Mariasela Álvarez habla de su vida y su proceso legal en #ElCuartico

Listín Diario

Transcript

00:00:00Hay que garantizar los derechos, el derecho a la información, a la libre expresión también,

00:00:05todo eso tiene que estar garantizado, todos tenemos derecho a la libertad de expresión

00:00:09y las leyes nos protegen hasta cierto punto, pero había que organizar el muñeco de alguna manera.

00:00:17No es criticar por criticar, aquí no estamos en los medios de comunicación para hacer ese trabajo,

00:00:21hay que criticar lo que es criticable.

00:00:23Ese periodista me hizo mucho daño y yo lo perdoné y lo vi el otro día hace unos años

00:00:28y le dije, muchacho, ¿y qué es lo tuyo conmigo? ¿Por qué tú me hiciste eso?

00:00:32Ay, no, Mari, no, María Cela, no fue mi...

00:00:34Y otra vez volvió el otro día a atacarme, otra vez, y yo digo, ¿qué doble cara?

00:00:39¿Y qué es esto que está pasando? ¿Dónde se nos ha ido la cara?

00:00:43Ya la tenemos larga, no nos da vergüenza.

00:00:46La rivalidad la construyeron en el imaginario popular, no, el público no, la prensa.

00:00:51Y claro, ella y yo nos distanciamos también, no lo vamos a negar,

00:00:54nos distanciamos, pero siempre mantuvimos un respeto la una por la otra

00:00:59y por eso el cariño se ha podido mantener.

00:01:06Saludos, amigos de Listín Diario, bienvenidos a un nuevo episodio de El Cuartico.

00:01:12Y bueno, en esta ocasión me complace que esté aquí con nosotros en un nuevo episodio

00:01:18una de las figuras más emblemáticas de la comunicación dominicana,

00:01:23cuyo nombre es sinónimo de inteligencia, de compromiso social y también de elegancia,

00:01:30María Cela Álvarez, bienvenida.

00:01:32Gracias, gracias chicas, Odri y Yerrendi.

00:01:36Y madre de cuatro.

00:01:37Así es.

00:01:38Y abuela de tres.

00:01:40Bueno, abuela de más de tres, porque los nietos de mi ex marido,

00:01:45parte de ellos también me dicen abuelita y me consideran así.

00:01:49Qué lindo.

00:01:50Es muy afortunada, ¿verdad? De tener cuatro.

00:01:52Siempre soñó con eso, con tener cuatro hijos.

00:01:55No, yo nunca me puse un número, yo sabía que dos era lo mínimo que yo podía tener.

00:02:03Y al tener una chica y un chico, que mucha gente diría, yo voy a perfecto,

00:02:09yo dije, ¿por qué no otra chica?

00:02:12Sí, viene otra chica y la busqué, la busqué durante un tiempo,

00:02:15tuve varias pérdidas y después me olvidé.

00:02:18Y vino entonces la otra chica, nueve años después de la segunda,

00:02:24y yo dije, bueno, ya aquí cerramos.

00:02:27Y luego siete años, pino la zurrapa en Manuel.

00:02:33Lo que cualquiera pediría, o sea, todas las mujeres piden como la parejita,

00:02:37y usted tuvo dos parejas.

00:02:39Dos parejas, aunque ellos se llevan los últimos dos, siete años,

00:02:44pero yo siempre digo que son como las dos camadas.

00:02:48La primera, que son los que se llevan un año y medio,

00:02:50y luego ellos dos que estuvieron más tiempo con nosotros

00:02:54ya en otra etapa de nuestras vidas.

00:02:57O sea, yo fui madre de millennials, madre de Zeta.

00:03:00Son dos generaciones diferentes nuestras vidas, como padre y madre también,

00:03:04y como personas eran distintas nuestro nivel evolutivo, nuestra madurez y todo.

00:03:10Entonces ahí se puede ver la diferencia de crianza.

00:03:12Sí, justamente iba a preguntar de eso.

00:03:15¿Qué diferencia hay criándose, como dices, a una persona que es millennial,

00:03:21a diferencia de ahora con la Zeta?

00:03:23¿Cómo fue la maternidad para ti?

00:03:26Porque en ese momento estabas más joven, ya luego tienes otro tipo de madurez.

00:03:31Ahí es donde está la diferencia.

00:03:33Ahí es donde está la diferencia.

00:03:35Por un lado, son dos aspectos, qué bien lo tocas.

00:03:39Por un lado, es la edad que tiene uno, como madre o como padre.

00:03:42La madurez.

00:03:44A los 20 años, entre los 20 y los 30, no tienes la suficiente madurez,

00:03:49definitivamente.

00:03:50O sea, si yo pudiera elegir hoy día, yo empezaría llegando a los 30 o después de los 30.

00:03:57Y en el caso de los hombres, menos, o sea, más todavía,

00:04:00porque tienen menos madurez.

00:04:03Y no es lo mismo criar cuando se tienen muchos miedos.

00:04:06Claro, eres madre primeriza, o luego viene un segundo,

00:04:10y estás cometiendo errores, y corriges sobre la marcha.

00:04:17No tenías tanto acceso a asesoramiento, solamente los consejos de tus padres.

00:04:23El internet, libros.

00:04:25Había libros.

00:04:26Lo que no había era el internet, que 24-7 te pone todas las modalidades,

00:04:30todo lo que tienes que hacer.

00:04:31Yo creo que es abrumador también.

00:04:34Demasiada información.

00:04:35Los padres de hoy están un poquito como sobre informados.

00:04:38Pero la segunda, ya en los hijos de la madurez, como le llamo yo,

00:04:43de 35 y 40 años, se disfrutaba más.

00:04:47Sin menos aprensiones, sin menos inseguridades.

00:04:50Y por otro lado, la generación no es determinada por el año,

00:04:56sino por todo lo que rodea a esa persona en su época de crecimiento.

00:05:02No solo lo que ocurre en la casa o el año que naciste.

00:05:05Entonces, los millennials tienen una forma de ver la vida,

00:05:08y los Z tienen otra.

00:05:11Y tú ves cuando se juntan los cuatro,

00:05:14cómo los dos más pequeños miran a los más grandes como que se hacen,

00:05:19se ahogan en vasos de agua, o que todo es complicado,

00:05:22y para ellos todo es mucho más sencillo.

00:05:25Me encanta la generación Z.

00:05:26Sí, porque es una generación como que...

00:05:30Bueno, yo soy generación Z, pero a veces como que me entra lo millennial, yo creo.

00:05:34¿Tú estás en la frontera?

00:05:35Sí, sí, pero no, no estoy ni siquiera en la frontera.

00:05:38Pero como que hay cosas que las comparto, hay ideales que los comparto.

00:05:42Pero si la generación Z piensa todo como más tranquila,

00:05:46es como que la frase de que el mundo está hecho,

00:05:50y vive más como del día a día, siente menos las preocupaciones.

00:05:55Sí, no, todo lo lleva más a la tierra.

00:05:57Son nativos digitales, a diferencia de los millennials,

00:06:02que todo ello lo fueron adquiriendo en la infancia y en la adolescencia.

00:06:05Tuvimos que aprender.

00:06:06Todo el acceso, exacto, ustedes tuvieron que aprender,

00:06:09pero también fue la primera generación que pensó mucho en el ocio,

00:06:14el tiempo para mí, lo que yo quiero, y yo tengo esas expectativas,

00:06:18y si yo no lleno esas expectativas en X cantidad de años, entonces estoy mal, etc., etc.

00:06:24La millennial no es fácil.

00:06:25Sí, lo calculamos mucho todo, en realidad.

00:06:30Pero sí, y los Z como que heredaron un poquito esa parte de nosotros.

00:06:37Pero sí, de verdad que convergemos en un mundo donde hay muchos pensamientos,

00:06:43y a veces es difícil.

00:06:47Ser madre, ahora que estamos celebrando las madres en este mes,

00:06:51ser madre de personas de diferentes edades y generaciones,

00:06:56en un momento determinado, yo también tenía, además, a los hijos de mi ex marido,

00:07:00que son mayores aún que los mayores míos, por supuesto,

00:07:05y era un poco complejo, vivían en mi casa, entonces era un poco complejo.

00:07:10Todos esos pensamientos.

00:07:11Llegaba un momento y yo decía, pero yo me voy a volver loca,

00:07:14porque es que uno está entrando en la universidad,

00:07:16la otra en la secundaria, la otra en la primaria, y el otro, o sea,

00:07:19era una cosa que tenía yo que enfrentar cada una de las demandas

00:07:24de acuerdo a las necesidades de esa persona en una época totalmente distinta a la otra,

00:07:30y con otras necesidades y sexos distintos.

00:07:33Yo le decía a mi ex marido, me voy a volver loca, ¿cómo yo puedo bregar?

00:07:37Le estoy respondiendo a una de cosas universitarias y a otra de primaria al mismo tiempo.

00:07:43Y el otro en el medio y así.

00:07:45Pero bueno, y aparte las diferencias que hay y todo,

00:07:49pero verlos como ya, poco a poco, a medida que van llegando todos a cierto nivel de madurez.

00:07:55Ahora qué piensa cuando ven ese resultado.

00:07:58Los cuatro juntos y cómo se quieren y se respetan, a pesar de sus diferencias.

00:08:05Es hermoso.

00:08:06Así es, María Zela, tienes una larga, extensa trayectoria en la televisión dominicana.

00:08:14Sonó pesado eso, extensa.

00:08:17Es extensa, pero es de admirar, porque lo importante no es llegar,

00:08:22sino mantenerse y tú te has mantenido.

00:08:24Y el ojo público, más larga todavía, porque desde el 82 hasta hoy.

00:08:30Exacto.

00:08:31Teniendo reina de belleza un tiempo y después que entran los medios.

00:08:33Primero fue exacto con lo del mismo mundo y luego la televisión unos años después.

00:08:39Sí.

00:08:40¿Con qué programa entras a la televisión?

00:08:42Estuviste con los ojos abiertos, que ahí compartiste con Milagros Hermano.

00:08:47Ese fue el primer programa.

00:08:48Ahí fue el primero.

00:08:49Claro.

00:08:50Era los sábados de 8 a 9.

00:08:54Tú tienes buena memoria.

00:08:55¿Tú crees?

00:08:56Yo no me acuerdo si era sábado o domingo.

00:08:58Digo que sí, que era sábado.

00:09:00Era sábado, ¿verdad?

00:09:01Sí, era sábado de 8 a 9.

00:09:02Lo que pasa es que, ¿tú sabes cómo me enteré también de ese programa?

00:09:06Incluso en eso ahí apareció una foto de ustedes dos con esta cabellera.

00:09:11Mi amor, cuando cabello a la moda y sin extensiones.

00:09:16Sí.

00:09:17Cuando hacemos programas de trabajos de investigación, buscamos los archivos y buscamos periódicos.

00:09:24Bueno, este periódico es...

00:09:25Entonces me topé con un volante que decía Radio Televisión Dominicana,

00:09:31con los ojos abiertos y aparecieron dos fotos de ustedes.

00:09:33Ahí todo.

00:09:34Sí.

00:09:35Cabellos.

00:09:36Eran los 90.

00:09:39¿Qué te puedo decir?

00:09:40Año 94.

00:09:41Ahí empezó la carrera televisiva.

00:09:44Yo estaba ejerciendo la arquitectura y hubo una crisis en el país muy grave en el 1990.

00:09:55Una crisis económica.

00:09:56Creo que fue en el 90, 91, por ahí.

00:09:59Y entonces ahí ya la carrera la empezamos en el 91.

00:10:04¿Qué estoy diciendo?

00:10:06En el 94 fue La Casa Rosada.

00:10:08Sí, la carrera empezó en el 91.

00:10:10La crisis fue la del 90 y muchos estudios de arquitectura tuvieron que cerrar.

00:10:16Y entonces en eso nos invitaron, me invitaron a mí, a Marilena Núñez y su esposo Wilfredo Alemani,

00:10:24en aquel entonces era su esposo, para ver si a mí me interesaba entrar a la televisión

00:10:30porque ellos iban a producir una serie de programas cada noche.

00:10:34¿Y qué formato?

00:10:36Y yo le había hablado de un talk show porque en esa era la época que estaban de moda los talk shows.

00:10:41Y que me preguntaron con quién me gustaría a mí hacerlo.

00:10:46Y yo pensé en Milagros porque nosotras habíamos sido amigas.

00:10:51No muy amigas, pero sí habíamos coincidido en varias cosas, en el colegio,

00:10:56luego con el reinado de belleza, habíamos estado en un coro.

00:11:01Ella ganó antes que yo.

00:11:03¿Y ella sí tenía ya experiencia en la televisión?

00:11:05No, no, ninguna de las dos.

00:11:08Y entonces cuando ese proyecto no se dio, nosotras hablando dijimos bueno vamos a hacerlo nosotras.

00:11:16¿Y por qué no? ¿Por qué no?

00:11:18A las dos en ese momento nosotros teníamos el tiempo para ello.

00:11:24Por todo lo que estaba pasando a mí en mi carrera profesional y ella por circunstancias personales.

00:11:30Y dijo vamos arriba.

00:11:32Y nos pusimos, nos vestimos el flu y nos fuimos a vender el programa.

00:11:38Como dos campeonas por todos lados.

00:11:40Y salió con los ojos abiertos un concepto bastante innovador para nuestro país.

00:11:47Porque no era que un talk show era algo nuevo.

00:11:50Sin embargo llevar personas que hubiesen vivido las situaciones.

00:11:54Si nosotros íbamos a hablar, uno que fue muy emblemático por ejemplo,

00:11:59mi hijo es homosexual.

00:12:01Entonces nosotros llevábamos al hijo y llevábamos a la madre.

00:12:04O varios casos.

00:12:05Que en esa época eran temas tabú.

00:12:08En esa época tocábamos muchos temas tabú.

00:12:12Pero lo hacíamos con muchísimo respeto.

00:12:14Por eso la gente accedía.

00:12:16Porque sabía que nosotros íbamos.

00:12:18Lo normalizaba.

00:12:19Exacto.

00:12:20Que los íbamos a tratar con respeto.

00:12:21Y a la gente le gustó muchísimo.

00:12:22Eso, el tener la posibilidad.

00:12:24No solamente de hablar de lo que sentían y de lo que habían vivido.

00:12:28De lo que debía cambiar en la sociedad.

00:12:30Si no a los televidentes.

00:12:32De escuchar de primera mano a la gente sin cerrarse.

00:12:36Y fue hermoso.

00:12:37Porque no eran solo especialistas.

00:12:39Siempre íbamos.

00:12:40Siempre acompañábamos los testimonios de especialistas.

00:12:43También mencionaste lo de la arquitectura.

00:12:47Bueno, terminaste después la carrera.

00:12:49¿Tú la paraste en algún momento y luego la retomaste?

00:12:52En el año que gané Miss Mundo tuve que parar la tesis universitaria.

00:12:55Sí tenía.

00:12:56Ya había avanzado.

00:12:58Había terminado Diseño 9.

00:13:00Había terminado el último semestre.

00:13:02Pero tú sabes que está la tesis universitaria.

00:13:04Entonces, había empezado la tesis.

00:13:06Y yo recuerdo que cuando nos reunimos con nuestro padrino de tesis,

00:13:11mi compañero y yo,

00:13:12él dijo, profesor,

00:13:14ella se va ahora a Londres a representar a la República Dominicana

00:13:18en el concurso Miss Mundo.

00:13:19Y si gana, profesor.

00:13:20Y yo, ay, por favor, Teófilo, pero Dios.

00:13:23Aterriza mi hijo, por Dios.

00:13:24Yo vuelvo en dos semanas.

00:13:26Yo vuelvo en dos semanas.

00:13:28Ni yo me imaginaba que eso iba a ocurrir.

00:13:30Se extendió por un año entero.

00:13:31Sí.

00:13:32Pero cada vez que yo venía,

00:13:33yo trataba de juntarme con él y apoyarlo.

00:13:37Jesús, Dios mío.

00:13:39Él tuvo la mayor responsabilidad, no lo voy a negar.

00:13:41Y cuando yo regresé,

00:13:43que incluso me casé poco tiempo después,

00:13:47yo venía, yo vivía en Puerto Plata y yo venía a la capital

00:13:50y yo me mudé a un apartamento

00:13:52donde yo venía de lunes a viernes a trabajar en la tesis.

00:13:58Y finalmente, ya cuando la terminas,

00:14:00porque también muchas personas te involucran

00:14:03con el mundo de la comunicación

00:14:05y desconocen tu trayectoria también como arquitecta.

00:14:08En el 83 terminé, en el 84 fue que me gradué.

00:14:13Yo terminé la tesis ya a principios del 84.

00:14:16Recuerdo que el otro día,

00:14:18Altagracia Salazar en una entrevista que estábamos haciendo

00:14:21en un grupo hace ya unos años.

00:14:23Yo creo que fue antes de la pandemia o después de la pandemia.

00:14:27No me acuerdo.

00:14:28Ella me dijo, sí, sí, yo estuve ahí.

00:14:29Digo yo, ¿cómo que tú estuviste ahí?

00:14:30Sí, sí, pues yo me enteré que mi mundo se iba a graduar de arquitecto

00:14:32y yo tenía que ver eso.

00:14:34Ella y yo somos más o menos coetáneas.

00:14:37Ella estaba estudiando, estaba ahí.

00:14:39Y eso que fue una graduación para mí sola

00:14:42porque fue fuera de temporada.

00:14:44Y ya luego que te graduas,

00:14:46¿participaste en algún proyecto como arquitecto diseñando?

00:14:49Yo trabajé, yo fui buscando trabajo

00:14:53a donde mis antiguos profesores y me decían,

00:14:55¿y cómo yo te puedo contratar?

00:14:57Pero si lo que nosotros pagamos es tanto

00:14:59y tú no vas a cobrar tampoco.

00:15:01Y digo yo, pero claro, yo lo que quiero es empezar.

00:15:03No, no, no, mira, búscate un terreno

00:15:05y nos metemos de socios.

00:15:07Vamos a construir.

00:15:08Pero yo lo que quiero es empezar de abajo.

00:15:10Y bueno, después tuve que abrir mi propio estudio de arquitectura.

00:15:15Tuve varios trabajos pequeños y uno grande e importante

00:15:19que fue el que hoy todavía está ahí.

00:15:22Mi único edificio.

00:15:23Que es la Torre Cristal en Naco.

00:15:26En Naco.

00:15:27Claro.

00:15:28En la Tiradentes.

00:15:29Cerquita a una cuadra de mi casa.

00:15:30Yo paso por ella todos los días.

00:15:32¿Cómo tú te sientes?

00:15:33En ese momento dices, wow, ese fue el producto mío.

00:15:36De mi cabeza salió.

00:15:38Exacto.

00:15:39Me fue bien diseñado.

00:15:40Para los arquitectos es un proceso interesantísimo.

00:15:44Cuando tú vas, además, construyendo,

00:15:47los arquitectos hay que involucrarse en la construcción

00:15:49porque realmente el presupuesto solamente de planos

00:15:51no es suficiente.

00:15:53Cuando tú vas viendo todo este proceso,

00:15:56es como si tú dieras a luz un hijo.

00:15:58Y luego cuando lo ves ahí y es un orgullo similar,

00:16:01claro, salvando las grandes distancias,

00:16:03pero tú sientes que es un hijo tuyo.

00:16:05Entonces, si el hijo resiste el paso del tiempo,

00:16:08te sientes orgulloso porque dices, caramba,

00:16:11tuve la capacidad de hacer algo vanguardista

00:16:14o por lo menos que en ese momento era bastante vanguardista

00:16:19y que con algunos retoquitos, como todos y todas,

00:16:23como el cambio de los cristales,

00:16:26que se lo hizo Codetel cuando era de Codetel

00:16:29y que fue maravilloso ese cambio de cristales,

00:16:32porque en aquel entonces no teníamos los que le puso Codetel,

00:16:35que era la idea original,

00:16:38que no se vieran las divisiones entre los cristales

00:16:40y que pareciera una torre de cristales,

00:16:43pero en realidad no es tal, tal, tal,

00:16:46es la apariencia.

00:16:48Lo que yo sí trabajé mucho fue la volumetría,

00:16:50la diferencia.

00:16:51A mí me gustaba mucho el trabajo de que

00:16:53las fachadas no fueran iguales.

00:16:56Miras esa torre cristal y tiene cuatro fachadas

00:16:58completamente distintas entre sí.

00:17:00Luego cuando Codetel lo compró,

00:17:02el que era director de Codetel en ese entonces,

00:17:04Ernesto Burri, me llamó para que yo hiciera

00:17:07una edificación atrás para la planta eléctrica

00:17:10y que mantuviera la línea del edificio

00:17:13y volví otra vez a verlo.

00:17:16Y de verdad es bonito, te haces sentir orgulloso.

00:17:19Yo pienso que si hubiera seguido trabajando en la arquitectura

00:17:22hubiera logrado dejar varias huellas importantes.

00:17:26Sí, porque te iba justamente a preguntar de eso.

00:17:29Después que terminas la torre de cristal,

00:17:31¿no te llegó otro contrato, otras sumergencias?

00:17:34Después llegó el 90.

00:17:36En 1990 aquí se fueron muchos profesionales.

00:17:39Ustedes porque no saben.

00:17:41Aquí hubo una crisis económica tan grande.

00:17:43Las filas para echar gasolina

00:17:45daban vueltas a las cuadras,

00:17:47pero no de un día ni de dos.

00:17:49La situación se puso crítica.

00:17:51El petróleo, todo.

00:17:53Bueno, en fin.

00:17:54Muchos profesionales decidieron cerrar los estudios.

00:17:57De hecho, los profesionales con los que yo trabajé,

00:17:59porque yo trabajé para un estudio,

00:18:01Estefan y Estefan, eran unos hermanos,

00:18:03y ellos cerraron su estudio y se fueron.

00:18:06Y se fueron del país.

00:18:08Muchos, muchos se fueron.

00:18:10Y quizás eso te invitó a no seguir.

00:18:13Y ahí fue que decidí,

00:18:15óyeme, esto está difícil.

00:18:17Si no ocurre, quizás continúa.

00:18:19Bueno, yo pensaba que yo iba a entrar a la televisión

00:18:21mientras tanto.

00:18:23Hacer algo que siempre me había llamado la atención.

00:18:28No cuando yo era muy jovencita.

00:18:30Yo recuerdo que la primera oferta televisiva

00:18:32la tuve cuando tenía 19 años.

00:18:34Iba a abrir teleantillas

00:18:36e empezaba con un...

00:18:38Ay, Dios mío, pero de cuando Cuca bailaba.

00:18:41Empezaba un programa que se llamaba Fiesta,

00:18:45un programa al mediodía,

00:18:47y me buscaron a ver si a mí me interesaba.

00:18:49Y yo en ese momento pensar,

00:18:51ay, no, pero es que yo quiero algo noticioso,

00:18:53informativo.

00:18:55Presentar artistas, eso no es...

00:18:57Eso no es lo que yo quiero.

00:18:59Y después cuántos artistas he presentado

00:19:01y cuántos combos también.

00:19:03Exacto.

00:19:05Y bueno, no entré ahí.

00:19:07Sí hice el casting para las noticias,

00:19:09pero no me escogieron.

00:19:11Y después, entonces,

00:19:13con el paso de los años,

00:19:15con el tiempo que tenía en mi mundo,

00:19:17que tuve la oportunidad de ser entrevistada

00:19:19por tantos y tantos periodistas

00:19:21y de tener un micrófono en mis manos

00:19:23en muchas ocasiones,

00:19:25dije, óchale, esto parece que se me da.

00:19:27Porque hasta se me pusieron de pie una vez.

00:19:29Ellos iban a...

00:19:31Mira, a saco, como dicen.

00:19:33A tratar de ponerme una zancadilla

00:19:35para sacar un titular, como son los periodistas.

00:19:37Como somos todos.

00:19:39Entonces, aunque yo no estoy graduada,

00:19:41tengo ya más de 30 años de ejercicio periodístico.

00:19:44Y yo dije, uff,

00:19:46esto a mí, a mamá,

00:19:48que yo era una niña en ese momento,

00:19:5023 años, pues yo me creía mamá.

00:19:52Y yo les daba unas respuestas

00:19:55a todas sus preguntas capciosas

00:19:57que cuando terminó,

00:19:59eso fue en Colombia, yo los recuerdo.

00:20:01Era todos los días una rueda de prensa

00:20:03en un país, en una ciudad diferente.

00:20:05Y cuando terminó esa en particular,

00:20:07se pusieron de pie todos a aplaudirme.

00:20:09Yo me quedé...

00:20:11Oh, sí, porque yo esperaba

00:20:13la típica Miss que a lo mejor

00:20:15le iba a dar respuestas bonitas,

00:20:17encapsuladitas, presentaditas con el lazo,

00:20:19delicadas, y que a lo mejor

00:20:21no iba a tocar X o Z temas.

00:20:23Y yo toqué todo.

00:20:25Imagínate, yo estudié la UAS. O sea, dime tú.

00:20:27Hija de profesores de la UAS.

00:20:29O sea, desde chiquitica, oyendo hablar

00:20:31de toda la problemática social

00:20:33y política de este país.

00:20:35Y la UAS que también ha sido una universidad

00:20:37que casi siempre se ha visto

00:20:39muerta en conflictos.

00:20:41Mi madre fue la única mujer

00:20:43en el movimiento renovador de la universidad

00:20:45para convertirla en lo que es la UAS.

00:20:47Hoy en lo que nosotros conocemos como UAS,

00:20:49pero que no era en la universidad,

00:20:51no era autónoma en un momento determinado.

00:20:53Pero bueno, de todas formas, lo que te quiero decir,

00:20:55ya yo tenía una experiencia.

00:20:57Yo no era una niña

00:20:59de 17 o 18 recién graduada

00:21:01del colegio. Por eso yo siempre le he dicho

00:21:03a las muchachas, esperen, esperen

00:21:05vivir, esperen estudiar,

00:21:07esperen para que tengan sustancia,

00:21:09para que puedan

00:21:11hablar, porque cuando tú

00:21:13entras a un concurso

00:21:15de categoría mundial,

00:21:17tú vas a hablar

00:21:19desde presidentes hasta

00:21:21todo tipo de personalidades.

00:21:23Y tú tienes que saber.

00:21:25Y tú tienes que tener peso.

00:21:27Yo, por ejemplo, conocía

00:21:29varias de las que han sido

00:21:31Miss Mundo en el año 2000

00:21:33que nos invitaron a ser jurado.

00:21:35Nosotros teníamos 10.

00:21:37Y una noche nos juntamos

00:21:39todas en una habitación.

00:21:41Pero 10 mujeres de todas las edades,

00:21:43porque ellos hicieron una selección

00:21:45desde los primeros años de Miss Mundo,

00:21:47o sea, de los años 50 en adelante

00:21:49hasta el día de hoy,

00:21:51de las que estuvieran,

00:21:53casi todas estábamos vivas,

00:21:55ya han fallecido más.

00:21:57Pero fue una experiencia

00:21:59muy enriquecedora.

00:22:01Yo me quedaba observándolas,

00:22:03tan interesantes.

00:22:05Mujeres que la experiencia

00:22:07de haber sido Miss Mundo

00:22:09las hizo todavía aún,

00:22:11las enriqueció muchísimo más.

00:22:13Porque imagínate todo lo que uno vive

00:22:15durante ese año, en ese momento

00:22:17de la vida, cuando uno está como una esponja

00:22:19que todo lo absorbe.

00:22:21Entonces, todas esas luego con sus carreras,

00:22:23todo lo que habían logrado

00:22:25en sus vidas. Y todo lo que teníamos

00:22:27en común, lo que habíamos vivido.

00:22:29Fue

00:22:31maravilloso.

00:22:33Y yo decía, caramba,

00:22:35el que menosprecia o subestima

00:22:37este tipo de actividad

00:22:39por encontrarla frívola

00:22:41o superficial,

00:22:43sí es verdad que tiene los aspectos,

00:22:45pero el concurso Miss Mundo

00:22:47es de todos el menos frívolo.

00:22:49Porque la directora,

00:22:51desde que entró

00:22:53a la organización, Julia Morley,

00:22:55dijo, esto no puede ser belleza,

00:22:57esto tiene que tener un propósito.

00:22:59Entonces, para ellos la inteligencia

00:23:01es muy importante.

00:23:03Si hubiera sido belleza, yo no ganaría ese concurso.

00:23:05¿Y tú te mantienes,

00:23:07quizás, más o menos le das tu

00:23:09chequeadita al Miss Mundo,

00:23:11a los certámenes?

00:23:13Yo no puedo ver todos los concursos.

00:23:15De verdad, yo no puedo ver

00:23:17ni siquiera en mi universo completo.

00:23:19Siempre los he visto, trataba de verlos

00:23:21después de haber ganado. Yo antes

00:23:23no los veía.

00:23:25Y uno de los Miss Mundo

00:23:27que vi me pareció

00:23:29superinteresante. Ver cómo

00:23:31las mujeres,

00:23:33que no son muchachas,

00:23:35no me gusta decirle muchacha

00:23:37porque eso también las coloca

00:23:39en un nivel de madurez que quizás no corresponde.

00:23:41Ver a mujeres responder

00:23:43y hablar y presentar

00:23:45las causas

00:23:47y verlas en diferentes

00:23:49facetas, con tanta

00:23:51desenvoltura y con tantos

00:23:53aportes interesantes. Y luego ver

00:23:55cómo terminaban al final en las

00:23:57rondas y las respuestas que daban, que se veía

00:23:59que eran de muchísimo peso.

00:24:01A mí me encantaba. En el Miss Mundo,

00:24:03de verdad, ahí cuenta

00:24:05mucho eso. ¿En ese momento no te

00:24:07considerabas una mujer bella?

00:24:09No. Yo no me consideraba

00:24:11una mujer de...

00:24:13Yo sabía que yo tenía ciertos

00:24:15atributos. El ser

00:24:17alta, porque si no, no me hubieran

00:24:19estado llamando tanto para participar en el Miss República

00:24:21Dominicana. Algo me están viendo. Delgada.

00:24:23La primera vez fue a los 19 años,

00:24:25la segunda vez... Primero al Miss Universo.

00:24:27No, así. A mí me invitaron al Miss Universo

00:24:29desde los 19 años,

00:24:31otra vez también, a los 21,

00:24:33después... Y cuando

00:24:35vino esto,

00:24:37ya me habían, ese mismo año,

00:24:39invitado a participar en el Miss Universo

00:24:41y yo estaba terminando

00:24:43Diseño 9.

00:24:45O sea, yo estaba empezando Diseño 9

00:24:47y yo dije, no, no, yo no puedo.

00:24:49No puedo interrumpir los estudios. Quizás

00:24:51terminando mi carrera, no.

00:24:53Yo tengo que terminar mi carrera. Soñabas más

00:24:55con ser arquitecta que

00:24:57el concurso de belleza. Sí, el concurso de belleza

00:24:59era un año de mi vida. Entonces,

00:25:01mi vida era la arquitectura. Entonces,

00:25:03después ocurrió

00:25:05que ese año se dividió Miss Mundo y Miss Universo

00:25:07y entonces, por eso,

00:25:09cuando a mí me invitan para el otro, el otro ya es

00:25:11en noviembre, ya yo ahí sí

00:25:13había terminado. Entonces,

00:25:15además, me insistieron

00:25:17mucho, me pusieron

00:25:19una trampa porque yo,

00:25:21no era porque, o sea,

00:25:23a mí me daba un poquito de, qué sé yo,

00:25:25de ponerme en traje baño delante de todo el mundo

00:25:27y además yo, feminista

00:25:29al fin, que no era el feminismo

00:25:31como mucha gente hoy

00:25:33quiere denostarlo, no.

00:25:35Un feminismo importante, innecesario

00:25:37y vital

00:25:39para el desarrollo de las mujeres y para que

00:25:41pudieran

00:25:43conquistar los espacios que

00:25:45hoy tenemos. Y yo

00:25:47era de ese tipo de mujer. Entonces,

00:25:49yo entendía que el concurso de belleza y la

00:25:51exhibición en traje de baño,

00:25:53pero si yo lo entendía así

00:25:55y eso me frenaba un poco, peor era

00:25:57mi papá. Mi papá decía

00:25:59que los concursos de belleza eran

00:26:01como las ferias ganaderas

00:26:03donde las vacas

00:26:05holstein, desfilaban por

00:26:07una pasarela para que la gente

00:26:09les viera los pedazos del cuerpo como

00:26:11si fueran pedazos de carne. Y yo

00:26:13siempre he querido que a mí la gente me mire

00:26:15no aquí o aquí.

00:26:19Nunca. Por eso nunca he sido

00:26:21una persona de vestir demasiado provocativamente

00:26:23y cuando lo hago me siento hasta

00:26:25incómoda porque sé que la vista

00:26:27de la gente se va.

00:26:29Y yo quiero que me miren aquí.

00:26:31La audiencia se distrae.

00:26:33Aparte de ya arquitecta,

00:26:35también tu vida en la televisión,

00:26:37a lo largo de tu carrera has demostrado

00:26:39un gran compromiso social.

00:26:41Entre esos está

00:26:43La Casa Rosada, que es

00:26:45para los niños huérfanos y personas que son

00:26:47portadores de VIH. ¿Cómo

00:26:49surgió esa iniciativa en ti?

00:26:51Porque cuando la fundaste eras muy joven.

00:26:53¿Tú sabes lo que a mí me gusta?

00:26:55Ver a nuevas

00:26:57generaciones de profesionales,

00:26:59mujeres jóvenes, en los

00:27:01medios como ustedes, que hacen su tarea.

00:27:03¡Qué bonito!

00:27:05Y que están enfocadas en

00:27:07los aspectos más positivos de la

00:27:09vida de una persona. O por lo menos

00:27:11aquellos que pueden

00:27:13traer más luz e inspirar a otros.

00:27:15Porque ya a esta edad lo que nos

00:27:17queda es tratar de enseñar o inspirar.

00:27:19En ese momento

00:27:21yo siempre tuve

00:27:23esa inclinación. Y el Año de Miss Mundo

00:27:25me ayudó muchísimo a darme cuenta

00:27:27de todo lo que se podía hacer

00:27:29con un poquito de voluntad y con un

00:27:31nombre conocido.

00:27:33Porque yo estuve en hospitales,

00:27:35en orfanatos, en todos

00:27:37los países que visité prácticamente, porque

00:27:39esa es la labor de Miss Mundo. Y hacen un

00:27:41trabajo de recaudación de fondos

00:27:43para todos los países donde visitan,

00:27:45aparte de los contratos publicitarios y

00:27:47comerciales, etc.

00:27:49Y el estar en contacto con el dolor

00:27:51y el sufrimiento, sobre todo de niños

00:27:53y adolescentes. Yo recuerdo

00:27:55uno que a mí me dio duro,

00:27:57que fue el Hospital Militar del

00:27:59Salvador, en medio de la guerra

00:28:01interna que vivió ese país

00:28:03durante más de diez años, guerrilla

00:28:05interna. Ver todos esos

00:28:07militares de 17, 18 años

00:28:09sin piernas, sin brazos, sin ojos.

00:28:11Uf, los

00:28:13niños con necesidades

00:28:15especiales, etc. Y yo dije, caray.

00:28:17Y, bueno, en eso vino

00:28:19Me Caso, empiezo a dar a luz

00:28:21y, bueno, uno se va distrayendo

00:28:23un poco del resto de la vida y se concentra

00:28:25en todo eso que es

00:28:27nuevo para una.

00:28:29Pero ya ha llegado el año

00:28:3189,

00:28:3388, 89, yo dije.

00:28:35Y ya mis hijos tenían apenas

00:28:37uno nació en el 84

00:28:39y el otro, los dos primeros en el 86.

00:28:41Eran pequeñitos.

00:28:43Y yo dije, yo tengo que hacer algo.

00:28:45Yo tengo que ayudar

00:28:47de alguna manera. Y yo empecé a visitar

00:28:49el Robert Cabral, a ver qué yo podía

00:28:51hacer en ese hospital.

00:28:53En ese entonces no se había hecho

00:28:55ninguna remodelación.

00:28:57Las alas eran

00:28:59deplorables, los baños estaban

00:29:01en pésimas condiciones,

00:29:03la empleomanía,

00:29:05ahí estaba Teófilo Gautier,

00:29:07Teófilo Gautier,

00:29:09ahora no me acuerdo, Teófilo o Teófilo,

00:29:11yo no sé si lo estoy confundiendo.

00:29:13Era un médico que dirigía el hospital

00:29:15que fue un gran científico

00:29:17dominicano queriendo hacer cosas.

00:29:19Y yo dije, doctor, yo lo voy a ayudar.

00:29:21Vamos a remodelar alas, vamos a hacerlo.

00:29:23Sobre todo la parte de los quemados que estaban

00:29:25en unas condiciones con calor,

00:29:27imagínate. Y los bebés que

00:29:29yo recuerdo un bebé

00:29:31que me imagino que ese bebé tenía

00:29:33que haber tenido VIH y SIDA, que tenía

00:29:35dos cráteres en las nalguitas

00:29:37de las inyecciones y las cosas

00:29:39porque obviamente

00:29:41no lo cargaban. Y cuando tú

00:29:43lo levantabas esos pobrecitos

00:29:45en las nalguitas, uno era tan delgadito

00:29:47y tenía unos cráteres, o sea,

00:29:49así de carne viva.

00:29:51Terminó falleciendo. Pero yo dije,

00:29:53vamos a trabajar. Ahí conozco

00:29:55una monja

00:29:57que se llama Sor Carmen

00:29:59que todavía está entre nosotros.

00:30:01Tiene 96 años. Esa es

00:30:03mi mamá. Sí, la he visto en su Instagram.

00:30:05Esa es mi mamá. La he visto.

00:30:07Y empecé a trabajar con ella.

00:30:09En eso se muere el doctor

00:30:11en un accidente.

00:30:13Cambia el gobierno.

00:30:15Hay unos trabajos que se hacen en el hospital

00:30:17muy bien, pero entonces yo seguí con Sor Carmen.

00:30:19Y le digo yo, Sor Carmen,

00:30:21te digo un día, usted sabe que

00:30:23yo estoy viendo esto del VIH y SIDA.

00:30:25Que van a haber muchos huérfanos

00:30:27de esta epidemia.

00:30:29Y ella me dijo, mira,

00:30:31llama a las Hijas de la Caridad

00:30:33que tienen una casa, ella ya estaba en

00:30:35Puerto Plata, asignada al ancianato

00:30:37de Puerto Plata, que tienen una casa

00:30:39en el sector de los Tres Brazos

00:30:41y que era el hogar

00:30:43donde

00:30:45estudiaban las novicias,

00:30:47donde vivían, y ya está desalojado.

00:30:49Y yo decía, no, pero los Tres Brazos

00:30:51no es mejor aquí

00:30:53buscar un lugar. Yo voy a buscar un sitio

00:30:55para alojar a los huérfanos

00:30:57y empezar a trabajar con ellos en Gascue.

00:30:59Dije yo, María Sela,

00:31:01eso es un proyecto ambicioso,

00:31:03alíate

00:31:05con las monjas porque tú sola

00:31:07no vas a poder.

00:31:09Y que, como son las cosas

00:31:11de la vida, o las diosidencias,

00:31:13yo le dije eso

00:31:15y eso quedó ahí. Yo empecé a buscar

00:31:17una casa en Gascue, que la alquilaran.

00:31:19En eso, un día

00:31:21llego yo a la casa y me dice

00:31:23mi ex marido, Teca, acaba de llamar

00:31:25Sr. Carmen, que la llames con urgencia.

00:31:27La llamo y me dice, María Sela, hay una

00:31:29ONG que va a poner un hogar

00:31:31para niños con VIH.

00:31:33En la casa que yo te mencioné

00:31:35de las monjas. Y yo, ¿cómo?

00:31:37Sí, tienen una reunión el lunes

00:31:39en el Colegio María. Y ya, coge para allá.

00:31:41Y ahí empezó toda mi historia

00:31:43con el VIH.

00:31:45Nosotros fundamos Hogar de Mari Loli,

00:31:47apoyando en ese momento a una ONG

00:31:49que luego terminó saliendo

00:31:51y nos quedamos nosotros con

00:31:53terminó saliendo

00:31:55por diversas razones que no vienen al caso

00:31:57nos quedamos nosotros con

00:31:59el Hogar de Mari Loli, al que nosotras

00:32:01le pusimos nombre por

00:32:03Mari Leidy y por Loli.

00:32:05Isabel Agüero, que fueron las dos primeras

00:32:07huéspedes de esa

00:32:09casita. Loli

00:32:11fue mi

00:32:13ahijada, mi inspiración,

00:32:15la razón por la que

00:32:17yo iba y hacía todo esto,

00:32:19porque era la cara del SIDA

00:32:21infantil, del SIDA pediátrico

00:32:23para mí más evidente. Y fue la primera niña

00:32:25detectada con esa enfermedad

00:32:27en un hospital dominicano

00:32:29y gracias a Loli

00:32:31sus hermanitos después, como ya les decía,

00:32:33sus hermanitos después

00:32:35tuvieron una casa rosada

00:32:37con todas las condiciones que ella no pudo

00:32:39disfrutar porque no llegó hasta ahí.

00:32:41Llegó hasta los nueve años, no pasó de ahí.

00:32:43Nosotros tratamos precisamente

00:32:45de que no se convirtiera en un almacén

00:32:47para niños sin esperanza.

00:32:49Y el tratamiento que había salido

00:32:51de antirretrovirales en ese entonces

00:32:53era

00:32:55muy costoso, era más de diez mil pesos

00:32:57por niño. Entonces yo logré

00:32:59hacer que aquel entonces, estamos hablando

00:33:01de mucho dinero, yo logré crear una

00:33:03cuenta de un millón de pesos para

00:33:05esos tratamientos.

00:33:07Yo le quitaba dinero a todo el mundo, yo lo sacaba

00:33:09del bolsillo de mi ex y de

00:33:11nosotros como familia, pero también de todo

00:33:13el mundo. Y luego con

00:33:15Juquito Moré, que me diseñó esa casa sin

00:33:17cobrarme, que es hoy la Casa Rosada,

00:33:19que es un lugar maravilloso,

00:33:21pudimos desarrollar un proyecto

00:33:23muchísimo más ambicioso.

00:33:25Gracias a Dios ya no es tan necesario,

00:33:27hay que decirlo. Esto ha cambiado

00:33:29todo. Sí, te voy a decir

00:33:31que, y gracias a Dios, ya hoy

00:33:33se cuenta con medicamentos que incluso

00:33:35son hasta gratuitos, las personas

00:33:37con VIH. No, cuando

00:33:39poco a poco fueron dándose los medicamentos

00:33:41gratuitos, pero esa primera generación

00:33:43cuando todavía no teníamos

00:33:45los medicamentos,

00:33:47fueron muchos, entre ellos

00:33:49Loli, y fue

00:33:51dolorosísimo, pero ya

00:33:53son hombres y mujeres

00:33:55la mayoría de ellos son los hijos

00:33:57de Sor Carmen

00:33:59y de ella, porque

00:34:01las cosas de la vida,

00:34:03las monjas no se gobiernan,

00:34:05cuando perteneces a una congregación, tú

00:34:07vas a donde te mandan.

00:34:09Cuando nosotros abrimos Mari y Loli,

00:34:11ella no estaba ahí,

00:34:13y estábamos teniendo ciertos

00:34:15problemas porque necesitábamos a alguien

00:34:17que estuviera en la casa, porque la

00:34:19ONG no estaba siendo capaz

00:34:21de darle ese calor

00:34:23que necesitaban nuestros niños,

00:34:25y un día me llama Sor Carmen

00:34:27María Cela, ¿a qué tú

00:34:29no sabes? Y yo, ¿qué? Me asignaron

00:34:31al hogar de Mari y Loli, digo yo

00:34:33¡No! Las diosidencias.

00:34:35Era todo

00:34:37como perfecto, a su tiempo

00:34:39pero perfecto. Y

00:34:41justamente con lo del VIH,

00:34:43te iba a decir que a pesar de que

00:34:45hemos mejorado,

00:34:47aún en República Dominicana, cada año

00:34:49se registran

00:34:51cuatro mil casos

00:34:53de VIH.

00:34:55¿A qué crees que se

00:34:57deba eso? A que se relajó la

00:34:59gente

00:35:01con los medicamentos,

00:35:03la gente ya puede vivir

00:35:05normalmente, quizás,

00:35:07y que

00:35:09en algunas ocasiones no se cuidan,

00:35:11se sigue

00:35:13transmitiendo,

00:35:15pero

00:35:17lo que nosotros queríamos

00:35:19evitar era que nacieran niños,

00:35:21y eso sí es prevenible.

00:35:23Si una mujer, y hay que decir otra

00:35:25cosa que lo voy a decir ahora, si una mujer

00:35:27tiene VIH,

00:35:29queda embarazada, pues ya hay unos

00:35:31protocolos que seguir para evitar

00:35:33que el niño se contagie en el momento del parto.

00:35:35Pero también vienen muchas mujeres

00:35:37de Haití, y vienen

00:35:39a dar a luz aquí.

00:35:41Entonces, la mayoría de los

00:35:43niños que hoy nacen con VIH, son

00:35:45haitianos. Sí, de hecho,

00:35:47las estadísticas revelan que

00:35:49la mayoría de portadores,

00:35:51o sea, de extranjeros que son portadores,

00:35:53son haitianos y venezolanos.

00:35:55Entonces, llegan al hospital

00:35:57muchas veces ya, y...

00:35:59Con la enfermedad avanzada.

00:36:01No, que llegan a punto de

00:36:03dar a luz sin haber

00:36:05seguido los protocolos, etc.

00:36:07Entonces, nacen todavía

00:36:09por desgracia, o

00:36:11en lugares recónditos, o dan a

00:36:13luz de muchas

00:36:15maneras. Bueno, yo quiero volver

00:36:17a la época

00:36:19de con los ojos abiertos.

00:36:21¿Por qué termina ese programa?

00:36:23Eso pasa mucho, porque

00:36:25todo nace y todo termina.

00:36:27Nacemos, crecemos, nos multiplicamos,

00:36:29y morimos.

00:36:31Y es así. Entonces, sabía que

00:36:33en ese momento

00:36:35yo había dado a luz a Rebeca.

00:36:37Rebeca tiene

00:36:3929 años, cariño. O sea, estamos hablando

00:36:41de hace mucho tiempo. Somos contemporáneos.

00:36:43Sí, mis hijos me ayudan a ubicarme

00:36:45en el tiempo, porque yo soy muy despistada.

00:36:47Y después de haber

00:36:49dado a luz a Rebeca,

00:36:51entonces Milagros y yo decidimos

00:36:53apartarnos.

00:36:55Y yo empecé

00:36:57el proyecto Esta Noche María Sela,

00:36:59que salió... Eso fue, ponte tú,

00:37:01que yo salí

00:37:03con los ojos... Bueno, salimos.

00:37:05Terminamos el proyecto

00:37:07con los ojos abiertos

00:37:11en, qué sé yo, agosto.

00:37:13Rebeca nació en julio.

00:37:15Estoy hablando de agosto... No, agosto-septiembre.

00:37:17En septiembre, dos meses

00:37:19después.

00:37:21Y en febrero

00:37:23empecé Esta Noche María Sela.

00:37:25Se habló mucho en esa época de una rivalidad

00:37:27con Milagros. No teníamos rivalidad,

00:37:29habíamos trabajado juntas.

00:37:31La rivalidad vino...

00:37:33La construyeron

00:37:35en el imaginario popular.

00:37:37No, el público no, la prensa.

00:37:39La prensa, ajá.

00:37:41A nosotras.

00:37:43Nos vas a decir.

00:37:45¿Cómo que hacemos las cosas?

00:37:49Eso fue

00:37:51después que, claro,

00:37:53si las dos habíamos estado

00:37:55juntas trabajando

00:37:57y la gente nos conoció juntas

00:37:59como productoras y conductoras de televisión,

00:38:01que, con los ojos abiertos,

00:38:03fue como nuestra escuela,

00:38:05vamos a decir, o nuestro bachillerato.

00:38:07Después yo hice la universidad

00:38:09con Esta Noche María Sela.

00:38:11Pero ahí nosotras aprendimos

00:38:13muchísimo del oficio, porque nosotras

00:38:15vendíamos, producíamos, escribíamos

00:38:17los guiones, conducíamos, hacíamos

00:38:19casi todo. Teníamos muy pocos empleados.

00:38:21Y luego, entonces,

00:38:23como cada una,

00:38:25ella se quedó con un programa similar

00:38:27y después puso su talk show

00:38:29y yo me fui con

00:38:31Esta Noche María Sela. Entonces,

00:38:33sí, hubo...

00:38:35Y claro, ella y yo nos distanciamos

00:38:37también, no lo vamos a negar.

00:38:39Y yo soy muy sincera y siempre lo he sido.

00:38:41A mí no me gusta...

00:38:43Todo es lindo, todo es precioso

00:38:45en la vida, porque eso no es así.

00:38:47Nos distanciamos, pero siempre mantuvimos

00:38:49un respeto la una por la otra

00:38:51y por eso el cariño se ha podido mantener.

00:38:53Y somos amigas hoy en día y

00:38:55hace muchos años.

00:38:57Se fueron limando las distancias.

00:38:59Hicieron un comercial juntas.

00:39:01Siempre que hay un divorcio,

00:39:03cuando tú trabajas con una persona todos los días

00:39:05y tú te separas,

00:39:07puede haber roces,

00:39:09diferencias.

00:39:11¿Las acercó el tema comercial

00:39:13o sí de verdad

00:39:15hubo una amistad?

00:39:17Nosotros habíamos

00:39:19hablado mil veces. Yo venía aquí a Santo Domingo.

00:39:21Cada vez que yo venía a Santo Domingo

00:39:23viviendo en España,

00:39:25yo estuve siete años viviendo en Madrid,

00:39:27y cada vez que yo venía nos juntábamos,

00:39:29Nuria, Milagro, yo tengo muchísimas fotos.

00:39:31Nuria, Milagro, Tania...

00:39:33¿Qué más?

00:39:35Nuria, Milagro, Tania...

00:39:37Bueno, por ahí andan las fotos.

00:39:39No, Soyla no.

00:39:41Normalmente era Tania.

00:39:43Bueno, nosotros teníamos

00:39:45el grupo Soyla...

00:39:47Vaya,

00:39:49con Soyla fue otra historia.

00:39:51Y a Soyla

00:39:53le tengo un respeto grandísimo.

00:39:55Le tengo también mucha admiración y mucho cariño.

00:39:57Pero nos juntábamos

00:39:59normalmente Tania, Nuria,

00:40:01María Cela y Milagro.

00:40:03¿Se juntaban siempre?

00:40:05Siempre. Luego cuando yo

00:40:07vengo para acá

00:40:09y voy a montar mi programa

00:40:11y Colorvisión me da esa hora

00:40:13porque era la hora más

00:40:15horrenda

00:40:17de la bolita del mundo para un programa de televisión.

00:40:19Diez y media de la noche.

00:40:21O sea, pónganme las diez,

00:40:23pónganme las once, que malas también.

00:40:25Pero no me ponen media hora.

00:40:27Sobre todo

00:40:29porque antes la televisión tenía

00:40:31más peso en la comunicación

00:40:33y la gente sabía que sus programas eran a las ocho

00:40:35o a las nueve o a las diez.

00:40:37Y entonces coincidíamos

00:40:39media hora. Ahí volvió otra vez.

00:40:41¡De nuevo la fiesta!

00:40:43La rivalidad.

00:40:45No, rivalidad no. Yo ni miraba.

00:40:47De verdad, mi concepto

00:40:49televisivo era diferente al que ella

00:40:51tenía. Yo no entiendo.

00:40:53Yo nunca he entendido

00:40:55que hay que competir con otros para destacarse.

00:40:57Yo creo que tú tienes que

00:40:59afianzarte. No es dejar

00:41:01de ver qué es lo que está pasando alrededor de

00:41:03ti, pero no para compararte

00:41:05en ningún núcleo.

00:41:07Ni familiar, ni de

00:41:09trabajo, ni de ningún tipo.

00:41:11Las comparaciones

00:41:13nunca han sido buenas.

00:41:15Ni las que te haces tú con otros

00:41:17ni las que otros hacen de ti.

00:41:19Y yo creo que ahora, por ejemplo,

00:41:21está pasando esto que los que

00:41:23los de las plataformas y los

00:41:25de los medios tradicionales,

00:41:27todos, y todos hoy en día estamos

00:41:29en medios digitales. Ustedes están

00:41:31en medios digitales. Son un periódico listín diario.

00:41:33Mira la crisis que hubo hace poco.

00:41:35O sea, y todos

00:41:37hacemos comunicación de una

00:41:39u otra manera.

00:41:41Y hoy todo es muchísimo más

00:41:43variado, más abierto, más

00:41:45interesante, más rico.

00:41:47Y por eso

00:41:49es desagradable que se esté

00:41:51comparando. Los medios tradicionales

00:41:53tienen sus públicos

00:41:55y tienen su credibilidad ganada

00:41:57de muchísimos años y eso hay que respetarlo.

00:41:59Y el mérito no se puede

00:42:01perder. La sociedad que deja

00:42:03de tener referentes es una sociedad

00:42:05que se va desvaneciendo

00:42:07su valor,

00:42:09su fortaleza.

00:42:11Para los jóvenes

00:42:13siempre tiene que haber

00:42:15un modelo a seguir. Ya sea

00:42:17papá, mamá, un tío, un abuelo,

00:42:19un maestro. Igual

00:42:21pasa con la sociedad. Entonces

00:42:23los artistas y los

00:42:25comunicadores y los periodistas

00:42:27son sus referentes. No es bueno

00:42:29destruirnos. No es bueno.

00:42:31Pero hay que

00:42:33respetar este oficio. Hay que respetar

00:42:35esto. Eso sí.

00:42:37Es sagrado.

00:42:39Ha entrado justamente eso de

00:42:41los medios digitales y los medios

00:42:43tradicionales en debate

00:42:45a raíz de la ley

00:42:47orgánica de libertad de expresión

00:42:49y medios audiovisuales que fue

00:42:51depositada por el Poder Ejecutivo el pasado

00:42:5323 de abril ante el Congreso Nacional.

00:42:55¿Tú estás de acuerdo

00:42:57con esta ley? ¿Cuál

00:42:59es tu parecer? Yo estoy de acuerdo en

00:43:01que la ley había que actualizarla

00:43:03porque la ley data del año

00:43:051962.

00:43:07O sea, dos años después que yo nací.

00:43:11Estoy un poquito vieja, ¿no?

00:43:13No, vieja no. Es madura.

00:43:15Vamos a decir así. Anticuada.

00:43:17Yo no. La ley.

00:43:19La ley había que actualizarla, por

00:43:21supuesto. Aparte de que la ley tenía

00:43:23prisiones y no sé cuántas

00:43:25cosas que nunca se aplicó.

00:43:27La Comisión de Espectáculos Públicos

00:43:29creada por la ley

00:43:31de aquel entonces.

00:43:33Igual que el Inacom

00:43:35pretende ser creado por esta ley

00:43:37para sustituir la Comisión.

00:43:39El presidente

00:43:41era nombrado. Digo,

00:43:43el presidente de la Comisión era nombrado

00:43:45por el Poder Ejecutivo, cosa que

00:43:47tampoco estaba bien. Había una serie de cosas

00:43:49y no contemplaba, por supuesto, plataformas,

00:43:51redes sociales ni las plataformas internacionales.

00:43:53Entonces, esa ley había que actualizarla.

00:43:55Hay que garantizar

00:43:57los derechos. El derecho a la información,

00:43:59a la libre expresión también.

00:44:01Todo eso tiene que estar garantizado. Todos tenemos

00:44:03derecho a la libertad de expresión.

00:44:05Y las leyes nos protegen hasta cierto punto,

00:44:07pero había que organizar

00:44:09el muñeco

00:44:11de alguna manera. Entonces,

00:44:13¿qué pasa? Ha habido una

00:44:15ley mordaza inmediatamente.

00:44:17Antes, nosotros los

00:44:19comunicadores, sí.

00:44:21Si vemos que en una ley

00:44:23se pretende coartar

00:44:25la libertad de expresión, por supuesto que le vale

00:44:27el mote de ley mordaza.

00:44:29Por supuesto. Y yo sería la primera en decirlo.

00:44:31Pero si hay una ley

00:44:33que nosotros estamos...

00:44:35La gente empezó a decir eso sin ni siquiera leerla.

00:44:37Yo dije, déjenme leerla. Yo quiero leerla

00:44:39para... No es criticar por

00:44:41criticar. Aquí no estamos en los medios de comunicación

00:44:43para hacer ese trabajo. Hay que criticar lo que

00:44:45es criticable. Entonces, déjenme leerla.

00:44:47Cuando yo la leo, digo yo, aquí lo único

00:44:49que no entiendo es

00:44:51las sanciones que

00:44:53el Inacom va a imponer

00:44:55que no creo que se terminen imponiendo

00:44:57igual que las otras nunca se imponían

00:44:59solo cuando estaba Doña Zayda

00:45:01y que hoy en día no se

00:45:03podría tener una Doña Zayda.

00:45:05Esas sanciones por,

00:45:07como decía yo antes de empezar este

00:45:09programa cómo era, por

00:45:11violaciones graves, moderadas

00:45:13o leves. ¿A qué?

00:45:15O sea, ¿violaciones a quién?

00:45:17¿Cómo? Entonces, cuando

00:45:19hice una mesa sobre ello,

00:45:21no contempla ni

00:45:23la difamación ni la injuria. Todo eso está

00:45:25en la ley que nosotros tenemos para

00:45:27esos fines. No contempla

00:45:29tampoco las malas palabras

00:45:31ni censura por vulgaridad

00:45:33ni nada de eso. Esto

00:45:35es una ley más que nada para garantizar

00:45:37nuestros derechos. ¿Qué pasa?

00:45:39Quiten esas sanciones.

00:45:41Quiten esos extremos de sanciones.

00:45:43Tiene que haber algún tipo de sanción.

00:45:45Cuando se violan, por ejemplo,

00:45:47hay que proteger los derechos de los niños y adolescentes

00:45:49y los medios de comunicación tienen

00:45:51la obligación

00:45:53y el compromiso moral social

00:45:55y también por ley

00:45:57de proteger esos derechos porque están establecidos

00:45:59de tú no estar

00:46:01vulnerabilizando a niños

00:46:03o niñas y adolescentes, pero también

00:46:05con los cuerpos de personas

00:46:07fallecidas. Hay una serie

00:46:09de violaciones

00:46:11que ellos pretendían

00:46:13entonces penalizar.

00:46:15Pues póngale una multa, pero quite eso de cerrar

00:46:17medios o quite eso de

00:46:19200 salarios mínimos. Ponga una

00:46:21multa, un llamado de atención y una

00:46:23necesidad de rectificación en un momento

00:46:25determinado, pedir disculpas o lo que

00:46:27fuera. Eso por un lado. Que no

00:46:29fuera, estoy, estaba en contra,

00:46:31que no fuera tampoco

00:46:33la terna seleccionada por el Poder Ejecutivo

00:46:35para la Comisión, para el presidente

00:46:37de la Comisión que iba a dirigir este instituto.

00:46:39Tampoco estoy de acuerdo porque el Poder

00:46:41Ejecutivo puede buscar

00:46:43a personas que por política

00:46:45las pone ahí. Vamos a poner a las personas más

00:46:47este presidente o que puede

00:46:49hacerlo bien, pero hay otro

00:46:51que no le da importancia

00:46:53a eso y pone, ah, mira, fulano que está buscando

00:46:55un cargo, vean, que me tiene loco, vamos a ponerlo

00:46:57ahí. No. Entonces, eso pasa.

00:46:59Eso pasa. Y dice, terna,

00:47:01pero yo pongo dos que no, no, no, y pongo

00:47:03el que yo quiero. Entonces, que se

00:47:05escoja de otra manera. Pero quitar el capítulo

00:47:07cuatro, quitar el

00:47:09capítulo cuatro porque dijeron

00:47:11que era ley mordaza, no es ley mordaza.

00:47:13No le va a poner una mordaza

00:47:15a los medios de comunicación. Va a garantizar

00:47:17el derecho que

00:47:19tenemos, por ejemplo, a la no

00:47:21censura previa, el derecho que tienen

00:47:23ustedes, los que trabajan para medios,

00:47:25a que si a ustedes

00:47:27le cambian, por ejemplo, tú eres periodista,

00:47:29tú escribes un artículo y a ti

00:47:31te cambiaron parte de ese contenido

00:47:33y se deja tu firma,

00:47:35tú tienes derecho. La ley te asiste,

00:47:37el organismo, perdón, Inacom

00:47:39te asiste para tú reclamar esto

00:47:41y para pedir que el periódico...

00:47:43Lo que pasa es que la realidad, señores, es

00:47:45que si alguien hace eso,

00:47:47lo despiden. Entonces tú

00:47:49tendrías un lugar a donde ir por despido

00:47:51injustificado. Pero entonces

00:47:53te cierran las puertas de otros medios, vamos a ser realistas.

00:47:55Eso es lo que pasa,

00:47:57por desgracia para muchos periodistas y ustedes lo saben.

00:47:59Mencionaste justamente lo del artículo

00:48:01cuatro que el abogado constitucionalista

00:48:03Ramfí Rodríguez, que

00:48:05fue parte de la

00:48:07comisión que elaboró el anteproyecto,

00:48:09fue quien anunció que

00:48:11iba a pedir su retiro,

00:48:13el retiro de que

00:48:15abarca los medios digitales.

00:48:17¿Por qué?

00:48:19Es que no abarca los medios digitales

00:48:21locales. Es que

00:48:23ese capítulo cuatro,

00:48:25que tiene un sinnúmero de artículos,

00:48:27está hablando de las plataformas

00:48:29internacionales, de Meta, de Google,

00:48:31Instagram, Facebook,

00:48:33Buscador Google,

00:48:35y otras, YouTube.

00:48:37No está hablando de las redes

00:48:39sociales en República Dominicana, ni del

00:48:41canal de fulanito, ni de menganito.

00:48:43Tenemos nosotros control de los algoritmos de YouTube.

00:48:45¿Eh? No lo tenemos.

00:48:47¿Crees que es algo ambicioso en esa parte?

00:48:49Claro. Sí, yo lo dije en la mesa también.

00:48:51Yo decía, ¿no es un poco ambicioso esto?

00:48:53Bueno, porque esto se ha hecho en la Unión

00:48:55Europea, se ha hecho en la India, se ha hecho

00:48:57en Rusia, se ha hecho en Estados Unidos, pero

00:48:59República Dominicana es un país muy pequeño.

00:49:01Está bien, se puede intentar. Se puede intentar

00:49:03buscar que haya

00:49:05una representación de cada una de estas

00:49:07plataformas en República Dominicana. No se ha logrado

00:49:09todavía de las otras que se, ustedes saben,

00:49:11de Uber y compañía que se estuvo

00:49:13luchando con eso. Aunque Google y YouTube

00:49:15puede tener el mismo representante.

00:49:17Claro. Se puede lograr

00:49:19tratar de que haya una representación

00:49:21en República Dominicana y

00:49:23evitar o por lo menos permitirnos

00:49:25defendernos, permitir que nosotros,

00:49:27los que usamos YouTube

00:49:29o que tenemos plataformas, programas

00:49:31de YouTube o Instagram

00:49:33o nuestras cuentas de Instagram,

00:49:35nos defendamos

00:49:37ante lo que podamos considerar

00:49:39una injusticia, que nos remuevan un contenido

00:49:41o que nos cierren un canal a mucha gente que le han cerrado

00:49:43el canal. Entonces, si ellos tienen una representación

00:49:45aquí que de eso nos protegía,

00:49:47para eso era el capítulo 4,

00:49:49pero parece que a la gente hay que darle las cosas como con

00:49:51cucharita. Yo no hice esa ley, yo no participé

00:49:53de ella, yo no tengo ningún interés, yo simplemente

00:49:55leo y saco

00:49:57mis conclusiones, porque yo tengo que

00:49:59crear algo de donde

00:50:01no lo hay. Entonces,

00:50:03no entiendo por qué

00:50:05Nanfilo saca, tampoco,

00:50:07y yo se lo dije en una conversación

00:50:09telefónica, él me dijo, y yo entiendo

00:50:11que es como

00:50:13para evitar ruidos

00:50:15innecesarios, pero sí,

00:50:17lo importante es explicarles

00:50:19a las personas que no

00:50:21lo están entendiendo,

00:50:23que ese capítulo es importante

00:50:25porque nos va a permitir,

00:50:27por ejemplo, defendernos de lo que le pasó

00:50:29a este diario, que le

00:50:31quitaron un contenido y lo amenazaron que si no

00:50:33lo quitaban le iban a hacer un apagón digital,

00:50:35entonces nosotros podemos

00:50:37defendernos y permiten escuchar,

00:50:39hay que leerlo, se escucha las dos partes,

00:50:41tanto la de la plataforma internacional como

00:50:43la del dueño del medio,

00:50:45etcétera, y luego se

00:50:47toma una determinación.

00:50:49Para desindexar contenidos

00:50:51hay que pasar caso por

00:50:53caso, hay muchas cosas que se podían

00:50:55mejorar, pero para eso iban a ser

00:50:57las vistas públicas

00:50:59de forma, y ojalá

00:51:01que sigan con esa ley y que ese

00:51:03capítulo se quede, aunque

00:51:05traten de llevarlo,

00:51:07que sea más realista, mejorar

00:51:09las cosas que se podían mejorar y que

00:51:11la ley continúe, porque

00:51:13necesitamos más protección.

00:51:15Totalmente.

00:51:17Más garantías, mayores garantías.

00:51:19En los últimos días,

00:51:21bueno, esa posición también que has

00:51:23fijado a favor de la ley, lo que se ha

00:51:25malinterpretado, pero también...

00:51:27Exacto, de la ley Mordaza.

00:51:29No sé qué lío.

00:51:31Porque María Celeste está

00:51:33a favor de la censura

00:51:35de los medios. ¿Quién dijo eso?

00:51:37Bueno, no, que no

00:51:39digo eso, sino que se ha mal...

00:51:41Pero alguien ha dicho que yo estoy a favor de la censura.

00:51:43Pero si yo soy la primera que tengo esta boquita.

00:51:45Como se ha malinterpretado

00:51:47la ley Mordaza y te

00:51:49pronunciaste, te han mencionado

00:51:51mucho... No, yo hice una mesa.

00:51:53Yo hice una mesa.

00:51:55Pero yo no me pronuncié, yo hice una mesa

00:51:57y ahí fueron miembros de la comisión

00:51:59y gente, y yo llevé a Pavel

00:52:01de Camps, que tenía objeciones,

00:52:03y llevé al abogado que trabajó,

00:52:05Erick Raful, y a José Monegro.

00:52:07Y fue un análisis.

00:52:09No fue ni a favor ni en contra.

00:52:11No, lo que pasa es que hay una guerrita.

00:52:13Señores, no es buena esa guerra.

00:52:15No es necesaria y no es buena.

00:52:17No es saludable.

00:52:19Se le puede revertir a la gente.

00:52:21Si yo empiezo a atacar mucho

00:52:23a gente que no

00:52:25tengo con qué atacarla,

00:52:27al final eso se revierte en mi contra.

00:52:29Claro. Pero también

00:52:31te han mencionado por el tema de

00:52:33la USAID, la demanda que has

00:52:35puesto.

00:52:37¿Cómo va

00:52:39ese proceso y cómo

00:52:41ha estado María Cela Álvarez? Porque

00:52:43también, obviamente, ha sido un tema

00:52:45súper, súper mencionado.

00:52:47Déjame ver si yo lo encuentro por aquí.

00:52:49Y emocionalmente también.

00:52:51Sabes que

00:52:53yo...

00:52:55¿Qué fue lo que yo dije el otro día? Bueno, aquí está.

00:53:01Bueno,

00:53:03yo no puedo hablar y no debo

00:53:05hablar de...

00:53:07No debo hablar

00:53:09de esta demanda.

00:53:11Porque esta demanda, este proceso,

00:53:13yo... pero

00:53:15yo voy a leer esto.

00:53:17¿Tú sabes por qué lo voy a leer?

00:53:19¿Por qué? Porque hay gente que no lee.

00:53:23¿No es lo mismo que

00:53:25el tema de la ley, también?

00:53:27Como tratar de predisponer

00:53:29a un grupo de

00:53:31personas. Exacto.

00:53:33Exacto. Eso es, en el fondo.

00:53:35No lo encuentro. El comunicado

00:53:37que nosotros emitimos.

00:53:39¿El comunicado está claro ahí?

00:53:41La libertad de expresión tiene sus límites.

00:53:43Y los

00:53:45límites están establecidos en la Constitución

00:53:47y en la ley. Y esa de libertad de expresión

00:53:49lo dice.

00:53:51Y la ley también. Que no debe vulnerar

00:53:53la moral. Sí, pero esa

00:53:55ley no habla de que...

00:53:57Es lo mismo que la Constitución.

00:53:59Sí, la Constitución.

00:54:01Entonces, tú te vas y se crea la

00:54:03ley orgánica.

00:54:05Digo, perdón,

00:54:07en este caso existe una ley

00:54:09que es la que nos asiste

00:54:11a cualquiera de nosotros,

00:54:13ya sea ustedes o nosotros,

00:54:15para poder demandar cuando

00:54:17se ha vulnerado

00:54:19o se ha

00:54:21atacado

00:54:23nuestro honor,

00:54:25nuestra integridad.

00:54:27Y esto es por difamación

00:54:29e injuria. Una cosa es la difamación

00:54:31y otra cosa es la injuria.

00:54:33Y las dos cosas

00:54:35han sido

00:54:37parte del lenguaje,

00:54:39de la narrativa

00:54:41y del discurso de un grupo

00:54:43de personas. Es un grupito de personas

00:54:45que hacen mucho ruido, pero es un grupito

00:54:47que tienen sus agendas. Entonces,

00:54:49nosotros estamos

00:54:51procediendo. En mi caso

00:54:53son dos personas

00:54:55de las cuatro personas que van a ser

00:54:57demandadas. En mi caso estoy

00:54:59demandando a dos,

00:55:01no a todos. Y

00:55:03ya la gente lo verá. Esto es un proceso

00:55:05que se entregó y que tiene unos pasos

00:55:07que darse. Y hay que tener

00:55:09calma. Eso es importante porque mucha gente...

00:55:11Mucha gente cree que

00:55:13la demanda es

00:55:15todos, colectiva,

00:55:17y que están demandando a todas las

00:55:19personas que están. No, sí es

00:55:21una demanda colectiva

00:55:23porque hay uno de ellos

00:55:25que está siendo demandado por los cuatro.

00:55:27Exacto, que fue el que inició

00:55:29todo esto. Y luego esto

00:55:31se divide porque alguien habló

00:55:33más de fulano o de mengano

00:55:35o de sultano.

00:55:37O quizás alguien que no te mencionó a ti, pero mencionó

00:55:39fulano y por

00:55:41diferentes vías.

00:55:43Esto se va a ver.

00:55:45Esto está

00:55:47encausado ya.

00:55:49Ya están entregadas todas las querellas

00:55:51y ya se verá. Pero estamos juntos.

00:55:53Nos estamos dando apoyo

00:55:55porque esto es importante. Yo les voy a decir

00:55:57una cosa. Estos procesos no son fáciles.

00:55:59Y toman mucho tiempo.

00:56:01Y pueden ser no solamente tediosos, sino

00:56:03desgastantes

00:56:05emocionalmente. Bueno, tú lo sabes porque

00:56:07hace unos años estuviste

00:56:09en uno. Exacto.

00:56:11Ese fue distinto. Ese fue

00:56:13duro también, muy duro para mí.

00:56:15Incluso la condena. Yo lloré.

00:56:17Pero esto

00:56:19que vas a ver a personas

00:56:21que van a volver a decir cosas o que

00:56:23se van a defender. Yo no quisiera tener

00:56:25que iniciar ningún proceso contra nadie. Yo no quiero.

00:56:27A mí no me gusta la guerra.

00:56:29A mí me gusta la paz. A mí no me gusta

00:56:31atacar a nadie. Pero yo tengo que defenderme.

00:56:33O sea, igual que cualquiera

00:56:35de ustedes, cualquiera de nosotros.

00:56:37O sea, tú sabes el tiempo,

00:56:39el esfuerzo, el sacrificio,

00:56:41las horas

00:56:43sin dormir, los años

00:56:45y las cosas que uno dejó

00:56:47de

00:56:49beneficiarse

00:56:51y que pudo haber tenido como tantos

00:56:53otros tienen hoy en día y disfrutan

00:56:55incluso prácticamente

00:56:57con impunidad.

00:57:01En cuanto a moral se refiere

00:57:03o en cuanto a prestigio

00:57:05como comunicadores, que uno dejó

00:57:07y que uno rechazó

00:57:09por mantener una coherencia

00:57:11y un respeto

00:57:13y causas que uno asumió que

00:57:15sabía que iban a ser

00:57:17incómodas

00:57:19para mucha gente que tenía mucho poder

00:57:21y que te podía hacer mucho daño. Yo fui

00:57:23víctima de eso precisamente.

00:57:25Diez años de veto.

00:57:27Diez años. Y mucha gente sabe

00:57:29y no voy a hablar de eso porque es muy delicado

00:57:31el tema, pero yo tuve diez años de veto

00:57:33comercial y en los medios de comunicación.

00:57:35Gracias a Dios que siete de ellos me lo pasé en España.

00:57:37Pero yo tuve diez años de veto

00:57:39por precisamente hacer el trabajo

00:57:41asumir una causa en defensa

00:57:43de un grupo

00:57:45vulnerable en un momento determinado

00:57:49o de sectores de la

00:57:51sociedad que demandan algo

00:57:53o de

00:57:55los corruptos, o sea,

00:57:57de las exigencias de una

00:57:59sociedad más despierta,

00:58:01muchísimo más participativa, gracias

00:58:03precisamente al desarrollo del Internet

00:58:05que le da voz a los que no tenían voz

00:58:07porque ya no hay nadie que no tenga voz.

00:58:09Prácticamente todo el mundo tiene voz.

00:58:11Entonces había

00:58:13y hay que comprometerse

00:58:15cuando uno trabaja en los medios de comunicación.

00:58:17Uno no puede ser tibio.

00:58:19Y esto de dejar que pasen las cosas.

00:58:21Yo no opino, yo no me quiero meter en controversia

00:58:23porque eso me afecta.

00:58:25Oye, hay que ser valiente.

00:58:27No hay que andar por ahí con una espada

00:58:29cortando cabezas,

00:58:31pero hay que ser valiente.

00:58:33Y si tú sabes que esto va a afectar

00:58:35a grupos de personas,

00:58:37y un día te puede pasar a ti,

00:58:39ahora no eres tú, pero un día puedes ser tú también.

00:58:41Y todos lo sabemos

00:58:43que muchísima gente

00:58:45que durante mucho tiempo fue intocable

00:58:47de repente, ¡pa!, cae.

00:58:49Entonces,

00:58:51uno tiene que aprender a ser valiente.

00:58:53Si me quedo callado

00:58:55ante lo que está mal,

00:58:57a veces lo peor, y así

00:58:59lo han dicho los grandes hombres,

00:59:01no es el ruido o no es lo malo que los malos hacen,

00:59:03sino lo que los buenos

00:59:05dejan de hacer.

00:59:07Hablábamos de la ley de libertad de expresión

00:59:09y muchas demandas

00:59:11por difamación

00:59:13terminan con una disculpas.

00:59:15¿Qué pide Maricela Álvarez?

00:59:17No, nosotros lo que dice la ley.

00:59:19Ya la persona

00:59:21que sacó los primeros

00:59:23tweets y la creatividad

00:59:25del diseño,

00:59:27ya esa persona pidió disculpas,

00:59:29pero unas disculpas

00:59:31bastante extrañas,

00:59:33y mucho tiempo después.

00:59:35Sin embargo, yo pienso que

00:59:37este proceso hay que llevarlo

00:59:39hasta sus últimas consecuencias,

00:59:41pero los que

00:59:43se retracten siempre

00:59:45y que lo digan y que lo demuestren

00:59:47y que realmente lo hagan con

00:59:49sinceridad, siempre serán

00:59:51los mejores considerados en todos los sentidos.

00:59:53Yo no voy a hablar más del tema.

00:59:55Ya, déjalo ahí.

00:59:57Yo no puedo hablar de eso.

00:59:59Yo acabo de salir de una reunión donde se me dijo,

01:00:01se nos dijo que no habláramos de esto.

01:00:03Siempre has mantenido

01:00:05esa posición

01:00:07de ser frontal con las cosas,

01:00:09de irte directo a las cosas.

01:00:11Este año...

01:00:13Pero sin ánimo de crear controversia.

01:00:15Detesto la polémica.

01:00:17Sino simplemente

01:00:19porque así lo piensas.

01:00:21Es parte.

01:00:23Es el precio.

01:00:25El precio es ese.

01:00:27Y es una actitud en cierta parte

01:00:29admirable porque

01:00:31no todos tienen quizás

01:00:33esa valentía de

01:00:35decir tal cosa y

01:00:37enfrentarse a lo que viene.

01:00:39Quizás no todos tampoco tienen esa responsabilidad

01:00:41o ese compromiso.

01:00:43No es solamente la valentía. Vamos a decir,

01:00:45hay gente que quiere tomar otro camino

01:00:47en el mundo de la comunicación y dedicarse al entretenimiento.

01:00:49Puro y duro.

01:00:51Nada más.

01:00:53Pero yo creo que todos

01:00:55los que tenemos un micrófono en momentos

01:00:57críticos para nuestra democracia,

01:00:59por ejemplo, para amenazas

01:01:01contra la libertad de expresión

01:01:03en un país democrático,

01:01:05situaciones críticas, tenemos que tomar posiciones,

01:01:07tenemos que

01:01:09hacerlo.

01:01:11Y los grandes hombres de la historia en los medios de comunicación

01:01:13han sido aquellos que lo han hecho.

01:01:15Así es.

01:01:17También quiero

01:01:19hablar de un tema que te pronunciaste

01:01:21hace unos

01:01:23meses con la

01:01:25nominación a premio soberano.

01:01:27Tampoco, no quiero hablar de eso.

01:01:29No, ya están enterando.

01:01:31Míralo. Ahí van, ahí van.

01:01:33¿Por qué decidiste ser niña?

01:01:35Yo alabándolas. Tú no me viste ahorita

01:01:37diciendo, caramba,

01:01:39qué buen trabajo, han hecho su

01:01:41tarea.

01:01:43Esto también es parte del ejercicio periodístico.

01:01:45Se fue, dije lo que tenía que decir y no digo más

01:01:47sobre eso.

01:01:49Es que aquí, mira,

01:01:51aquí tenemos un problema hoy en día.

01:01:53Yo creo que

01:01:55el periodismo

01:01:57no debe ser complaciente.

01:01:59Nunca con el poder.

01:02:01Yo estoy entrevistando a un artista

01:02:03y no es un político.

01:02:05No es un político al que yo le pago.

01:02:07¿Entiendes? No es necesario

01:02:09ser incisivo

01:02:11o llevarle...

01:02:13En mi caso, yo soy comunicadora. No pasa nada.

01:02:15Está bien, es parte de... Yo sé que todo esto

01:02:17es parte de... Pero ahora, con esto

01:02:19de todas estas

01:02:21grabaciones y del internet, se agarran

01:02:23esos pedacitos, se sacan de

01:02:25contexto,

01:02:27se editan en 30 o 1 minuto,

01:02:29se ponen ahí, se ponen a rodar

01:02:31y viene otro y lo agarra y le pone

01:02:33un meme y le pone otra cosa y hace un

01:02:35ruido enorme de algo que

01:02:37a lo mejor era una pluma que cayó...

01:02:39Y un titular sacado de...

01:02:41Mira, ya eso se hacía con las notas

01:02:43de prensa. Que el clickbait se utiliza

01:02:45mucho hoy en día. A mí me pasó

01:02:47con un titular de una nota de prensa

01:02:49de un programa de televisión de

01:02:51entretenimiento

01:02:53una vez que yo vine

01:02:55de España, que yo estaba viviendo en España,

01:02:57y di una entrevista. Y en la entrevista

01:02:59me preguntaron qué pensaba yo

01:03:01de los medios de

01:03:03televisión en República Dominicana, ahora que yo había

01:03:05podido trabajar en la televisión fuera de aquí

01:03:07en comparación. Y yo decía que en cuanto

01:03:09a recursos, nosotros, por supuesto,

01:03:11estábamos a años luz

01:03:13de la televisión fuera de aquí porque

01:03:15en aquel entonces, ni siquiera

01:03:17Telesistema había sacado sus nuevos estudios.

01:03:19O sea, estábamos en pañales todavía.

01:03:21Que en cuanto a recursos, estábamos en pañales.

01:03:23Pero que en cuanto a

01:03:25recursos humanos, es decir, a los

01:03:27talentos, nosotros nos poníamos

01:03:29al lado de cualquier comunicador.

01:03:31Óyeme, cuando hicieron la nota de prensa

01:03:33y todavía hay por ahí un periodista

01:03:35Josef Kasser, que insiste en decir

01:03:37que yo, y ya te estoy

01:03:39dando un cortecito, que yo

01:03:41dije eso cuando no es

01:03:43verdad. Y todavía me

01:03:45me machaca con eso. ¿Tú sabes

01:03:47lo que? Estoy hablando de veintipico

01:03:49de años atrás. ¡Falso!

01:03:51A ese comentario unieron.

01:03:53En la nota de prensa, claro,

01:03:55y yo se lo dije a la dueña del programa

01:03:57después y ella me pidió disculpas.

01:03:59Y creo que unieron.

01:04:01Era para llamar más gente.

01:04:03Entonces, sacaron y cambiaron

01:04:05una palabra por otra y no pusieron el

01:04:07contexto. Si yo estoy diciendo

01:04:09lo que es verdad, es más, lo que había

01:04:11dicho Freddy Beragoy con Nuria Piera

01:04:13y no me acuerdo qué otro presentador,

01:04:15en mi mismo programa, cuando cayó

01:04:17Telecentro, que ya yo casi salía de

01:04:19Telecentro, que decía que habíamos echado

01:04:21para atrás porque se iban los estudios,

01:04:23los mejores estudios que habíamos

01:04:25podido disfrutar, que fueron

01:04:27esos de aquel entonces en Telecentro,

01:04:29y que volvíamos otra vez

01:04:31con el mismo canal, con la tronera

01:04:33de agua, con las luces malas, etc.

01:04:35Y yo lo que dije fue todavía nos

01:04:37falta mucho en cuanto a tecnología,

01:04:39pero en cuanto a recursos humanos

01:04:41nos podemos poner porque nosotros no necesitamos

01:04:43un teleprompter para decir todo lo que decimos

01:04:45porque hemos hecho la tarea y porque

01:04:47nos hemos formado de esa manera.

01:04:49Oye, ¿eso no se puso?

01:04:51Entonces, no, que estamos años luz.

01:04:53Entonces,

01:04:55alguien muy querido

01:04:57fue con esa nota

01:04:59de prensa a preguntar, presentador

01:05:01por presentador, mira, María Estela dice que la televisión aquí

01:05:03que no sirve. Nunca.

01:05:05¿Cómo voy a tirar piedra a mi propio

01:05:07tejado, por amor a Cristo?

01:05:09O sea, en serio.

01:05:11¿Tú sabes qué es eso? Gadejo.

01:05:15Y creo que a ese

01:05:17mismo comentario como que unieron

01:05:19y lo maximizaron

01:05:21creo que poniéndole como que María Estela

01:05:23no volvía a República Dominicana.

01:05:25Como que nunca volvía. Yo nunca

01:05:27vi eso y no, eso no lo vi.

01:05:29En ese entonces sí. Eso no lo escuché.

01:05:31Pero eso lo utilizaron y qué bonito

01:05:33es una persona que no vivía aquí.

01:05:35Mmm, acabar

01:05:37con esa persona.

01:05:39La naturaleza humana

01:05:41es así. Si yo veo a

01:05:43alguien que se destaca mucho, se destaca

01:05:45mucho, yo por eso

01:05:47como te dije

01:05:49hace un rato, nunca me he comparado,

01:05:51no sé lo que es envidia, pero soy así.

01:05:53Nunca he sido así. Nunca he

01:05:55tenido ese tipo de sentimientos, pero

01:05:57la raza humana tiene mucho de eso.

01:05:59Entonces, alguien que se destaque, que tiene una imagen

01:06:01pulcra, imagen...

01:06:03A la primera, nadie dice nada

01:06:05malo de ella, pero a la primera cosita,

01:06:07a la primera grieta,

01:06:09al primer desliz

01:06:11o resbalón que yo creo

01:06:13o que yo construyo,

01:06:15ahí viene todo el que

01:06:17tenía su cosa y dice, ¡ah, no!

01:06:19Pero eso es gente

01:06:21resentida, gente frustrada.

01:06:23¿Cómo dicen? Esperándole

01:06:25en la bajadita. Claro, porque

01:06:27¿por qué razón el que

01:06:29yo quiera minimizar

01:06:31a una persona más habla de mí

01:06:33que de la otra persona?

01:06:35Había un refrán que decía

01:06:37los envidiosos

01:06:39lo que quieren es reducirte a su

01:06:41tamaño. O sea,

01:06:43que tu luz se opaque

01:06:45y que tu tamaño sea como

01:06:47el de ellos, ponerte a su nivel.

01:06:49Entonces, cuando yo hablo mal

01:06:51de una persona,

01:06:53cuando yo la insulto

01:06:55utilizando palabras bonitas

01:06:57y segundas y terceras

01:06:59y ironía y sarcasmo

01:07:01y todo esto, cuando yo le hago

01:07:03daño a la carrera de una persona

01:07:05sin ninguna necesidad,

01:07:07al contrario, si siempre he sido amable

01:07:09con todos ellos, con todos los periodistas

01:07:11que me han buscado

01:07:13y con los que yo he contado también.

01:07:15Yo tengo muy buenos amigos,

01:07:17pero ese periodista me hizo mucho daño

01:07:19y yo lo perdoné y lo vi el otro día

01:07:21hace unos años y le dije

01:07:23muchacho, ¿y qué es lo tuyo conmigo?

01:07:25¿Por qué tú me hiciste eso?

01:07:27¡Ay no, María Cela!

01:07:29Y otra vez volvió el otro día a atacarme

01:07:31y yo digo, ¿qué doble cara?

01:07:33¿Y qué es esto que está pasando?

01:07:35¿Dónde se nos ha ido la cara?

01:07:37Ya la tenemos larga. No nos da vergüenza.

01:07:39¿Y en el regreso para la segunda

01:07:41etapa de esta noche, María, se le afectó eso?

01:07:43Pero claro,

01:07:45porque me habían creado una imagen

01:07:47que, óyeme,

01:07:49le dieron duro. Y como decía yo ahorita,

01:07:51qué bueno es, qué fácil es

01:07:53con una persona que no está para que se defienda.

01:07:55Bueno, lo hicieron cuando yo estaba aquí.

01:07:57Era cuando yo estaba allá. Entonces, yo no podía,

01:07:59¿qué podía yo hacer si yo estaba allá

01:08:01en España? Y eso

01:08:03se regó y empezaron a los

01:08:05programas de radio, esto porque todavía

01:08:07no estaba el internet. Gracias a

01:08:09Dios, porque yo no sé lo que hubiera pasado.

01:08:11Dios mío. Y yo decía, Dios,

01:08:13yo lloré como tú no te puedes imaginar.

01:08:15A mí eso me costó lágrimas

01:08:17de sangre porque yo me fui de aquí

01:08:19con una relación. Mira,

01:08:21la revista Mujer Única hizo un trabajo

01:08:23mío de despedida y ellos

01:08:25estaban tan sorprendidos de la

01:08:27cantidad de cartas que habían llegado

01:08:29a la revista con ese trabajo que en la siguiente edición

01:08:31publicaron el montón de cartas

01:08:33que lo que ella, porque se va,

01:08:35que lo que ella ha sido para nosotros

01:08:37cartas, porque en aquel entonces eran así,

01:08:39correo electrónico o cartas, ¿entiendes?

01:08:41Y fue, y esa era la imagen

01:08:43que tenía la gente, porque yo lo único que he hecho ha sido siempre

01:08:45trabajar, hacer lo mejor que puedo.

01:08:47Puedo caer mejor o peor,

01:08:49me puede gustar alguien o no más,

01:08:51su forma de comunicar o esto, pero nunca

01:08:53he sido una persona que

01:08:55ha estado en los medios ni para usarlos a su conveniencia,

01:08:57ni para hacerle

01:08:59daño a nadie,

01:09:01ni para

01:09:03el brillo.

01:09:05Y yo no lo necesitaba, no lo necesito.

01:09:07Realmente, nunca

01:09:09lo he necesitado mi,

01:09:11vamos a decir,

01:09:13mi espíritu

01:09:15no necesita

01:09:17este tipo de brillo. A mí

01:09:19a veces hasta apuro

01:09:21me da, es hermoso

01:09:23y lo agradezco, el reconocimiento

01:09:25y todo, pero a veces me da así como

01:09:27que no me lo creo y quiero seguir hasta

01:09:29el último día así, que no me lo crea.

01:09:31Yo no me creo que soy más que nadie, ni muchísimo

01:09:33menos. Entonces, una persona que siempre

01:09:35trabajó de esa manera y que

01:09:37cuál es la necesidad

01:09:39de tener enemigos gratuitos,

01:09:41o sea, de que se le fabrique

01:09:43un expediente de esa

01:09:45magnitud que le haga tanto daño

01:09:47y que crea una imagen negativa.

01:09:49Eso se fue disolviendo con el paso de los años,

01:09:51pero quizás todavía

01:09:53hay gente que cree que yo dije eso.

01:09:55Hablando ya, volviéndolo

01:09:57de tu carrera en televisión,

01:09:59tener

01:10:01una carrera exitosa, aunque

01:10:03tú ya te dijiste como que no te la quieres

01:10:05creer, tanto así,

01:10:07pero ahí están

01:10:09los números y ahí está el tiempo y están los

01:10:11hechos y te has mantenido.

01:10:13Yo tenía un amigo mío

01:10:15que me hacía siempre un favor. A mí no,

01:10:17porque yo nunca me lo creía. Me decía, ¿ustedes los dominicanos

01:10:19creen que tienen celebridades y gente famosa?

01:10:21Que ustedes no son nadie. Este es un

01:10:23paísito de nadie. Él era dominicano

01:10:25también de ascendencia libanesa, pero este es un

01:10:27paísito chiquitico. Aquí no hay celebridades.

01:10:29Dejáselo a los

01:10:31grandes actores de Hollywood.

01:10:33Pero aquí no hay. ¿Qué creen? Que si la diva,

01:10:35que si el divo, que si la reina,

01:10:37ustedes no son nada.

01:10:39Pero estar

01:10:41tanto tiempo

01:10:43en la televisión,

01:10:45mantenerte como figura,

01:10:47¿te ha costado?

01:10:49Gracias al público.

01:10:51¿Sacrificios? Eso es un favor. Eso es

01:10:53un premio,

01:10:55un regalo y un favor

01:10:57que me hace el público. Yo hago

01:10:59lo mejor que yo puedo, pero si el público

01:11:01no quiere, yo no estoy.

01:11:03Si la gente no quisiera,

01:11:05no creyera en mí

01:11:07y no le

01:11:09gustara verme, ya yo no estuviera.

01:11:11Esa es la diferencia.

01:11:13La televisión tiene un costo altísimo.

01:11:15Altísimo.

01:11:17No todo el mundo puede tener un programa

01:11:19de televisión, porque tiene que tener

01:11:21rating.

01:11:23¿Entiendes? O sea, una escenografía.

01:11:25¿Tú sabes lo millón que cuesta una escenografía?

01:11:27Cada vez que yo...

01:11:29Arréglame eso,

01:11:31porque, mira, cambiar eso

01:11:33es mucho dinero.

01:11:35La colocación publicitaria

01:11:37está basada en ratings.

01:11:41A la gente que trabaja contigo

01:11:43hay que pagarle. O sea, tú sabes lo que yo tengo en nómina,

01:11:45lo que me cuesta una nómina.

01:11:47Entonces, no es lo mismo yo abrir

01:11:49un canal de YouTube o esto.

01:11:53Por eso digo

01:11:55y, mira, no estoy menospreciando,

01:11:57al contrario, yo creo, como te digo,

01:11:59que esta diversidad y yo misma,

01:12:01dentro de poco voy a tener un podcast

01:12:03y dentro de poco tendré un canal de YouTube.

01:12:05Cuando ya me saquen

01:12:07de la televisión, o me salga yo,

01:12:09cual de dos, no sé,

01:12:11porque esto de estar todos los días a una hora no es fácil.

01:12:13Es muy drenante.

01:12:17Pero son medios distintos que tienen

01:12:19exigencias diferentes.

01:12:21A mí si me ven veinte gente en una plataforma

01:12:23no pasa nada.

01:12:25Aunque también

01:12:27en las redes sociales, en YouTube y todo eso

01:12:29la gente quiere vender y quiere

01:12:31monetizar, pero

01:12:33no hay quien me saque

01:12:35de ahí. Yo soy quien me saco.

01:12:37Pero de un canal de televisión

01:12:39que te bajen los ratings.

01:12:41Que dejes de ser negocio para el canal.

01:12:43Bueno, fulana,

01:12:45tu carrera ha sido maravillosa.

01:12:47Gracias por todo

01:12:49lo que nos has dado, pero chau.

01:12:51¿Tú en algún momento

01:12:53has pensado en darle cierre

01:12:55a la televisión?

01:12:57Claro, hija, ¿y tú crees que yo me voy a morir

01:12:59en pleno aire?

01:13:01Muy buenas noches.

01:13:05No, claro que sí, hay que darle cierre.

01:13:07Hay que darle cierre al capítulo

01:13:09televisivo, no al comunicativo.

01:13:11O sea, por eso,

01:13:13gracias a Dios tenemos las plataformas

01:13:15de Meta y de

01:13:17YouTube y todo eso para poder sacar

01:13:19nuestros contenidos por ahí, o lo que sea

01:13:21que yo quiera hacer. Si me quiero dedicar

01:13:23a cultivar jardín y abro

01:13:25un canal de jardinería o...

01:13:27Yo no sé.

01:13:29No lo sé. Yo sí sé

01:13:31lo que nunca voy a hacer, pero no sé

01:13:33lo que todavía yo pueda hacer

01:13:35en un futuro. Pero

01:13:37a la televisión, sí.

01:13:39Claro.

01:13:41Tiene un precio alto.

01:13:43Tiene un precio muy alto.

01:13:45Claro,

01:13:47no es lo mismo. Yo

01:13:49publico algo en Instagram y puede hacerse

01:13:51viral a través de WhatsApp,

01:13:53sobre todo el WhatsApp. No todo el mundo está metido

01:13:55en Instagram, no todo el mundo está metido en YouTube.

01:13:57Los views de YouTube, qué sé yo, 100.000,

01:13:59200.000, imagínate los views de la televisión.

01:14:01¿Cuántos son? ¿2 millones o 3

01:14:03en un momento determinado o a la misma hora en un momento?

01:14:05Y todavía hay mucha gente

01:14:07viendo televisión y la televisión sigue siendo

01:14:09una industria poderosa en los Estados Unidos,

01:14:11en Europa, en los países grandes.

01:14:13Entonces, no es que va a desaparecer,

01:14:15pero definitivamente se ha diversificado muchísimo

01:14:17más la audiencia y

01:14:19la fuente de la que tú obtienes

01:14:21tu información y tu entretenimiento y todo lo demás.

01:14:23Entonces, algún día

01:14:25yo querré hacer las cosas a mi paso.

01:14:27Pero

01:14:29todavía

01:14:31cuando yo lo he

01:14:33más o menos externado,

01:14:35que eso,

01:14:37ya hay menos tiempo de carrera

01:14:39hacia adelante. Pero, por supuesto,

01:14:41mucho menos tiempo de lo que ya yo he hecho.

01:14:43A mí no me quedan 30 años de carrera,

01:14:45pero no soy loca. O sea, la gente

01:14:47tiene su tiempo. Yo no soy

01:14:49Bárbara Walters, no me voy a morir haciendo

01:14:51televisión a los noventa y tantos.

01:14:53O Myrta Legrand, que también tiene noventa y pico

01:14:55y hace televisión también todavía.

01:14:57No, no.

01:14:59Y menos en una sociedad como esta,

01:15:01que la mayoría es predominantemente

01:15:03joven. Pero sería una

01:15:05pena con la producción tan

01:15:07impecable que tiene esta noche María Cela.

01:15:09Para mí, ahora mismo, la mejor

01:15:11actualmente en televisión.

01:15:13Realmente me imagino

01:15:15un trabajo, porque es una reunión

01:15:17diaria, es contenido diario,

01:15:19invitados diarios.

01:15:21Un equipo que está todo el tiempo en contacto

01:15:23con todas las noticias que vamos

01:15:25comentando y actualizando. Un contenido

01:15:27totalmente de calidad y variado,

01:15:29porque también te enfocas en los artistas,

01:15:31en problemáticas sociales,

01:15:33también te vas al humor.

01:15:35Más que entretenimiento,

01:15:37es como yo le puse el eslogan,

01:15:39es más que entretenimiento para toda

01:15:41la familia. Es decir, es un contenido

01:15:43que no afecta,

01:15:45no daña

01:15:47a ningún miembro de la familia,

01:15:49todo lo contrario,

01:15:51enriquece, incluso a los

01:15:53niños. Yo tengo niños que son

01:15:55fans del programa. Y niños que

01:15:57sus madres han tenido que llevarlos al

01:15:59canal para que me conozcan.

01:16:01Y yo decía, Pri, ¿qué tú ves en el

01:16:03programa? ¿Qué me gusta? ¿Qué me gusta

01:16:05lo que tú haces y cómo lo haces?

01:16:07¡Qué emoción! Y a veces niños

01:16:09también con discapacidad o con limitaciones

01:16:11o niños distintos,

01:16:13especiales. Una vez

01:16:15un niño del espectro autista,

01:16:17me lo llevaron también, que tenía que verme,

01:16:19que tenía que conocerme. Y eso,

01:16:21uno se pregunta cuál es

01:16:23la magia de la televisión.

01:16:25Es la magia de la televisión,

01:16:27es maravillosa. Cómo llega

01:16:29y entra al hogar.

01:16:31Cada vez menos

01:16:33gente la utiliza en el momento,

01:16:35pero la utiliza ya, la está utilizando

01:16:37cada vez más como pantalla para

01:16:39conectar YouTube o todo esto, porque con las

01:16:41televisiones inteligentes. Pero hay

01:16:43todavía mucha, mucha gente.

01:16:45Y qué bueno que también el programa se puede ver por

01:16:47YouTube. Claro, para eso está nuestro canal

01:16:49de YouTube esta noche, María Cela.

01:16:51Dale a la campanita, ¿cómo es que dice?

01:16:53Para nosotros el canal

01:16:55no es el principal medio de comunicación

01:16:57ni de exposición de nuestro trabajo, ni

01:16:59nuestras redes sociales. Sigue siendo

01:17:01la televisión, la televisión sigue siendo

01:17:03el medio más importante. Aún.

01:17:05Aún. Pero no sabemos

01:17:07qué hace María Cela

01:17:09cuando no está

01:17:11trabajando. Pasa tiempo con sus nietos,

01:17:13¿cómo es tu vida afuera?

01:17:15Está en un podcast de Listin diario.

01:17:17Un viernes por la tarde.

01:17:21Bueno,

01:17:23los fines de semana. Yo trato de estar,

01:17:25de pasar tiempo con mis amistades

01:17:27y sobre todo

01:17:29con mis hijos y mis nietos, con los

01:17:31que están disponibles. Tengo una que

01:17:33vive en Punta Cana, que

01:17:35ahora se va a vivir a España.

01:17:37Este

01:17:39proceso lo tengo que asimilar todavía.

01:17:41Tengo

01:17:43una que vive conmigo,

01:17:45pero a esa se le suma

01:17:47su novio, que es como mi hijo.

01:17:49Tengo

01:17:51a otro también que vive

01:17:53con su papá, el más pequeño,

01:17:55que a ese se le suma su novia, que es

01:17:57como mi hija, entonces nos juntamos todos.

01:17:59Mi hijo mayor con su esposa,

01:18:01que es mi hija, hace muchos años.

01:18:03Y mis nietos, o sea, yo tengo un

01:18:05familión,

01:18:07pero también paso mis momentos

01:18:09sola, que me gustan,

01:18:11que me encantan, para mí,

01:18:13para hacer lo que quiero, para leer

01:18:15un libro, para ver televisión, para

01:18:19hacer las diligencias que no he podido hacer

01:18:21durante la semana, porque el tráfico de la capital

01:18:23es insoportable. Si yo salgo en la tarde

01:18:25a hacer cualquier diligencia, no

01:18:27voy a estar disponible a las

01:18:29cinco y pico, a las seis, para empezar a arreglarme

01:18:31y estar a tiempo a las siete en el canal

01:18:33con todo mi programa aquí en la cabeza.

01:18:35Ya para

01:18:37finalizar,

01:18:39¿qué podemos esperar de Marisela?

01:18:41¿Qué tú sientes que

01:18:43te falta por hacer? No, espera, que yo quiero

01:18:45también que me dé los trucos.

01:18:47Sí, para mantenerme

01:18:49así. ¿Qué me

01:18:51queda por hacer a mí?

01:18:53Seguir viviendo.

01:18:55Pedirle a Dios que me dé

01:18:57salud, para poder ver a mis hijos

01:18:59cada vez más

01:19:01realizados, para poder disfrutar

01:19:03más de mis nietos, que

01:19:05a medida que van creciendo se disfrutan más

01:19:07todavía.

01:19:09Uno piensa que cuando son bebés

01:19:11no hay nada superior a ese olor

01:19:13y cargarlos y no sé qué, pero después

01:19:15cuando tú haces cosas con ellos

01:19:17y hablas con ellos y te sientas a echar

01:19:19un conversado, o sea, no hay nada

01:19:21más increíble.

01:19:23Para poder ver,

01:19:25para poder seguir

01:19:27aportando a una mejor sociedad

01:19:29con la esperanza de que muchas

01:19:31cosas cambien para bien

01:19:35y para poder seguir ayudando.

01:19:37Porque el que no sirve para servir no sirve para vivir,

01:19:39como decía Madre Teresa, para poder

01:19:41seguir sirviendo.

01:19:43Y cuando sirves, cuando te dedicas

01:19:45al servicio, que yo he seguido en el servicio,

01:19:49tú te das cuenta para qué estás

01:19:51aquí. Y no es para servirte,

01:19:53sino para servir a los demás.

01:19:55Entonces, que Dios me dé más tiempo

01:19:57para todo eso.

01:19:59Y muchos años con muchas luces

01:20:01que pueden

01:20:03afectar el rostro.

01:20:05Que las luces sigan encendidas

01:20:07allá adentro, hija, porque cuando

01:20:09se empieza a apagar, eso azotea.

01:20:11Mira, no es fácil.

01:20:13Muchos años también

01:20:15de maquillaje.

01:20:17No, yo estoy loca por poder dejar

01:20:19de maquillarme.

01:20:21Pero tienes 65 años y se ve.

01:20:23Ya tenía que decirlo. Deja que lo diga yo,

01:20:25pero no me lo digas tú.

01:20:27No lo creo.

01:20:29Suena mucho,

01:20:31pero hoy en día eso es distinto.

01:20:33Y las nuevas generaciones

01:20:35tienen que empezar también

01:20:37a entender que una

01:20:39persona de esa edad no es un anciano

01:20:41o una anciana.

01:20:43No es una vieja o un viejo

01:20:45que tienen que estar guardado.

01:20:47Atacan más a las mujeres porque es una sociedad, una cultura

01:20:49machista, falocentrista, como diría

01:20:51mi amigo Iván Gato.

01:20:53Pero atacan mucho

01:20:55a las mujeres cuando pasan de cierta edad.

01:20:57Esa vieja, sobre todo cuando quieren

01:20:59o pertenecen a los grupos que

01:21:01atacan en Internet y que trabajan

01:21:03para eso en redes sociales.

01:21:05Esa vieja debería retirarse y quedarse atendiendo

01:21:07a sus nietos y todo. ¿Por qué no lo dicen de los hombres?

01:21:09¿Por qué no lo dicen de los hombres?

01:21:11Es verdad, pero esas son las cosas

01:21:13de nuestra sociedad y por eso las mujeres tenemos

01:21:15que seguir en los medios de comunicación

01:21:17reivindicando el derecho

01:21:19que nos toca jugar a nosotras

01:21:21en nuestra sociedad.

01:21:23Las luces tienen que

01:21:25estar aquí. Las otras, las de

01:21:27belleza y todo, las mantengo

01:21:29sobre todo porque quiero

01:21:31mantenerme vigente en unos medios

01:21:33en una sociedad que es

01:21:35predominantemente joven.

01:21:37Pero me quiero mantener joven de aquí también

01:21:39que es más importante que joven

01:21:41de aquí. Yo he conocido muchos ancianos

01:21:43más jóvenes que muchísimas personas

01:21:45jóvenes, pero muchísimo más jóvenes.

01:21:47Más activos,

01:21:49más abiertos, más

01:21:51con pensamiento más flexible.

01:21:53Yo creo que cuando

01:21:55nos

01:21:57volvemos radicales,

01:21:59empezamos a envejecer.

01:22:01Es un viejo margado,

01:22:03todos los jóvenes, todo lo que los jóvenes hacen

01:22:05está mal. Lo de ayer era lo mejor.

01:22:07No es así.

01:22:09Lamento decir

01:22:11que no es así, caballero.

01:22:13Cuando nos ponemos asientos y ya nos volvemos viejos.

01:22:15Pero hay jóvenes que

01:22:17creen, todo lo que estaba ayer estaba

01:22:19mal. Esta gente no sabe nada. Nosotros somos

01:22:21los que sabemos.

01:22:23No, y a mí que me

01:22:25digan a mí que yo no quiero saber de jóvenes.

01:22:27Si yo me vivo rodeando de jóvenes, eso fue uno de los

01:22:29ataques una vez.

01:22:31Las mujeres

01:22:33que trabajan conmigo

01:22:35son mujeres preparadas,

01:22:37inteligentes, bonitas,

01:22:39jóvenes.

01:22:41Todas empezaron de

01:22:439, 28, hoy tienen

01:22:4530 y pico, otras 40.

01:22:47Empezaron como comunicadoras,

01:22:49sin hijos. Hoy tiene una, dos hijos. La otra

01:22:51ya es ministra de Interior y Policía.

01:22:53La otra también está trabajando.

01:22:55Me encanta la gente joven.

01:22:57Me encantan las mujeres.

01:22:59Yo soy fan de las mujeres.

01:23:03Y eso es lo que yo entiendo

01:23:05que me mantiene todavía

01:23:07en estos medios de comunicación,

01:23:09que me justifica.

01:23:11La permanencia.

01:23:13Bueno, María Cela, de verdad

01:23:15que así... Pero una cosa.

01:23:17No quiero

01:23:19que el hecho de que piensen que porque yo

01:23:21salga, esa ventana

01:23:23con ese tipo de contenidos

01:23:25tiene que terminar. Esa ventana se va a mantener.

01:23:27Y el día que yo salga, yo me voy a asegurar

01:23:29que esa ventana siga

01:23:31con mujeres que

01:23:33hagan un trabajo como lo estamos

01:23:35haciendo ahora.

01:23:37Porque tiene que haber

01:23:39espacio en la televisión.

01:23:41Tiene que existir.

01:23:43Ese relevo.

01:23:45Y lo hay.

01:23:47Y está ahí. Y bueno, el tiempo

01:23:49también hablará.

01:23:51Y marcado por presidentes

01:23:53como el tuyo. Y como el de muchas

01:23:55otras comunicadoras también.

01:23:57María Cela, ha sido

01:23:59de verdad un placer

01:24:01conversar contigo, tenerte aquí.

01:24:03Sin duda que

01:24:05también estar y conversar

01:24:07contigo personalmente

01:24:09es totalmente enriquecedor.

01:24:11¡Ay, qué linda!

01:24:13También esa figura con la que uno se crió.

01:24:15¡Sí! ¡Ya sabía!

01:24:17¡Qué tarde temprano!

01:24:19Pero te lo estoy diciendo.

01:24:21Mucho esperar.

01:24:23¡Ay, yo crecí viéndote!

01:24:25¡Ay, qué linda! Mira, a mí me encanta

01:24:27que me lo digan. De verdad no me molesta.

01:24:29Fue de hacer broma.

01:24:31Nos veremos entonces en un próximo

01:24:33episodio de El Cuartico. Nuevamente, María Cela.

01:24:35Gracias. Gracias a ustedes por la invitación.

01:24:37Un honor, de verdad.

01:24:39Y para mí un verdadero placer.

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