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00:0113h, 14h, Europe 1 13h, avec Céline Giraud sur Europe 1 et votre chroniqueur du jour, Céline Jean-Claude Dacier et Olivier Tartigolle.
00:08Tous les deux très en forme aujourd'hui pour décruter ce qui fait l'actualité.
00:11Nous essayons, nous essayons.
00:12Et Jean-Claude Dacier, je suis sûre que vous allez réagir à ce que vous allez entendre.
00:16Marine Le Pen qui a réagi de son côté au rapport sur les frères musulmans.
00:21Et vous allez l'entendre, elle a taclé Gabriel Attal et Bruno Retaillot, la chef des députés RN était sur France 2 ce matin.
00:27Le fondamentalisme islamiste, il s'insinue partout, nous l'avons dit, à l'école, dans le sport.
00:31Mais il rentre aussi dans la chambre de nos enfants, par l'intermédiaire des réseaux sociaux, par l'intermédiaire de TikTok.
00:37On peut lutter contre les idéologies islamistes partout où elles se cachent, dans toutes les associations culturelles.
00:44Il faut nommer les choses, c'est une idéologie totalitaire.
00:48Il faut aller chercher, dénoncer, débusquer, couper les financements, interdire les publications.
00:55C'est drôle parce que Gabriel Attal, moi quand j'ai proposé l'interdiction du vote dans l'espace public, il m'a agonie d'injure.
01:01Et aujourd'hui, il veut le faire.
01:03Tous ces gens font partie du problème, ils nous font perdre un temps fou.
01:06Et ils disent la même chose que nous pour nous empêcher de le faire.
01:08Et Bruno Retaillot, sérieusement, on fait partie.
01:10Voilà, Bruno Retaillot, elle dit, les mesures de Bruno Retaillot sont une blague qui ne me fait pas rire.
01:15Oui, il a sorti la sulfateuse ce matin, notamment à grand régime concernant le ministre de l'Intérieur.
01:23Il faut dire que ce ministre de l'Intérieur pose un problème électoral pour le Rassemblement National à l'onde de la prochaine présidentielle.
01:31C'est une vraie menace.
01:32On sait bien qu'il y a une porosité LR-RN.
01:36Là, aujourd'hui, l'offre Retaillot peut amener des électeurs de droite qui avaient basculé sur le vote RN, pour Bardella ou pour des législatives, à revenir au bercail.
01:48Sur les propositions de Marine Le Pen, moi je ne peux être que d'accord.
01:53Je crois qu'il faut être impitoyable contre les radicaux.
01:56Alors, la difficulté est...
01:57Ces propositions, elles les ont faites depuis longtemps, le Rassemblement National.
02:00Oui, et il est probablement vrai que le gouvernement ou les gouvernements qui l'ont précédé n'ont pas été assez radicaux, eux aussi, n'ont pas été aussi violents ou déterminés qu'ils auraient dû l'être.
02:12Alors, c'est vrai que le combat n'est pas facile, parce que les fréristes se cachent, ils portent le masque en permanence.
02:18On dit même que les musulmans de France, en réalité, qui ont remplacé l'UOIF, ce seraient eux, en réalité, qui tiendraient le mouvement.
02:25Donc, c'est un combat qui est extrêmement difficile.
02:27Donc, sur les propositions très, très, très dures de Marine Le Pen, ça me paraît essentiel.
02:33Pour le reste, tu as évidemment, Olivier, complètement raison.
02:36Elle ne peut être que renforcée dans sa condamnation de ce qui a été fait, vis-à-vis des fréristes musulmans.
02:43Ça fait 15 ans, elle dit, ça fait 15 ans que le Rassemblement national dénonce, c'est fait, et on nous explique que c'est faux.
02:49Et aujourd'hui, on a des ministres qui surfent.
02:52Mais c'est vrai, on ne peut pas, il faut être honnête intellectuellement, le problème tout de même, ça n'embêche pas Olivier d'avoir raison,
02:58c'est que Retailleau, qui vient d'arriver dans le jeu politique à ce niveau-là, est une vraie menace,
03:04parce que pour eux, pour le Rassemblement national et pour Marine Le Pen, on ne sait pas si elle pourrait être candidate ou pas, on verra bien,
03:09mais néanmoins, Retailleau, qui dit un certain nombre de choses sur l'immigration,
03:15a évidemment, représente un danger incontestable pour l'électorat du Front national.
03:22Olivier Lartigolle, si Marine Le Pen était empêchée, est-ce que Bruno Retailleau pourrait véritablement aller chasser sur son électorat, récupérer des voix ?
03:33Oui, non mais il me semble que...
03:34Parce qu'elle a quand même un...
03:36Il peut faire comme Sarkozy, on dit sous 15 ans.
03:38Vous savez que Jean-Claude Dacier a raison, Nicolas Sarkozy siphonne l'électorat du RNFN de l'époque, d'une manière spectaculaire.
03:54Et Bruno Retailleau est installé, j'ai envie de dire, sur ce champ idéologique, depuis quelques années aussi.
04:00On ne peut pas dire de lui qu'il découvre ces questions-là, comme président du groupe LR au Sénat,
04:07il avait travaillé sur ces sujets.
04:11Après deux ans, c'est long, bien évidemment.
04:14Pour l'instant, la participation gouvernementale lui a été favorable.
04:18Les adhérents LR ont jugé que sa participation dans les conditions actuelles, qu'il préférerait autre, était quand même quelque chose de positif.
04:27Sur l'argument, il sait mieux que ce soit lui que quelqu'un d'autre.
04:31Après deux ans, c'est long, il va se passer beaucoup de choses.
04:32Reste tout de même, si je puis dire encore deux mots, c'est que, un, on entend peu les autorités musulmanes, mais en réalité, elles n'existent pas vraiment.
04:41Il n'y a pas de pape, semble-t-il, qui dirige, entre guillemets, la religion et l'islam, et ça va plus profondément que cela.
04:51Et honnêtement, il faut impérativement constater quelque chose contre lequel on ne peut plus rien.
05:01Nous sommes devenus une société, quand je veux être savant, je dis ethno-culturelle ou ethno-religieuse.
05:08En réalité, on est une société tout bêtement multiculturelle.
05:11Il va falloir faire de la place à 6-7, on le fait déjà, 6-7-8 millions, on refuse même de les compter.
05:19Les statistiques ethniques sont quasiment interdites.
05:22Si on ne savait à qui on a affaire en plus, ça ne serait pas un handicap.
05:26Bref, on ne sait pas, il n'y a pas d'encadrement réel auprès de la religion musulmane.
05:33Donc, tout ça fait que le combat qui nous attend, contre les radicaux, contre les gens qui nous menacent, sera extrêmement difficile.
05:40Le combat porté par Bruno Retailleau, et on en a beaucoup parlé, et on continue à parler.
05:45Pourquoi ? Parce que c'est François Fillon qui en parle aujourd'hui.
05:50Il s'exprime dans une interview exclusive qu'il a accordée au Figaro Magazine.
05:54François Fillon qui dit, ouvrez les guillemets, j'ai toujours misé sur lui, il est allergique.
05:59En même temps, c'est l'anti-Macron, c'est lui l'homme providentiel pour 2027.
06:04Oui ou non ?
06:04Oui, mais là vous allez avoir un remake des Tonton Flingueur à droite sur les semaines et les mois qui viennent.
06:08Il y a des mois à venir. Il y a de la mémoire en politique et de la mémoire humaine.
06:12C'est une matière encore incandescente. Il y a beaucoup de comptes qui vont se régler.
06:16D'ailleurs, Bruno Retailleau, sur la manière dont il compose aujourd'hui son équipe,
06:21il y a déjà des premiers arbitrages qui sont saignants.
06:24Alors bien sûr, il y a un discours de façade sur l'unité de la droite et de la famille LR.
06:28Mais dans ce monde-là où il y a eu par le passé des nuits, des longs couteaux et des moments sanglants,
06:35très certainement que François Fillon envoie quelques cartes postales parce qu'il a quelques souvenirs sur la manière dont il a été par le passé soutenu ou pas.
06:42Et il dit dans cette interview, juste en quelques secondes, Bruno Retailleau veut en finir avec une forme de ditacture des minorités
06:49qui est la cause de la colère sourde des Français à l'égard des responsables politiques.
06:53Il veut rétablir l'autorité de l'État, sans laquelle il est impossible de rassembler la nation
06:57et de permettre aux Français de se projeter dans un avenir avec confiance.
07:01Il parle au nom de la majorité silencieuse qui a le sentiment d'être dépossédée de ses droits.
07:06C'est François Fillon qui le dit dans le Général.
07:08Oui, on ne peut pas contester, mais Retailleau a toutes les cartes en main désormais.
07:14Victoire encore une fois à 75-25, c'est énorme.
07:18Toutes les cartes pour être président, candidat des Républicains à la présidence de la République,
07:22ce n'est pas fait pour autant. Ce n'est pas automatique.
07:25Parce qu'il y a un rejet de toute façon d'Emmanuel Macron aujourd'hui,
07:29mais il y a aussi des alliances qui doivent se nouer.
07:31Je vous propose d'écouter justement Jean-Pierre Raffarin, l'ancien Premier ministre de Jacques Chirac
07:35et proche de Bruno Retailleau qui souhaite que le ministre de l'Intérieur et Édouard Philippe travaillent ensemble pour 2027.
07:42Il était sur Sud Radio ce matin.
07:43Retailleau est quelqu'un de bien, c'est une bonne personne, d'honnête, de travailleur qui aime la France.
07:48Donc ça, c'est quelque chose de positif, tout comme Édouard Philippe.
07:51Donc je pense que tous les deux sont très utiles.
07:54Et donc ils ont intérêt parce qu'aujourd'hui, il faut quand même créer d'une part les émergences politiques,
07:59le soutien populaire parce que beaucoup de gens ont été écœurés par la politique
08:02et donc il faut les ramener à la politique et ensuite il faudra construire ce qui est cet espace
08:07qui est l'ancien espace UMP, c'est-à-dire de la droite républicaine populaire
08:11et de la droite plus libérale, plus centriste.
08:14Et donc il faudra mobiliser tout ça.
08:16Qui sera le mieux pour rassembler le moment venu ? Nous verrons.
08:19Je crois en capacité d'Édouard Philippe, mais je ne suis pas un intégriste,
08:22je suis pour qu'il y ait un candidat.
08:24Voilà Jean-Pierre Raffarin, Jean-Claude Dacier.
08:25On peut souhaiter tous les rapprochements du monde, simplement il me semble qu'on n'est pas au pays des bisounours.
08:32Vous n'y croyez pas, vous n'y croyez pas, une alliance, un alliage ?
08:35J'ai du mal à croire que l'un des deux, Édouard Philippe ou Taillot,
08:38constatant les sondages, constatant l'évolution de l'opinion,
08:43vont dire « je me retire et je te laisse la place et pense à moi quand tu composeras ton futur gouvernement ».
08:49C'est pas fait d'avance.
08:51Comme disait Raffarin, la route est peut-être droite, mais la pente est encore plus forte.
08:57Et puis il n'y a pas que ces deux-là, cher ami, il n'y a pas que ces deux-là, on a encore quelques candidats.
09:01Oui, bien sûr, mais là parlons de cet alliage, justement.
09:04Ils ont tous les deux en commun le fait de vouloir, entre guillemets, enterrer l'eux en même temps.
09:08De tourner la page.
09:10Il y a un rejet, de toute façon, d'Emmanuel Macron aujourd'hui, en tout cas du macronisme.
09:13Est-ce que la victoire de la droite passe par cette alliance ?
09:18Je reste convaincu qu'il y aura une candidature RN, qu'il y aura une candidature de droite,
09:24qu'il y aura une candidature du bloc central, qui a toujours existé dans la vie politique française,
09:29de l'UDF au macronisme.
09:31Le bloc central, c'est Édouard Philippe.
09:33C'est parfaitement vrai.
09:35Et qu'il y aura deux ou trois candidatures à gauche.
09:37Je pense que ce sera l'offre politique.
09:39Le malheureux, ce sera Pecet Rattal, qui est encore un peu jeune pour le job.
09:43Donc je pense que lui peut attendre son tour.
09:46Mais ce n'est pas pour autant que la droite sera capable de faire le ménage en son sein.
09:50Il y a un sondage publié d'un Figaro aujourd'hui, où Édouard Philippe, ça reste quand même un phénomène sondagé,
09:59alors qu'il quitte Matignon en 2020.
10:03Il reste très haut dans les sondages depuis, sans avoir de séquence politique très forte.
10:08Mais Retailleau est déjà à 15, ce signal.
10:10C'est vrai.
10:11Mais Édouard Philippe a plus de 20.
10:13Mais bien sûr, mais ça ne veut pas dire grand-chose.
10:16Pour quelle raison ?
10:16Ça ne veut pas dire grand-chose.
10:18Ça ne veut même rien dire du tout, si tu es mon sentiment.
10:21Regardez-en un peu.
10:2213h42.
10:23C'est ce sondage-là.
10:24Oui, 2h20, c'est vrai.
10:24Je commencerai à les regarder 2 ans avant, ça n'a aucun sens.
10:27Allez, 13h42.
10:28On va parler d'autre chose.
10:29On va aller à Cannes.
10:31Le silence des stars du cinéma sur le sort de Boilem sans salle,
10:35alors que tous s'indignent du génocide à Gaza.
10:38Qu'en pensez-vous ?
10:39Est-ce qu'on peut parler de liberté d'expression à sens unique ?
10:42On va se poser la question tout de suite.
10:43Restez bien avec nous.
10:44La suite d'Europe 1, 13h, c'est dans un instant.
10:45Vous écoutez Céline Giraud, de 13h à 14h, sur Europe 1.
10:48Action !