- 22/05/2025
Le témoignage de Henda Ayari dans « Morandini Live » sur CNews : « Mon mari m’a forcée à porter le niqab pendant 20 ans »
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00:00Merci d'être en direct avec nous, Henda Yari nous a rejoint, bonjour.
00:02Bonjour.
00:02Merci beaucoup d'être avec nous, fondatrice de l'association Libératrice.
00:05On va revenir sur ce qui s'est passé hier dans cette émission avec deux éléments.
00:08Le premier élément, c'est un extrait du reportage que vous avez fait avec Guillaume Janton.
00:11Vous expliquiez justement que vous avez été forcé pendant 20 ans à porter le niqab.
00:16Et puis ensuite, je vais vous montrer quelques réactions en plateau et vous allez pouvoir répondre.
00:19D'abord, un extrait de ce reportage.
00:23Pendant 20 ans, Henda a porté le niqab, un voile intégral couvrant l'ensemble du visage,
00:29à l'exception des yeux.
00:35Elle ne l'avait pas reporté depuis 10 ans.
00:39Je pensais que ça allait être facile, mais là, ça m'a...
00:41Je me suis sentie étouffée.
00:43C'est un truc de fou.
00:45J'avais oublié, parce que moi, pendant des années, je le mettais tous les jours, j'avais l'habitude.
00:48Mais là, je ne supporte pas, en fait.
00:50On étouffe, là, on est oppressé.
00:51Là, pendant deux minutes, je me sentais mal.
00:54J'avais l'impression de ne plus pouvoir respirer, quoi.
00:56C'est un tissu, puis ça oppresse, quoi.
00:58Henda est française, d'origine algérienne et tunisienne.
01:02Elle rencontre son conjoint au début des années 2000.
01:05Après un mariage arrangé, l'homme lui impose de couvrir son corps, son visage, ses cheveux,
01:11et lui fait vivre un véritable enfer.
01:13J'ai malheureusement pour moi vécu ce genre de mariage arrangé,
01:16avec un homme tunisien, d'origine tunisienne, qui est né en France, comme moi.
01:19Sauf que cet homme était salafiste.
01:23Il m'a jeté tous mes petits voiles à la poubelle, et il m'a dit, maintenant, ce sera ça.
01:27Tu n'as pas le choix.
01:28Au début, c'était ça, et après, il m'a dit, tu vas mettre le niqab.
01:32Henda, d'abord, vous parlez d'un mariage arrangé.
01:34Comment ça s'est passé ?
01:36C'est simple.
01:37Je suis partie en vacances en Tunisie l'été 98.
01:39Et on m'a annoncé que j'allais me marier.
01:44Qui vous l'annoncez ?
01:45Ma famille, cet homme qui est venu, il est venu avec sa famille.
01:50Et puis, j'ai vécu ce que ma mère a vécu, puisqu'elle a été mariée de force,
01:54et elle a reproduit sur moi ce qu'elle avait vécu, en pensant que c'était pour mon bien.
01:59Vous aviez quel âge ?
02:00J'avais 21 ans, et moi, je me suis retrouvée mariée avec un salafiste.
02:04Mais votre mère était d'accord, donc ?
02:06C'est-à-dire qu'elle l'a vécu, et malgré tout, elle ne s'est pas dit,
02:09« Je veux essayer de protéger ma fille de ça. »
02:10Elle a reproduit, parce qu'à l'époque, ça se faisait beaucoup dans notre culture.
02:14Les mariages arrangés, c'était quelque chose de normal.
02:17Elle a beaucoup souffert, parce qu'elle ne voulait pas ce mariage avec mon père.
02:21Et puis, finalement, elle a vécu en France.
02:25On lui a imposé de quitter son pays natal, la Tunisie.
02:27Elle voulait rester là-bas.
02:29Mais mon père, qui était algérien et harki, l'a ramenée en France.
02:34Et moi, je suis née au bout d'un an.
02:36Et elle m'a fait vivre ce qu'elle a vécu.
02:40Est-ce que vous étiez voilée quand vous aviez 21 ans ?
02:43Alors, je venais tout juste de porter le voile.
02:45En fait, moi, j'ai porté le voile en avril 1998 à la fac.
02:49Pourquoi ?
02:49Parce qu'en fait, j'étais étudiante.
02:53Et j'ai commencé à fréquenter des étudiantes qui étaient françaises converties à l'islam.
02:57Et donc, c'était une bande de copines.
02:59Et puis, elles ont commencé à me parler sur l'islam, à m'expliquer qu'elles étaient pratiquantes, qu'une bonne musulmane devait porter le voile.
03:07Et ce sont ces filles françaises de souche aux yeux bleus, converties, qui m'ont emmenées à la mosquée et qui m'ont poussée à porter le voile.
03:15Donc, vous vous êtes mariée, vous étiez voilée.
03:19D'être voilée.
03:20Vous veniez d'être voilée.
03:22Donc, c'est-à-dire que dans votre vie quotidienne, quand vous étiez mariée, vous étiez voilée.
03:25À quel moment s'est produit la bascule, j'ai envie de dire, où votre mari, salafiste, vous a obligé à porter le niqab ?
03:31Ah ben, ça a été tout de suite, en fait.
03:33Moi, j'ai porté le voile en avril.
03:36Donc, je lui ai dit, parce que quand je l'ai vu, moi, je l'ai vu deux fois, cet homme-là.
03:41Et je lui ai dit que je ne voulais pas me marier.
03:42Parce que lui, en fait, ce sont ces filles qui ont organisé un rendez-vous.
03:46Parce qu'elles m'ont dit, à partir du moment où tu portes le voile, il faut absolument te marier.
03:50Moi, j'ai dit que je ne voulais pas me marier.
03:52Donc, elles ont organisé un rendez-vous avec cet homme.
03:54Je ne savais pas ce que c'était le salafisme.
03:56Lui m'a dit, je vais t'épouser.
03:57Donc, je lui ai dit, non, sûrement pas.
03:58Je lui ai dit, moi, je vais aller en vacances et je vais continuer mes études en septembre.
04:02Et il est venu à l'improviste voir ma famille et sa famille en août.
04:06Et à partir de là, il a commencé à me faire un lavage de cerveau,
04:10à m'expliquer que le voile intégral, c'était très important pour être une bonne musulmane
04:15et que ces petits voiles que je portais étaient ridicules
04:17et qu'en fait, il fallait que je change de vie.
04:21Donc, aussitôt, il m'a emmenée dans des boutiques à Paris, à Lyon aussi,
04:26où il m'a acheté mes premiers niqabs.
04:29Mais c'est-à-dire que vous sortiez dans la rue comme ça ?
04:31Ah oui, oui, oui.
04:32Vous sortiez dans la rue comme ça ?
04:33Ah oui, oui.
04:34En France ?
04:35Ah oui, oui, oui, oui.
04:35En fait, c'était dans les débuts parce que j'ai été la toute première, moi, dans la ville où j'ai grandi.
04:41J'ai grandi dans une banlieue de Rouen.
04:42J'étais la toute première à porter le djilbab.
04:45Donc, le djilbab, c'est le long voile noir.
04:48Et le niqab, en fait, c'est le voile qu'on met sur le visage.
04:51Donc, moi, j'étais la toute première à l'époque à porter ce genre de...
04:54Et vous étiez dans quel état d'esprit ?
04:55Vous étiez contente à ce moment-là parce que vous aviez eu ce lavage de cerveau ?
04:58En fait, ça vous faisait plaisir à ce moment-là ?
04:59En fait, j'étais chamboulée.
05:02Moi, il m'a fait vraiment un lavage de cerveau.
05:05Donc, il m'a expliqué que si je ne faisais pas ça, j'irais en enfer.
05:09Que les femmes...
05:09Qu'il fallait imiter le comportement des femmes du prophète qui portaient cette tenue.
05:13Et que le vrai islam, c'était le salafisme.
05:16Cette doctrine qui vient d'Arabie Saoudite.
05:18Et donc, c'était l'époque où ça commençait à émerger, en fait.
05:21Mais il n'y avait pas que la tenue, en fait.
05:23Je suppose que dans la vie quotidienne aussi, vous ne pouviez plus écouter de musique.
05:26Enfin, il y avait tout un rythme, des règles de vie qui vous étaient imposées.
05:30En fait, dès le départ, il m'a jeté tous mes livres d'étudiante à la poubelle.
05:35Mes livres de philosophie.
05:37J'avais également d'autres livres sur l'islam.
05:41Il m'a dit que c'était des conneries.
05:42Il m'a dit... Il les a jetés à la poubelle.
05:44Il a dit que le vrai islam, c'était uniquement le salafisme.
05:47Ensuite, il m'a interdit de parler français à la maison.
05:50Il m'a interdit d'écouter de la musique.
05:51Il m'a interdit de regarder la télé.
05:53Je n'avais pas le droit de sortir toute seule.
05:55J'étais très surveillée par sa famille.
05:58Et puis, il fallait que je me consacre uniquement à lui et aux enfants,
06:02en sachant que je suis tombée tout de suite enceinte.
06:04Donc, c'est à partir du moment où je suis tombée enceinte
06:05que j'ai compris qu'en fait, j'étais tombée dans un piège.
06:08Et j'avais demandé à mon père.
06:09Je lui avais dit à mon père, je ne veux pas rester avec cet homme.
06:11Je pleurais.
06:12Il m'a dit, non, non, ma fille, tu dois rester avec lui.
06:14C'est ton mari maintenant.
06:15Je ne peux rien faire pour toi.
06:17Vous avez combien d'enfants avec lui ?
06:18Trois.
06:19Christine Kelly, vous avez une question ?
06:20Oui, comment, lorsqu'on est sous l'emprise de ces personnes aux yeux bleus,
06:24dont vous avez parlé dans un premier temps,
06:26puis de votre mari salafiste qui vous pousse à porter le voile,
06:31quelles sont les portes de sortie en France, dans un pays de liberté ?
06:34Vous êtes française et vous ne pouvez même pas refuser un mariage forcé.
06:38Ça m'interpelle énormément.
06:40En fait, je n'avais aucune porte de sortie,
06:42puisque déjà, je n'avais aucun soutien de ma famille.
06:44Ma famille, pour eux, c'était normal, en fait, que je devais...
06:47C'était une manière de me protéger, ce mariage.
06:49D'avoir un mari, c'était une manière de me protéger contre cette société qui est dangereuse.
06:53Ma mère m'a expliqué que si je ne me mariais pas,
06:55je finirais sûrement, voilà, très mal.
07:00Et donc, je n'avais absolument aucune issue,
07:02puisque mon mari m'avait expliqué, mon ex-mari m'a expliqué,
07:05que la société, c'était les mécréants,
07:07et que les mécréants voulaient nous mener vers l'enfer.
07:09Donc, menacer de part, et une vision déformée de la France.
07:14Complètement.
07:15La France est un ennemi, en fait.
07:16Voilà, c'est ce que j'allais vous poser comme question.
07:18Complètement.
07:19En fait, il m'a tellement monté la tête contre la France et les Français,
07:21qu'après, je ne pouvais plus parler à des non-musulmans.
07:24C'est-à-dire que je les voyais comme des gens qui allaient m'emmener en enfer.
07:27Des gens qui étaient dans le satanisme, qui étaient perdus.
07:31Et donc, c'est à partir de là, j'ai nourri aussi, moi,
07:33une peur et une haine contre les Français, non-musulmans,
07:37contre les Juifs aussi, puisque je suis devenue aussi antisémite.
07:41Et lui-même, qui avait des sœurs musulmanes,
07:45qui ne portaient pas le voie, a insulté ses sœurs de putes.
07:48Il y a beaucoup de questions autour de la table.
07:52Laurent Jacobili et puis Rachida.
07:53D'abord, votre témoignage est très émouvant dans son parcours.
07:56Qu'est-ce qui vous a fait réaliser qu'il fallait sortir de là ?
07:59Quel élément vous a fait dire, j'arrête maintenant, je suis dans l'erreur,
08:02et ce n'est pas possible, je ne peux pas continuer à être fantomisé comme ça.
08:06Je suis un être humain normal.
08:08Qu'est-ce qui vous avait fait franchir ce parcours ?
08:09En fait, moi, j'ai eu trois enfants.
08:11C'est-à-dire que moi, j'ai beaucoup souffert du divorce de mes parents,
08:14parce qu'ils ont divorcé très tôt.
08:15Et j'avais besoin, moi, de...
08:18J'ai grandi sans mon papa.
08:21Et puis finalement, je me disais, à partir du moment où j'ai eu mon premier fils,
08:24je me disais, je ne veux pas priver mon fils de son père.
08:26Je dois accepter mon destin.
08:28J'ai été programmée à la soumission.
08:29Ma mère m'a toujours appris depuis petite que je devais servir mes frères,
08:33que j'étais programmée à la soumission au mariage.
08:37Et donc, ce qui s'est passé, c'est que j'ai eu trois enfants,
08:39et je me suis dit, je n'ai aucune issue,
08:41et pour le bonheur de mes enfants, j'accepte ce sacrifice.
08:44Et puis finalement, je me disais, au moins, j'irai au paradis,
08:46parce qu'il m'a dit, cette vie ne vaut rien.
08:48En fait, il me parlait sans arrêt de la mort.
08:50Et il me dit, tu sais, cette vie ne vaut rien,
08:52on ne sait pas quand on va mourir,
08:53et au moins, tu seras certaine d'aller au paradis.
08:55Donc, j'ai accepté toutes ces années, j'ai patienté,
08:58et je n'avais aucune issue, aucun contact extérieur,
09:01en dehors de la communauté salafiste.
09:03Je n'avais même pas le droit d'avoir des copines non musulmanes,
09:06ou même de fréquenter mes belles-sœurs,
09:08qui n'étaient pas salafistes.
09:09Donc, je voyais les...
09:10Et comment vous en êtes sorti ?
09:12Au bout de plusieurs années...
09:12Quel était le déclic, en fait ?
09:14Le déclic, c'est par rapport à l'un de vos enfants ?
09:16Ça a été une question.
09:16C'est-à-dire qu'en fait, déjà, il me baltraitait.
09:19Je lui posais pendant des années des questions.
09:21Je lui disais, mais ce n'est pas logique,
09:22parce que dans le Coran, on m'a expliqué que le prophète
09:25traitait correctement ses épouses,
09:28et toi, tu me bats, tu me maltraites.
09:30Ce n'est pas logique.
09:30Et je lui posais tout le temps des questions.
09:32J'avais gardé cet esprit critique grâce à l'école.
09:35Et quand je lui posais des questions, il hurlait.
09:37Il ne supportait pas que je pose des questions.
09:39Et puis, un jour, je lui ai posé la question qui a changé ma vie.
09:42Je lui ai dit, est-ce que le djihad, la guerre sainte, est obligatoire ?
09:45Il m'a dit oui.
09:46Je lui ai dit, mais est-ce que nos deux garçons devront un jour faire le djihad ?
09:50Il m'a dit, bien sûr, ils iront en Palestine.
09:52C'est une fierté pour les parents d'avoir des enfants qui font le djihad.
09:56Ils iront directement au paradis.
09:58Et ensuite, je lui ai demandé, que va devenir notre fille ?
10:00Il m'a dit, notre fille portera le voile à l'âge de 7 ans,
10:03et on la mariera à l'âge de 14 ans pour la protéger de cette société de mécréants.
10:07Et là, ça a été un vrai déclic.
10:09Je n'ai pas dormi de la nuit.
10:10C'est mon instant maternel.
10:11Je me suis dit, je ne peux pas faire subir à ma fille ce que moi j'ai subi,
10:15et je ne peux pas laisser mes fils.
10:16Ce n'est pas possible.
10:17Dieu ne m'a pas donné deux garçons que j'ai portés neuf mois dans mon ventre
10:21pour en faire de la chair à canon.
10:23Et en plus, quand je lui ai dit, pourquoi toi, tu ne vas pas faire le djihad ?
10:26Et il était très mal à l'aise, et il m'a dit, non, moi, je dois m'occuper de ma famille.
10:30Donc, je lui ai dit, mais toi, tu es prêt à envoyer tes enfants vers la mort,
10:33mais tu n'y vas pas, toi ?
10:34Il m'a dit, non, non, mais il était mal, en fait.
10:36Et là, je me suis dit, mais voilà, c'est vraiment grave.
10:39– Rachida va vous poser une question dans un instant,
10:40mais moi, je voudrais savoir, parce que la question a été abordée hier sur le plateau,
10:43de savoir, est-ce que vous êtes un cas très exceptionnel en France ?
10:47Est-ce que vous êtes quasiment la seule, selon vous,
10:49et selon ce que vous savez, à avoir vécu ça,
10:52ou il y a beaucoup d'autres femmes qui vivent ça ?
10:53– Il y a beaucoup d'autres femmes qui vivent ça,
10:55puisque, en fait, moi, j'ai pris la fuite du jour au lendemain.
10:58C'est-à-dire qu'un matin, le jour, on devait partir,
11:01déménager en Arabie Saoudite pour faire notre hijra.
11:04Parce que mon ex-mari ne supportait pas la France.
11:06Sans arrêt, il disait que c'était invivable,
11:08c'était un pays de raciste, on ne pouvait pas…
11:10– C'est la haine de la France, en fait, qu'il faisait rentrer dans la tête,
11:13et celle de vos enfants, forcément.
11:14– Exactement.
11:15Et puis, il a commencé à embobiner mes enfants.
11:18Et puis, à un moment donné, il me dit, on va vivre en Arabie Saoudite.
11:21Donc, le jour où il est parti faire les papiers au consulat d'Arabie Saoudite,
11:25moi, j'habitais à Rouen, on habitait à Rouen,
11:27il est parti, et ce matin-là, j'ai réveillé mes enfants à 6h du matin, les 3.
11:32J'ai réussi à trouver la boîte où ils cachaient les économies en liquide, l'argent.
11:35J'ai pris un taxi, mes 3 enfants, quelques affaires,
11:38et j'ai fait 700 km jusqu'à ma ville natale, à Rouen.
11:41Et je me suis cachée, parce que là, il m'a dit, je vais t'égorger, je vais te tuer.
11:45Donc, je me suis cachée, et c'est comme ça que j'ai réussi à obtenir le divorce au bout d'un an,
11:49et à reconstruire ma vie avec mes enfants.
11:51– Rachida, rapidement, une question ?
11:53– Tout d'abord, moi, je tiens vraiment à vous remercier pour votre témoignage, parce que…
11:57– Sachant qu'elle est très menacée, Enda, en plus, pour son témoignage, elle est très menacée, c'est important de le dire aussi.
12:02– Mais c'est très révélateur, parce qu'en réalité, on constate que ce n'est pas l'islam le problème,
12:07c'est la pratique de l'islam, d'où l'importance de ce que nous menons, nous, politiciens,
12:12pour combattre, en fait, cet islam politique, cet islam radical,
12:15qui, effectivement, donc, mène, enfin, plutôt, à ses propres règles,
12:20qui sont complètement contraires, en fait, à l'islam.
12:22Je suis moi-même musulmane, et l'islam que j'ai, la lecture que j'en ai,
12:26l'éducation que j'ai reçue par moi-même, parce que j'ai épousé cette religion,
12:31eh bien, c'est complètement en contradiction avec ce que j'entends.
12:33Donc, et aujourd'hui, je pense que l'islam politique est l'ennemi des musulmans de France,
12:39et j'ai d'ailleurs appelé de mes voeux le président de la République,
12:41pour, justement, la création de l'équivalent d'un consistoire musulman de France.
12:45Et, monsieur le député, j'aimerais bien que vous souteniez cela,
12:49parce que ça résoudra aussi des problèmes comme celui-ci,
12:52qui soumettent aujourd'hui des jeunes femmes qui n'ont rien demandé,
12:55et qui aussi, bien sûr, eh bien, divisent notre société.
12:57Un, d'un mot, je le disais, vous êtes très menacée aujourd'hui ?
13:00Oui, eh bien, moi, je suis menacée depuis le début,
13:02c'est-à-dire qu'en fait, moi, je me suis engagée contre l'islamisme en 2015,
13:05suite aux attentats de Paris.
13:07C'est à ce moment-là que j'ai quitté le salafisme,
13:09parce que j'avais retiré mon voile,
13:10mais j'avais gardé toutes mes idées salafistes.
13:12Et donc, là, je me suis engagée en créant une association
13:15pour soutenir d'autres femmes qui ont été...
13:17Qui s'appelle Libératrice.
13:18Exactement.
13:19Merci beaucoup, Henda.
13:20Merci. Votre témoignage a été passionnant, bouleversant.
13:22Merci d'avoir été avec nous sur ce plateau.
13:24Sonia Marroux, dans un instant, on se retrouve demain à 10h35.
13:26À demain, et d'ici là, sur les produits.
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