00:00Bon jeudi, il est 8h16. La fédération du BTP 64 réunit son assemblée générale ce soir à Villefranc.
00:07La fédération réunit 300 adhérents, de l'entrepreneur individuel jusqu'aux ogres du secteur,
00:12Véanci, Bouygues par exemple. Elle va décerner en fait ses trophées des bâtisseurs dans six catégories.
00:18Et puis, Chinté Vrignon, nous recevons ce matin Sébastien Labourdette, le président de la fédération du BTP du département.
00:22Bonjour Sébastien Labourdette.
00:23Bonjour.
00:24Merci d'avoir accepté notre invitation. On vous l'a fait 52 fois.
00:28Quand le bâtiment va, tout va. Comment va le bâtiment aujourd'hui, en cette année 2025, dans le département et au Pays Basque ?
00:35Alors aujourd'hui, le département et le BTP ne se portent pas au mieux.
00:39Un peu comme l'interview précédente, on est un peu dans la houle, dans les rouleaux.
00:44En revanche, on aperçoit quand même l'écume qui vient se dessiner parce qu'on a tellement eu de changements dans notre activité,
00:51dans nos projets de construction, dans tout ce qui relève du projet de loi des finances, du dessin de la commande publique sur nos métiers,
01:00que l'inertie a fait que l'activité a ralenti et pour l'instant n'a pas retrouvé son rythme de croisière.
01:06C'est cette incertitude sur le budget de l'État et en cascade sur tous les autres budgets qui a ralenti votre activité ?
01:13Pour tout ce qui relève de la commande publique, oui, puisque quand on a une dissolution du gouvernement en juillet dernier,
01:19le temps que les dispositifs gouvernementaux retrouvent leur équilibre, et surtout nos interlocuteurs,
01:24pour voter un projet de loi des finances, vous comprendrez que toutes les collectivités publiques locales,
01:28les EPCI, les départements et les communes, n'auront pas trouvé, elles, leur dotation publique pour engager leurs investissements.
01:36Pour tout ce qui relève de la sphère privée, notamment le logement, puisque c'est un des facteurs chez nous qui concerne la plupart de nos entreprises,
01:43ce facteur-là, il a plutôt été concerné par des changements de préato zéro, de dispositifs MaPrimeRénov',
01:50qui ont été des changements, je dirais, multiples, et qui n'ont donc pas engagé la confiance pour les investisseurs,
01:56pour tout ce qui avait un projet de rénovation énergétique ou de construction d'un logement neuf.
02:00MaPrimeRénov', par exemple, vous venez d'en parler, certains artisans ont dénoncé le mauvais fonctionnement,
02:07les délais à rallonge de l'État. Chez nous, vous avez connaissance d'entreprises qui ont dû mettre la clé sous la porte à cause de ces délais ?
02:13Alors, je n'ai pas d'entreprises qui ont mis la clé sous la porte uniquement pour la raison que vous venez de citer,
02:20très sincèrement. En revanche, le dispositif MaPrimeRénov', c'est un très beau dispositif,
02:25c'est 4,5 milliards pour la France en 2025, d'investissement sur la rénovation énergétique des logements.
02:31La problématique, c'est qu'on a eu tellement de changements sur ce dispositif,
02:35qui a fait que la confiance de l'investisseur ou même du porteur de projet a eu du mal à s'installer,
02:41parce que les mécanismes d'application de ce dispositif ont tellement changé de version
02:47qu'il y a eu des retards dans le traitement des données et du retard dans les paiements,
02:51d'où la réponse à votre question qui fait qu'effectivement, il y a un peu de tension sur les trésoreries, sur ce dispositif.
02:57Ici Pays-Basque, il est 8h19 ce matin, nous recevons Sébastien Labourdette,
03:00vous êtes le président de la fédération du BTP du département.
03:03Assemblée Générale, ce soir, à Villefranc, vous allez remettre les trophées des bâtisseurs.
03:06300 adhérents réunis ce soir, mais vous avez 750 en tout dans les départements,
03:10ça représente 11 000 salariés, 1,8 milliard d'euros de chiffre d'affaires,
03:15pour donner une idée un peu du poids de ce secteur.
03:19Est-ce qu'on construit combien de logements aujourd'hui, ici au Pays-Basque, chaque année ?
03:26Alors, le logement, c'est effectivement un indicateur des métiers de la construction,
03:30où on réunit à peu près tous les métiers de la construction,
03:33puisque je rappelle que le BTP, c'est 36 métiers, c'est tout ce qui relève des métiers du bois,
03:39du gros œuvre, des travaux publics, du second œuvre, de la peinture,
03:43et le logement est un des indicateurs qui réunit tout le monde.
03:46C'est cette année environ 2 600 à 2 700 logements construits neufs dans le département,
03:51quand un rythme de croisière de ce département était autour de 6 000 en moyenne sur les dix dernières années.
03:57Donc vous voyez qu'avec ce chiffre, je démontre qu'on est sur quelque chose,
03:59et qui est un scénario catastrophique pour le volume d'activité,
04:03mais c'est surtout quelque chose qui ne satisfait pas les besoins.
04:06Quand on construit 2 500 logements neufs, quand il y en a besoin de 6 000,
04:09on génère un manque de produits, de logements, pour juste loger nos concitoyens.
04:15Aujourd'hui, un autre chiffre, il y a aujourd'hui 10 000 demandes de logements
04:18non pourvues dans ce département, ce qui est une catastrophe sociale.
04:21On repart sur une activité à la hausse pour cette année 2025.
04:24Alors le mot hausse, je le perçois, je l'aperçois, on n'y est pas encore,
04:29puisque la construction de logements neufs laisse apparaître, oui, un plus 4, plus 5 % de construction de logements neufs,
04:36mais quand on est sur des seuils très très bas, je dirais que quand on a touché le fond,
04:39à un moment donné, on ne peut que remonter.
04:40Le volume n'est pas là encore, on a encore une inertie trop lourde sur le lancement de ces projets.
04:47Le secteur amélioration, aménagement de la rénovation des bâtiments est, lui, légèrement en hausse aussi,
04:52mais pas suffisamment pour donner de l'activité à tout le monde, encore.
04:56Qu'est-ce qu'il manque pour construire, pour arriver à construire ces 10 000 logements ?
05:00C'est quoi ? C'est du terrain, du foncier, de l'argent, tout simplement ?
05:04Alors, paradoxalement, en premier lieu, il ne manque pas de tout ça.
05:07Il manque pour moi plus de vision, de plan, de lecture long terme sur la construction de logements neufs.
05:15Il manque d'acteurs.
05:16Aujourd'hui, le logement neuf, il est presque pratiquement d'estimer aux bailleurs sociaux de ce département,
05:22que je remercie, heureusement qu'on les a, puisque ce sont eux qui portent pratiquement toute la construction de logements neufs.
05:27Donc, il manque de plan, de vision, pour pouvoir installer dans la durée des porteurs de projets,
05:32installer dans la durée des personnes qui vont s'engager en confiance,
05:35puisqu'aujourd'hui, notre chiffre qui affole, c'est qu'il y a 10 ans, un porteur de projet qui avait une idée,
05:42il voyait son projet voir le jour sous 3 ans.
05:44Aujourd'hui, on est rendu à 7 ans.
05:46Donc, quel porteur de projet va se dire qu'il va investir dans quelque chose, dans du temps long ?
05:50À cause des recours ?
05:51À cause des recours ?
05:52Les recours, les règles du jeu qui vont changer en permanence.
05:55Les lois Pinel, le prêt à taux zéro, le dispositif MaPrimeRénov'.
05:58On a besoin de temps long.
05:59Donnez-nous de la confiance et du temps long.
06:01Quand on sait que 80 à 90% de la population de ce territoire, je parle aux Pays-Bas,
06:06qui est accessible aux logements sociaux, en fait, il faudrait, pendant quelques années,
06:09ne construire que des logements sociaux ?
06:11Ça ne me paraît pas être une bonne idée, même si je respecte tout le monde et cette règle du jeu-là.
06:17C'est qu'à un moment donné, on installe quelque part dans la précarité des personnes,
06:20et c'est le produit qui ne convient plus.
06:22Il faut qu'il y ait une hétérogénéité des produits pour tout le monde.
06:25Il faut des logements pour tout le monde.
06:27Et il faut des propriétaires pour qu'il y ait des locataires.
06:30Et il ne faut pas construire que des logements sociaux, même s'il en faut.
06:33Les curseurs, on les a complètement décalés.
06:35A nous de retrouver un équilibre sur la production de logements neufs.
06:39Vous allez décerner cet après-midi des trophées des bâtisseurs.
06:43Alors, vous êtes fiers de vos métiers.
06:45On en a parlé sur l'Hermione, par exemple, avec les charpentiers de marine.
06:50Hier, Gorka, parlait de la cité Brewer, la ZUP, qui est un bâtiment remarquable,
06:55puisque c'est le même architecte qui a construit le bâtiment de l'UNESCO.
06:58On construit encore des bâtiments remarquables qui vont rentrer à l'inventaire des monuments historiques,
07:02aujourd'hui, au Pays Basque ?
07:04Alors oui, d'ailleurs, un des trophées, il y a six trophées,
07:07sous différentes thématiques qui seront remis cet après-midi dans les trophées et les victoires des bâtisseurs.
07:12Oui, on construit des bâtiments remarquables.
07:14On continue d'entretenir le patrimoine.
07:15D'ailleurs, notre Assemblée Générale a lieu au château Laraldia, à Villefranc,
07:19qui est un bâtiment remarquable, qui est issu d'un patrimoine historique de ce département et du Pays Basque.
07:26Et je dirais que dans la formation de nos jeunes,
07:28on continue à apprendre des jeunes pour continuer à travailler la pierre, le bois,
07:32un peu plus loin d'ici.
07:33Mais dans ce département, je citerai la cathédrale de l'Escar,
07:36qui est un bâtiment historique classé, que l'on est en train de refaire.
07:39C'est notre petit Notre-Dame à nous, mais c'est un bâtiment sublime.
07:42Donc oui, le BTP a de l'avenir dans ces métiers-là aussi.
07:45Le siège historique de l'évêché.
07:47Merci Sébastien Abourdet d'avoir été avec nous ce matin.
