XX Edición Jornada Empresas que crean valor para el accionista - Iberdrola
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00:00Analizamos en el primer día del inversor del economista, Iberdrola,
00:12una de las compañías que son el ejemplo claro de crecimiento
00:16y retribución oracionista.
00:18Y lo hacemos con su director de Relaciones con Inversores,
00:22Ignacio Conca, bienvenido.
00:23Muy buenas.
00:23Es uno de los históricos con más años de veteranía,
00:29precisamente en estas líneas de las Relaciones con Inversores.
00:32Y sobre todo, Ignacio, lo que nos gustaría un poco es que nos explicaras
00:35por qué esa conjunción que entendemos un poco los accionistas del mercado español,
00:40que Iberdrola es un ejemplo claro de decir,
00:42oye, aparte de tener una retribución bastante elevada,
00:45para los próximos años las estimaciones sitúan un poco la remuneración en torno al 5%,
00:50una generación de crecimiento bastante visible.
00:55Pues yo te diría que, en fin, que está basado en el modelo que llevamos desarrollando más de 25 años.
01:03Es, digamos, un triángulo virtuoso que hablamos de crecimiento,
01:07hablamos de solidez financiera y hablamos de dividendo.
01:10Es decir, lo que tratamos desde entonces, desde el año 2001,
01:13es conjugar esas tres patas de la estrategia
01:17y que, al final, bueno, pues ha resultado totalmente exitosa
01:20con este recorrido que hemos tenido, no solo de resultados, sino también pulsátil.
01:25A mí hay un dato que me gusta recalcar mucho.
01:28Hace ya un par de años os convertisteis en el líder absoluto del beneficio bruto
01:32en el mercado español, de la EBITDA, superando los 13.000 millones.
01:36Los analistas hablan de que en el 2027 podéis alcanzar 19.000 millones.
01:41Bueno, es consecuencia de esa estrategia que te comentaba antes.
01:45Es decir, en este momento estamos a una velocidad de crucero en las inversiones
01:48alrededor de los 12.000 millones.
01:52Esos 12.000 millones nos gusta definirlos como fundamentalmente invertidos en negocio regulado,
02:00es decir, lo que son transmisión y distribución de energía eléctrica,
02:05renovables de manera selectiva, es decir, por las condiciones que estamos viendo
02:09en los distintos mercados donde operamos, y finalmente en almacenamiento,
02:12almacenamiento que estos días se ha demostrado que es clave para el buen funcionamiento del sistema,
02:17pues nosotros ya llevamos décadas invirtiendo en almacenamiento
02:21en la manera que supone lo que es el bombeo hidroeléctrico.
02:28Entonces, invirtiendo 12.000 millones de forma estable durante los últimos años,
02:35eso genera una EBITDA adicional, pero a mí me gusta siempre remarcar
02:39que el dividendo se paga con la parte de abajo, y la parte de abajo este año,
02:42el año 24 han sido 5.600 millones, con una estimación para el año 2026
02:47de un crecimiento, ahora que está esa expresión de moda, de un dígito medio alto,
02:54es decir, que estamos hablando aproximadamente de entre un 5 y un 9%,
02:59que generará, consecuentemente, incremento del dividendo, esperamos,
03:03y es fruto, repito, de esa estrategia que venimos desarrollando.
03:06No hay ningún truco mágico en este modelo de negocio.
03:11Ignacio, ¿y se puede mantener ese payout, ese porcentaje que se dedica
03:15de los beneficios destinados a la retribución nacionalista del 65-75%
03:20con un incremento o una aceleración de las inversiones, especialmente en redes,
03:27frente a renovables, con un compromiso de casi 40.000 millones entre 2025 y 2027?
03:32Bueno, por lo menos para los próximos años lo veremos el día 24 de septiembre,
03:38que es cuando tenemos planeado presentar nuestro nuevo plan para los próximos 3 o 4 años.
03:46¿Es posible? Sí, claro que es posible, es decir, todo va a depender del triángulo virtuoso
03:52que te mencionaba antes, es decir, si esas inversiones generan suficiente cash flow,
03:56bueno, pues ese cash flow va a permitir mantener unos ratings que tenemos en este momento
04:01y que para nosotros es una, digamos, que es escrito en piedra el no fallar a esos ratings de solidez que tenemos
04:10y, consecuentemente, el dividendo que va ligado a esa generación de beneficios, pues será en consecuencia.
04:15Nuestra máxima en el dividendo, perdón, por acción es incrementarlo en línea con el beneficio neto.
04:22Si el beneficio neto está establecido, por ejemplo, para el año 26, un crecimiento entre el 5 y el 9%,
04:27pues nuestros accionistas pueden esperar una subida parecida o similar en términos de dividendo por acción.
04:34Ignacio, hablabas además de endeudamiento y rating. ¿Se mantendrá estable el apalancamiento de la compañía en ese nivel,
04:41que es alto, pero que es lógico en una compañía como el caso de Iberdrola, de 3,5 veces evita?
04:48Es alto de manera relativa, quiero decir, efectivamente, en términos absolutos puede suponer una deuda neta relativamente alta
04:56comparativamente con otros sectores, pero es que generamos entre 11.000 y 13.000 millones de cash flow anual.
05:02Entonces, quiero decir, eso nos permite estar aproximadamente en unos 3,5 veces deuda evita,
05:11que digamos que es razonable para una empresa de nuestro perfil que invierte sobre todo en redes eléctricas,
05:17en transmisión y distribución de energía eléctrica y que tiene un componente de renovables y de mercado energético
05:24relativamente inferior. Por hacer una idea, digamos que las empresas puramente generadoras
05:31tienen ese ratio de deuda evita alrededor del 2, de 2 veces, y las empresas puramente reguladas
05:37tienen por encima del 4, es decir, que estemos en el 3,5 o 3,6 veces, pues es acorde perfecto
05:43o perfectamente acorde con nuestro perfil de negocio.
05:46El día 3 de abril se produjo una fecha histórica para Iberdrola y además me gusta contextualizar
05:53qué supuso el 3 de abril. El día 2 de abril Trump se había presentado con el cartelón
05:58de los aranceles y los mercados estaban desplomando. Pues el día 3 de abril Iberdrola alcanzó
06:05por primera vez la capitalización de 100.000 millones de euros. La pregunta ahora es, en esa segunda
06:11posición mundial, es decir, ¿os veis capacitados de alcanzar en algún momento a Nestera con
06:18la que además en algún momento de la historia casi os cruzasteis?
06:24Bueno, nosotros somos una empresa ambiciosa, como lo demostramos todos y cada uno de los años.
06:29Pues por qué no, quiero decir, en este momento efectivamente estamos consolidando y esperemos que
06:35por un tiempo relativamente corto los 100.000 millones. Eso nos sitúa en la primera empresa eléctrica
06:42europea por capitalización bursátil, la segunda del mundo.
06:45Y bueno, si hace tres años o dos años alguien nos hubiera dicho que íbamos a estar aquí
06:53con 100.000 millones, pues a lo mejor hubiéramos tratado de hacer algún número para ver si era
06:57posible llegar, ¿no? Bueno, es un motivo de orgullo. Yo creo que simplemente es el reconocimiento
07:04y el premio a una estrategia que no ha cambiado en los últimos 25 años y hemos vivido diversas
07:10crisis. Y bueno, y al premio de los inversores que ven una empresa confiable y una empresa
07:15que sobre todo ejecuta y hace el delivery de lo que promete 3, 4, 5 años con anticipación.
07:24Es decir, que en definitiva, bueno, pues digamos que es un reconocimiento a lo que es una gran
07:28empresa.
07:29Los gestores que miran los comparables siempre ponen una dualidad en el mercado europeo que
07:37es Iberdrola y Enel. Vosotros defendéis un margen EBITDA bastante más alto, 5 puntos
07:45superior, precisamente porque además la rotación de activos y la entrada de socios financieros
07:50permite que sea un margen que además está creciendo permanentemente. ¿Ese gap se puede
07:56mantener entre esas dos grandes comparables europeas que son Enel y Iberdrola?
08:01Pues sí, incluso mejorar. Yo creo que lo que obedece a esos márgenes es al perfil de
08:06negocio que tenemos. Digamos que en ese contexto, como decirlo, que es una empresa Iberdrola
08:19que invierte todos los años una cantidad, como decía antes, 12.000 millones que nos
08:23genera una EBITDA relativamente sólido, con mucha seguridad. Digamos que al estar apalancados
08:29en ese negocio de redes que cada año va creciendo. Hemos anunciado 20.000 millones en el Reino
08:36Unido en los próximos años de acuerdo a una política regulatoria favorable. Estamos hablando
08:41de entre 19.000 y 20.000 en la América de Trump. Haciendo un inciso en lo que me comentabas
08:48antes, a nosotros todos los aranceles de Trump con un balance de aproximadamente 150.000 millones
08:55de euros, superior a 250.000 millones de euros, nos supone menos de 100 millones de EBITDA.
09:00Es decir, que esas cosas no son por casualidad, es porque somos una empresa incluso invirtiendo
09:0612.000 millones muy prudente. Es decir, ¿por qué no vamos a mantener o mejorar los márgenes?
09:11Bueno, pues ese es uno de los desafíos que tenemos a futuro y que teóricamente deberían mejorar.
09:18Cuando hacemos una descomposición un poco de la tarta, un poco de lo que es Iberdrola
09:23y tratamos un poco de explicarla en áreas de negocio, le damos mucha importancia al negocio
09:28de renovables. Pero hoy aporta mucho más el negocio de redes, el 44%, frente al 31% de renovables
09:36y el 25% de generación y clientes. En algún momento vamos a llegar a ver que en la tarta de Iberdrola,
09:44el negocio de Iberdrola va a ser más importante en renovables que el de redes.
09:50Pues es una pregunta difícil. Yo no diría nunca, nunca digas, nunca jamás. En este momento no.
09:55En este momento, vamos a ver, la transición energética y la electrificación de la economía
10:00está basada en tres pilares. Uno que es la energía cada vez más limpia, cada vez más barata gracias a las renovables.
10:08Segundo, las redes eléctricas, porque es fundamental unir todos esos pequeños centros de producción
10:15que suponen las renovables. Y en tercer lugar, el almacenamiento. Es decir, esa energía que generan las renovables
10:21que es discontinua porque se produce, por ejemplo, el solar mucho en las horas centrales del día
10:28o el viento a la mañana o a la noche. Bueno, el almacenamiento es absolutamente necesario
10:33para almacenar esa energía. Y estamos en las tres patas de este sector. Estamos posicionados,
10:39fuertemente posicionados. Y eso, bueno, pues en este momento digamos que los gobiernos
10:45están apostando. Hablamos del Reino Unido, hablamos de Estados Unidos, hablamos de Brasil
10:50en áreas de nuestra influencia. Estamos esperando a que el gobierno español también se pronuncie
10:56con el nuevo marco regulatorio por los próximos seis años en las redes en España.
11:00Y digamos que en este momento lo que se necesitan son redes. Y entonces, bueno, pues nosotros estamos
11:06en una posición muy fuerte para apostar y para desarrollar esas redes en los mercados
11:14en donde tenemos operación. Las renovables, bueno, pues las renovables han tenido su boom.
11:19Ya son una realidad. Es decir, cuando hablamos de que las renovables son más baratas, son más baratas
11:24que todas las energías en términos de uno a uno. Es decir, una nueva planta renovable es más barata
11:30la energía que produce que un nuevo ciclo combinado de gas y o no digamos ya lo que puede ser
11:36unas nucleares, ¿no? Es decir, que son una realidad. Y entonces, bueno, pues digamos que primero
11:42hay que digerir toda esa energía. Hay que gestionar toda esa energía renovable que está instalándose
11:47en el mundo. Y, bueno, pues en este momento apostamos por las redes. Y en el próximo ciclo inversor
11:52que presentaremos el 24 de septiembre seguiremos apostando claramente por las redes.
11:57Selectivamente, como decían, renovables. Creemos que el offshore, la eólica marina,
12:02es, digamos, la gran energía que va a venir de base. Como ya estamos haciendo en el Reino Unido,
12:10en Estados Unidos y próximamente en los Estados Unidos, perdón, en el Reino Unido,
12:14próximamente en los Estados Unidos, en la primera y única central offshore que va a estar
12:19en funcionamiento próximamente. Y en Alemania, que es donde tenemos nuestros grandes centros
12:23de producción de offshore. Claramente es una apuesta de viérdola. Pero, repito, lo nuestro
12:30en este momento es redes, redes y redes.
12:32Cuando estamos celebrando el primer día del inversor del economista, se produce algo que
12:40casi una generación de inversores no ha conocido y es que la bolsa española saca la mayor diferencia
12:45frente al mercado americano de casi 30 años. Vosotros que tenéis un accionariado muy estable,
12:54yo hablo casi de pretorianos que están ligados al proyecto de Iberdrola, ¿habéis notado un acercamiento
13:01todavía mayor del inversor institucional extranjero por Iberdrola como consecuencia de este interés
13:07que está despertando la bolsa europea frente a la americana y especialmente la bolsa española
13:11frente a la bolsa americana?
13:13Sí, eso que mencionas es un hecho. Es decir, sí estamos viendo grandes flujos de inversión norteamericanos
13:21viniendo hacia Europa y nosotros, quizás es una falsa o falsa modestia, pero es que somos
13:27una obligación en las carteras de los grandes inversores institucionales. Es decir, recientemente
13:32ha habido uno de los grandes, de las grandísimas gestoras, posiblemente la primera del mundo,
13:39que ha creado un nuevo ETF de empresas de servicios, de lo que llamamos utilities, y la primera
13:46empresa o la primera posición que tiene este ETF es Iberdrola. Y eso no es casualidad.
13:50¿Y el peso del inversor institucional americano ha crecido todavía más en el porcentaje absoluto
13:57de Iberdrola?
13:57Yo diría que sí. No te puedo dar datos porque no tenemos datos actualizados de los últimos
14:01tres o cuatro meses cuando se ha producido este boom, pero yo diría que sí. Yo diría
14:06que sí. Que el inversor americano fundamentalmente lo que ve es una empresa, como decía antes,
14:13que cumple sus objetivos, que hace de una estrategia una realidad todos y cada uno de los años,
14:21y adicionalmente que tenemos una diversificación geográfica en grandes países, en buenos países,
14:28que están apostando por la electrificación de la economía, y digamos que cuando pasan
14:32el dedo a su lista y dicen qué utility o qué eléctrica tenemos que tener en cartera,
14:37pues satisfactoriamente para nosotros dicen Iberdrola.
14:40Pues Ignacio, muchísimas gracias por habernos ayudado a entender un poquito mejor en este
14:45primer día del inversor, del Economista, una de las compañías que casi muchos accionistas
14:51del mercado español tienen en cartera, que es Iberdrola.
14:53Pues muchas gracias. Que haya muchos días del inversor, del Economista.
14:55Muchísimas gracias, Nacho.
14:56Nada.