ont besoin eux-mêmes d'être informés

08:05de ce qui se passe d'un point de vue judiciaire

08:08dans leur commune.

08:09Donc oui, effectivement,

08:11depuis plusieurs années,

08:13maintenant, tout a commencé

08:14avec les programmes justice de proximité

08:16voulus par le précédent garde-essorique

08:20Dupont-Moretti,

08:21nous avons mis en place,

08:22notamment,

08:23des journées de formation

08:25pour les élus.

08:26Donc celle qui a lieu cet après-midi,

08:28eh bien, n'est pas la première.

08:31Et nous avions mis en place

08:32une formation des élus

08:34à la technique de rédaction

08:35des procès-verbaux.

08:37Nous les accueillons également

08:38pour des journées d'immersion

08:39à vivre au sein de la permanence pénale

08:43et puis au cours d'une audience.

08:45Merci, Hugues de Filipe,

08:46procureur de la République d'Auxerre.

08:47Merci d'avoir été en notre compagnie ce matin.

08:49Bonne journée.

08:49Sous-titrage Société Radio-Canada

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