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Dans « le grand témoin » Télématin reçoit Shelly Masi, primatologue italienne spécialiste des gorilles.
Dans « le grand témoin » Télématin reçoit Shelly Masi, primatologue italienne spécialiste des gorilles.
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00:00Un rapport inquiétant est publié ce matin, il y a quelques minutes seulement, sur l'état de la forêt tropicale,
00:06Amazonie bien sûr, mais aussi en Afrique, forêt tropicale qui recule, le pire recul depuis 20 ans,
00:13les chiffres sont assez affolants, rendez-vous compte, cette forêt perd chaque minute l'équivalent de 18 terrains de football,
00:19ça va vous parler Cédric, mauvaise nouvelle évidemment pour l'ensemble de l'humanité,
00:23mais aussi pour une population dont on parle un petit peu moins, c'est celle des primates.
00:26Bonjour Chélie Massy, vous êtes primatologue, d'ailleurs l'une des plus importantes spécialistes des gorilles de l'Ouest en Afrique centrale,
00:33c'est une zone où vous vous rendez régulièrement, et ça depuis maintenant 25 ans, on alerte, c'est vrai, depuis longtemps, pourtant c'est de pire en pire.
00:41Oui, malheureusement les projections sont sombres, on parle que peut-être dans 50 ans, nos cousins plus proches,
00:51les grands singes comme gorille, chimpanzé, bonobo, pourraient disparaître.
00:55Donc ma fille ne pourrait pas avoir les gorilles dans le milieu naturel comme moi, dans 50 ans.
01:01Donc on a du mal à imaginer ça ?
01:02Oui, on a du mal à imaginer, mais il faut agir tout vite, il faut vraiment essayer de faire quelque chose aujourd'hui pour bloquer cette tendance,
01:11parce qu'en plus de la déforestation, il y a le braconnage, il y a aussi les changements climatiques qui influencent par exemple les gorilles.
01:19Parfois j'ai vu vraiment que la pluie était décalée et n'arrivait pas, et donc les gorilles n'avaient rien à manger,
01:29parce qu'ils mangent les plantes herbacées comme vous voyez, mais aussi les fruits.
01:33Et s'il n'y a pas de pluie, il n'y a pas de fruits, et donc ce qu'ils ont fait, ils ont quand même de fortes flexibilités,
01:39ils ont commencé à manger leurs faissesses pour réintégrer des nutriments qui lui manquaient.
01:44Et on sait combien il en reste aujourd'hui, et à quelle vitesse la population de ces grands singes disparaît ?
01:50Donc tous les grands singes sont en disparition, donc très très menacés,
01:54et toutes les populations, sauf une qui est très protégée, sont en train de disparaître.
02:00Par exemple les gorilles, on a 360 000 individus pour une espèce, et seulement 5 000 individus pour l'autre espèce.
02:08Et donc c'est très alarmant.
02:10Alors vous avez parlé il y a un instant du braconnage, est-ce que sur place il y a du monde pour les protéger,
02:15ou est-ce que tout le monde s'en fiche ? Comment est-ce que ça se passe concrètement ? Qu'est-ce que vous avez observé ?
02:19Alors sur place, il y a plusieurs projets internationaux qui essayent de protéger les gorilles,
02:24et on travaille par exemple avec le WWF de la République centrafricaine,
02:29qui s'engage depuis presque 30 ans pour la préservation des gorilles,
02:34mais pas seulement des gorilles aussi, de toutes les espèces qui sont ensemble aux gorilles.
02:37Donc les gorilles sont charismatiques, sont capables d'attirer l'attention internationale,
02:41mais ensemble à eux, on peut protéger aussi les éléphants, les antilopes,
02:46mais aussi les petits insectes qui sont fondamentaux pour l'écosystème et la bonne santé de la forêt.
02:50L'ensemble de l'écosystème, Gérald.
02:52On dit que les primates ou les singes sont un peu nos ancêtres,
02:55ce qu'ils vivent c'est quoi ? C'est un peu la préfiguration de ce que l'humain va vivre ?
02:59Il faut faire attention, ce ne sont pas nos ancêtres.
03:02On avait des ancêtres communs avec les grands singes, donc ce sont nos cousins.
03:06C'est votre ancêtre à vous peut-être docteur ?
03:08Mais c'est très bien la question parce que tout le monde dit ça,
03:10mais il faut penser que les singes ne sont pas nos ancêtres, on avait des ancêtres communs.
03:15Donc effectivement, on peut savoir beaucoup, juste en regardant les grands singes,
03:19on peut apprendre beaucoup de leur comportement,
03:21et ça, ça peut nous montrer qu'est-ce que nos ancêtres communs avaient vécu dans l'environnement
03:27et pourquoi on a développé certains comportements et capacités.
03:32Et ce qu'eux subissent aujourd'hui sur le plan écologique,
03:34c'est quelque chose qui va arriver à l'homme finalement, c'est le marqueur du dérèglement.
03:38C'est sûr.
03:39Il ne faut pas lui en vouloir sur l'anatomie, il n'est pas très très bon.
03:41Je ne suis pas primatologue, je suis juste médecin.
03:45Ce que vous nous dites, c'est qu'ils sont protégés sur place,
03:47mais on peut aussi, nous, agir ici, depuis chez nous, dans nos pays.
03:52Comment ça ?
03:53Oui, parce que quand je parle avec les gens,
03:55tout le monde pense que le problème, c'est là-bas,
03:58que c'est que les gens qui sont là-bas qui les tuent pour les manger, etc.
04:01Mais en effet, si on pense, on est 8 milliards d'habitants sur la terre,
04:06et donc nos actions ici vont avoir un impact énorme sur la forêt tropicale.
04:11Vous connaissez tous le problème de l'huile des palmes,
04:13qu'on retrouve chez les gâteaux, mais aussi chez les cosmétiques,
04:17tous les crèmes, c'est impossible de trouver sans l'huile des palmes.
04:21Mais il y a aussi, en autre cas, le coltan,
04:24qui est utilisé pour faire les microprocesseurs de non portables,
04:28les téléphones, l'ordinateur.
04:30Et donc, si vous imaginez que 8 milliards d'habitants sur la terre
04:34achètent et changent leur portable chaque année,
04:38quand il y a le nouveau modèle qui sort,
04:40ça a un impact énorme sur la forêt tropicale,
04:43surtout, qui a coupé pour extraire ce minéral,
04:46le coltan, dans les terrains,
04:51et surtout en République démocratique du Congo.
04:54Ça crée beaucoup de conflits.
04:55Alors, vous avez publié un livre il y a quelques jours,
04:57« Queen Kong », donc en référence à King Kong,
04:59et là, vous apportez un éclairage inédit
05:01sur le rôle des femelles chez les gorilles.
05:03Oui, parce que vous imaginez,
05:05je suis partie là-bas la première fois à 23 ans,
05:08j'étais totalement fascinée par les grands doigts argentés,
05:10200 kilos, il est tout beau, tout coloré.
05:14Et au fur et à mesure des années que j'étais là-bas,
05:16je me suis rendu compte que finalement,
05:17les plus intéressantes, c'était les femelles.
05:20Parce que les doigts argentés,
05:21ils sont le protecteur de la famille,
05:23ils mangent en priorité,
05:25et donc les femelles doivent se débrouiller
05:27pour aller chercher d'autres choses à manger.
05:30Et donc, elles ont une hiérarchie entre eux,
05:32elles lootent entre eux,
05:34mais elles protègent aussi leurs enfants
05:36par l'infanticide,
05:38donc les attaques d'autres mâles
05:39sur le groupe familial.
05:43Un autre mâle peut attaquer un groupe
05:45pour chier des enfants.
05:47Merci beaucoup, Shelley Messi,
05:50pour avoir été avec nous.