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00:04Philippe Arlin est avec nous, vous êtes sexothérapeute et il fallait un sexothérapeute évidemment pour évoquer un sujet aussi sexuel que la pénétration.
00:15Et on commence avec vous Vanessa, merci.
00:18Bonjour Brigitte, bonjour Philippe Arlin.
00:21Bonjour Vanessa.
00:22On vous écoute, allez-y.
00:24Oui, alors moi je ne suis plus toute jeune on va dire.
00:30Effectivement, alors vous disiez que la pénétration ça n'était pas violent, c'était agressif mais pas violent.
00:38Et en fait moi j'ai débuté ma vie de jeune femme en ayant toujours des problèmes avec la pénétration.
00:48C'était douloureux, c'était pas quelque chose de sympa.
00:53D'accord, mais c'était douloureux parce que c'était violent justement ?
00:58Alors non, en fait après des années j'ai fait le lien avec des soucis de viol et d'inceste.
01:07Et qui faisait qu'en fait c'était complètement psychologique.
01:12C'est-à-dire que j'avais ce sentiment que quand l'homme voulait pénétrer, en gros il n'y avait pas de choix.
01:19Il n'y avait pas le choix.
01:20Il allait vous faire du mal et voilà, vous ne pouviez que laisser faire.
01:25Voilà, je n'avais pas mon mot à dire.
01:27Mais en même temps, il y a cette ambivalence.
01:31Le corps dit mais en fait je ne suis pas vraiment ok avec ça, mais je n'ai pas le choix.
01:36Donc vous subissiez sauf que votre corps n'était pas d'accord.
01:41Voilà, c'est ça.
01:42Dans votre tête vous étiez d'accord, mais votre corps lui disait non, ça va faire mal, je n'en veux pas.
01:49C'est ça.
01:49Et bon pour le coup, mes réponses, elles n'étaient pas du tout adaptées.
01:54Puisque pour le coup, j'avais plutôt des rapports où je reprenais le...
02:02Enfin, on va dire que je me positionnais plutôt comme dominant.
02:05Donc en fait il fallait que comme je devais subir et que je n'avais pas le choix,
02:10et bien finalement je devais sortir vainqueur.
02:13Et donc il n'y avait rien d'agréable dans ce côté d'être pénétré.
02:17Il fallait que quand l'homme avait fini ce qu'il avait à faire, il se sente un peu minable on va dire.
02:23Alors justement vous faisiez quoi pour qu'il se sente minable ?
02:26Ça m'intéresse cette notion de comment vous faisiez pour être vainqueur, vous ?
02:30En fait c'est dans le côté pas vraiment de tabou, le...
02:41Oui, vous affichiez une sexualité de Diane Chasserez.
02:47Oui, c'est ça.
02:48Voilà, c'est ça.
02:49Mais qui pour le coup n'était ni satisfaisante ni agréable.
02:52Jusqu'au jour où j'ai décidé que non, en fait c'est pas ça.
02:58Pour moi, on va dire un petit peu comme certainement beaucoup de femmes,
03:01j'ai un petit peu réfléchi, je me suis dit c'est pas ça, c'est pas ce que je voulais être, c'est pas ça que je veux.
03:05Et donc j'ai tout stoppé pendant plusieurs années, près d'une décennie,
03:11où je me suis reconstruite, moi.
03:13Et en fait, je me suis abstenue, on va dire.
03:20Alors Vanessa, merci de ce témoignage qui va peut-être faire un déclic chez de nombreuses femmes.
03:26Oui, on va vous laisser terminer, vous inquiétez pas.
03:30Mais déjà, on voit bien dans ce que vous subissiez d'une pénétration qui n'était pas désirée
03:38et que vous essayiez de reprendre le pouvoir, on voit bien que ça disait quelque chose de votre parcours.
03:45Voilà, c'est ça que je veux souligner parce que ça peut aider celles qui nous écoutent.
03:49Et je vous laisse continuer, pardon.
03:51Voilà.
03:52Et par la suite, je me suis intéressée un petit peu plus au tantrisme.
03:56Et maintenant, ce que je fais, c'est que je passe, on va dire en guise de préliminaire,
04:06beaucoup de temps à moi m'approprier le sexe de l'autre et le corps de l'autre
04:12par des massages tantris qui me permettent de me détendre.
04:22Moi, bien évidemment, il y a beaucoup de plaisir aussi à masser, bien évidemment.
04:27Mais à me dire qu'en fait, c'est un, c'est doux, c'est voulu.
04:33Enfin, je ne sais pas comment l'exprimer parce qu'au niveau des sensations, c'est complètement différent.
04:39Et ce qui fait que finalement, les pénétrations ne sont plus du tout ressenties de la même façon.
04:46Elles sont soyeuses.
04:47Elles sont vraiment agréables.
04:48Exactement.
04:49Elles sont agréables.
04:50Elles sont...
04:51Ça me laisse le temps de les appréhender et de réaliser qu'en fait, c'est moi qui en ai envie.
04:59C'est le moment à avoir envie.
05:02C'est intéressant parce que vous êtes vraiment passé de ce pénis dur qui pénètre
05:06au toucher, au contact, à la chaleur, à la douceur de la peau.
05:11Parce que quand on caresse, c'est très doux.
05:13Et du coup, le fait qu'il soit dur n'est plus un problème.
05:21C'est juste ce qui permet d'accueillir quelque chose de doux en vous.
05:24Et en sachant qu'il devient entre guillemets dur, parce que bien évidemment, il faut qu'il
05:32soit ferme pour qu'il y ait pénétration.
05:34On est d'accord.
05:34Mais en fait, c'est moi qui le génère en fait.
05:37D'accord.
05:37Et c'est pas l'animal qui me saute dessus et bam, bam, bam, il faut que je le prenne,
05:42il faut que je le prenne.
05:43En fait, c'est moi qui...
05:47Qui l'accueille.
05:48C'est vous qui l'accueillez et c'est pas lui qui vous prend.
05:51Voilà, c'est ça.
05:52Et donc avec le massage, c'est moi qui décide du moment.
05:54Vous le faites bander, vous le rendez possible.
05:58Voilà.
05:58Et c'est moi qui décide du moment où la pénétration va commencer.
06:01Mais avec la douceur cette fois-ci, c'est-à-dire qu'il n'y a plus cette notion d'être agressé.
06:07Ça n'est plus un sexe agressant, agresseur.
06:11Mais on voit bien quand même, si je ne me trompe pas Vanessa, que c'était dans votre tête
06:16que ce sexe était agressif et agresseur.
06:21C'est les seules images que j'avais.
06:23Bien sûr.
06:24C'est ça.
06:25C'est ça.
06:27Vous avez fait un vrai travail de reconstruction, de réconciliation avec eux.
06:31avec ce pénis.
06:33Et vraiment, merci de votre témoignage parce que c'est le travail qu'il y a à faire
06:39dès que la pénétration est difficile, quelle que soit la pénétration, quelle que soit
06:45la situation, c'est se réconcilier avec ce sexe qui pourrait faire peur alors qu'il
06:52est douceur.
06:53Vous en avez la maîtrise, vous pouvez déclencher l'érection, vous pouvez.
06:57Et c'est ça qui est important.
07:00C'est ça.
07:00Et en fait, c'est à la limite, même sans avoir vécu ce que j'ai vécu, je pense que
07:06ça peut être aussi...
07:08On dit toujours que l'homme doit faire des préliminaires, mais je pense aussi que la
07:13femme peut être active dans ces fameux préliminaires et dans autre chose que d'avoir
07:18un sexe dans la bouche, etc.
07:22Et en fait, c'est ma façon à moi d'avoir, je ne dirais pas inverser les rôles, parce
07:28que c'est plutôt d'avoir fait un vrai préliminaires et faire en sorte que l'homme...
07:35Mais Vanessa, ce qui est très très important, et d'ailleurs c'est un des messages du tantra, même
07:39si je ne suis pas une inconditionnelle du tantra, mais c'est un message du tantra, c'est la
07:44femme qui quelque part est prêtresse, c'est-à-dire que c'est elle qui va accueillir l'homme,
07:51et c'est parce qu'elle s'ouvre et qu'elle l'accueille que ça ne fait pas mal.
07:56Mais si elle reste la belle au bois dormant passive qui attend tout de l'homme, forcément
08:02elle n'est pas très ouverte et ça peut faire mal.
08:04Beaucoup d'hommes et de femmes ont été éduqués à ça, c'est-à-dire la femme laisse l'homme
08:08faire, s'emparer de son corps, s'emparer de son vagin, prendre, pénétrer, et du coup
08:14la femme devient par définition passive, elle subit, alors elle peut subir le plaisir et ça
08:19peut être très agréable et très positif, mais elle est en position de ne rien contrôler,
08:23alors que là on inverse les rôles, effectivement vous avez tout à fait raison, il n'y a pas
08:28assez de préliminaires des femmes vers le corps des hommes, il y a encore une timidité,
08:32une peur, alors que justement s'approprier le pénis, et pour beaucoup de femmes elles
08:38aiment placer leur partenaire elle-même, parce que ça permet d'équilibrer et de sortir
08:47de ce schéma qui est quand même très récurrent de pénétration.
08:53Quand je parle de la femme qui s'ouvre, il y a quand même une chose sur le plan anatomique
08:57et vous allez être d'accord Vanessa, c'est qu'on a nos lèvres qui sont quand même un peu
09:01fermées l'une contre l'autre pour justement éviter qu'il y ait des courants d'air si
09:06je puis dire, et donc c'est quand même à nous, et c'est à nous d'ouvrir ces lèvres,
09:17alors on peut les ouvrir parce qu'on est très excités, elles vont s'ouvrir parce qu'on
09:21est très excités, ou on peut les ouvrir parce qu'on se prépare, sinon quand le pénis
09:27rentre, il y a une lèvre qui reste un peu collée, ça fait mal, moi je sais aussi, je
09:33suis femme quoi, zut, il faut dire les choses quand même là, et c'est ce qu'on va dire
09:38pendant deux heures, ceux qui sont un peu trop prus de changer.
09:42On voit bien derrière ça que c'est pas la pénétration le problème, c'est comment
09:47elle est faite et les représentations qu'on en a.
09:51Alors bien sûr nous les hommes on a un rôle là-dedans, il faut aussi, et des fois on a
09:56un rôle là-dedans parce qu'on a un peu peur de ne pas y arriver, donc on essaye de contrôler,
10:01de vouloir, parce qu'on a peur que si c'est la femme qui contrôle, on n'y arrive pas.
10:06Mais voilà, on peut mûrir, on peut grandir, mais encore une fois, là on vient bien d'illustrer
10:11cette pénétration bien accompagnée, c'est génial.
10:16Merci beaucoup Vanessa, c'est vraiment un témoignage formidable pour introduire la pénétration.
