Cmde C Uday Bhaskar (Retd.) speaks with Mugdha on Pakistan Army chief, Gen Asim Munir’s elevation to Field Marshal rank and its implications | SAM Conversation (Hindi)
00:00Hello everyone, welcome to South Asia Monitors.
00:12I am Mugda, and today we are with you,
00:15the Commodore Udaybhaskar.
00:19Today we are going to talk about a recent military development.
00:22General Asim Munir, who is the current Army Chief,
00:26has been promoted to Phil Marshall.
00:29This promotion was in Pakistan's history.
00:32The first time in 1965, President Ayub Khan was ranked.
00:37If you look at the timing, the timing is interesting.
00:40Is it just a ceremonial owner or a deeper political message?
00:46My first question is,
00:48what is the field marshals in the military context?
00:52What is the importance of Pakistan?
00:55I will tell you that,
00:57I will tell you that,
00:58that the general Asim Muneer,
01:02the government has given me this,
01:04that they will be able to make the field marshals.
01:08प्रिश्टिक्ट में इसका क्या मतलब है या इसकी क्या एहमियत है तो नमबर वण ये है कि जो जेनरल का rank होता है जैसे जेनरल मुनिर साब है ये है
01:32four star rank
01:34just like car plate
01:37when we go to the general
01:38we see that the lieutenant general is
01:41three star general is
01:43full general
01:44which is four star
01:47and field marshal
01:50which is one
01:52which is five star
01:54and
01:56just like you said
01:57Pakistan's
01:58this is
01:59this is
02:01the first time
02:03the general
02:05ayub khahn
02:05which is the first time
02:08military dictator
02:10who also
02:11would be
02:12he had
02:13he had
02:14field marshal
02:15which is
02:16he had
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02:19he had
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02:31he had
02:33he had
02:34he had
02:35military
02:36he had
02:37he had
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02:40he had
02:41he had
02:42he had
02:43he had
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02:45he had
02:46he had
02:48he had
02:49he had
02:51he had
02:52he had
02:54he had
02:56he had
02:57he had
02:59he he had
03:01good
03:05he had
03:06he had
03:07he had
03:09that the rank of a field marshal is for life.
03:23The rank of a field marshal is for life.
03:53The rank of a field marshal is for life.
04:23The rank of a field marshal is for life.
04:25The rank of a field marshal is for life.
04:27The rank of a field marshal is for life.
04:29The rank of a field marshal is for life.
04:31The rank of a field marshal is for life.
04:33The rank of a field marshal is for life.
04:35The rank of a field marshal is for life.
04:37The rank of a field marshal is for life.
04:39The rank of a field marshal is for life.
04:41The rank of a field marshal is for life.
04:43The rank of a field marshal is for life.
04:45The rank of a field marshal is for life.
04:47The rank of a field marshal is for life.
04:51The rank of a field marshal is for life.
04:53The rank of a field marshal is for life.
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04:57The rank of a field marshal is for life.
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05:01The rank of a field marshal is for life.
05:03The rank of a field marshal is for life.
05:05The rank of a field marshal is for life.
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05:09The rank of a field marshal is for life.
05:11foreign
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06:01It was called the Pakistan People's Party, PPP, the other party was PPP.
06:10At that time, when the Prime Minister was given, they had the army of the army.
06:18There was one thing musical chairs.
06:19It was the first one, then the first one was the first one.
06:21Then the second one was the first one, then the second one was the first one.
06:25So, this was the second one.
06:28ुअभी मेरा व्यक्तिकत निश्कर्श ये है कि मुनीन साथ और पीपीपी के बीच में एक समझाता हुआ है प्राइमिनिस्टर शवाज शरीफ जो पीपीपी के अधियक्ष ने पाकिस्तान के प्रसानमंत्री है उनके भाई जो है रियल पावर है नवाज शरीफ साथ और उन
06:58तो लगता है कि इन दोरों के बीच में सहमत भी हुआ है आर्मी, PML, नवाज शरीफ, PMLN और PPP और ये सब इम्रान खान साब के पार्टी के खिलाफ बन रहा है मेरे इंटर्प्रेशन में यानि कि जब हम politics की साब text की बात करते हैं
07:16This is my reading that in Pakistan's domestic politics, Army, PPP and PMLN have arrived at some kind of an arrangement which will keep Prime Minister, former Prime Minister Imran Khan and PPI on the back foot
07:32So this is my reading of your, इस वक्ट जो Munil साब का Elevation to Field Marshal का मेरे ख्यासी ये कुछ माइने हैं या कुछ inferences है
07:42तो सर जैसे कि आपने बोला कि जैसे operation सिंदूर के बाद ये एक अपना खुद का narrative develop करना चाहते हैं
07:51तो इंडिया इसे किस रूप में से लेना चाहिए, एक signal के रूप में लेना चाहिए, या फिर इस जैसे ceremonial थिंग
07:59ये ceremonial से थोड़ा ज़्यादा होगा, इसका अधाक ये है कि पाकिस्तान का जो फौज है, मुनीर साब के नेत्रित्व में, इसी दिशा में वो और अपने आपको पाकिस्तान के धाचा में मजबूत करने के कोशिश में हैं
08:18क्योंकि ये एक बार कहा गया था, कुछ अटकलें थे, कि ऑपरेशन सिंदूर की वज़े से हो सकता है कि पाकिस्तान के नागरे, पाकिस्तान के पॉलिटिकल पार्टी अपने फौज से बहुत ही असादुष्ट हो जाएंगे, और वो एक पाकिस्तान के अंदर, फौज के अ
08:48किसी ने कहा कि कोर कमांडर्स ने रिवोट कर दिया है, मुनीर साब के खिलाफ वगयरा वगयरा इस प्रकार का, रिमर्स थे, स्पेकुलेशन था, इस से साबित होता है कि मुनीर साब ने अपना जो कंट्रोल है, जो कमांड है, कब्सा जो है पाकिस्तान के फौज के उपर, �
09:18जक्ष रहेंगे, क्योंकि पावर तो वहीं से आता है, और हमें देखना है कि जहां तक पाकिस्तान की नीतियां है, क्या वो इसी प्रकार से दैशारगर्दी को समर्दन देंगे भारत के खिला, वो भारत के लिए एक खास मुद्दा है, दूसरा पाकिस्तान अपने गलत जो
09:48जो होता है कि उसको आप सच बनाते हैं, और अपने ही बबल में आप रहते हैं, सबसे पहले नंबर वन तो ये एक ये है कि पाकिस्तान के लिए भारत एक existential threat या खत्रा है, जो कि बेबुनियादी है, पिछले 60-70 साल से भारत में ये थावित किया है कि हमें पाकिस्तान के उ�
10:18पाकिस्तान बैशरगर्दी घुटों को भारत के खिलाफ समतन ना दें, दूसरा जो अंफिनिश्ट बिजनेस है, जो पीओ के है, पाकिस्तान उक्यूपाइड कश्मीर, वो सिमला एग्रिमेंट के आथारे दोनों बेश बैठके उसका हल करेंगे, ये था 1972 का अग्रिम, दो
10:48दूसरा है कि पाकिस्तान is a victim of terror, और वो terror आता है भारत से, वो भी बेबुनियादी है, पाकिस्तान के अंदर जतना भी दैशरगर्दी हुआ है वो इसलिए कि पाकिस्तान इन गुटों को पालता है, चाहे वो मुरीद के में हो, या बहावलपूर में हो, और पाकिस्तान के �
11:18हो रहा है, तो इस प्रकार के कई सारे ऐसे mythology है, myths उसको कहते हैं, वो उसको स्विकार कर लेते हैं, और अपने बच्चों को ये brainwash कर देते हैं, उनके मदरसा में, मैंने कुछ इनके किताबों को देखा है, पाकिस्तान के जो किताब होते हैं, तो ये जो ideology है, ये जो विचार�
11:48पाकिस्तान के डायस्पोरा को आपको याद होगा, जिसमें उन्होंने बार-बार यही कहा है कि धरन जो है, वो सबसे बड़ा मुद्दा है, सबसे बड़ा पैचान है, हिंदू और मुस्लिक, और इसलिए पाकिस्तान जो है, वो कभी भारत के साथ उस प्रकार का समझोता य
12:18पाकिस्तान के सिक्योरिटी पॉलिसी में किस प्रकार को दैशारगर्दी को वो समर्दन देने के लिए और कादम उठाएंगे, मुगता, हाँ, हाँ, मेरा एक और सवाल आप से होगा, कि जैसे आपने बताया, पाकिस्तान अपना नेरेटिव बनाता है, बेबनियाद कीजों
12:48आप युनाइटेड नेशन सेक्योरिटी काउंसिल का ही, जो धाचा है, वहाँ पे पांच स्थाई सदस यह हैं, पर्मनेन मेंबर्स, जिसमें से अमेरिका और चीन, अपने ही कारणों के लिए, अपने ही सामर्दन के लिए, पाकिस्तान को समर्दन देने के लिए तैयार है,
13:18पुल्वामा बाला काउट हुआ था 2019 में, जब भी यह मुद्दा युनाइटेड नेशन सेक्योरिटी काउंसिल में जाता है, चीन जो है, वो पाकिस्तान को समर्दन देता है, और पाकिस्तान को स्टेट स्पॉंसर और टेररिजम घोशित करने के लिए वह हिचकते हैं, क्य
13:48इंट्रेस्टिंग बात है मुद्दा, कि अमेरिका ने 1979 में, सिरिया को स्टेट स्पॉंसर और टेररिजम के रूप में घोशित किया था, 1979, उस वग जिमी काटर महा के राश्ट्रपदी थे, शीत युद्द चल रहा था, पर अपने ही कारणों की वज़े से उन्होंने कहा,
14:18again for political reasons, so summary ये है कि terrorism के मुद्दे पे, पाकिस्तान के welvishers कई सारे हैं, जिसमें चीन सबसे number one पे है, अमेरिका भी है, कई सारे ऐसे पस्चिमी देश हैं, जो कि पाकिस्तान के उपर उतना दबाब नहीं डालते हैं, हमने ये पहलगाम के बाद भी देखा है, बहुत कम देश �
14:48में घोशित करने के लिए खिचक रहे थे, तो ये एक सच्चाई है, इसलिए शायद भारत में एक अदम उठाया है, कि अपने narrative, अपनी जो सच्चाई है, विश्व में बताने के लिए इतने सारे अभी member और पार्लिमेंट को अलग अलग देशों को भेजने की तैयारी हो र
15:18रशकरे पैवा हो या जैशे महामद सफ के बारे में उनकी बारी की जानकारी है, तो देखना है कि वो कितना इनको समर्धन देंगे भारत के लिए, उसी टाइम पाकिस्तान ने यह step लेके अपना narrative अपनी तरफ से strong किया है, तो यह बहुत ही interesting timing है, मैं यह कहना चाहूंगी.
15:48बिल्कुल आपकी बात सही है, भारत जो अभी प्रयास कर रहा है अंतरराश्वी समुदाय में, अपना जो सच्चाई है, अपना जो अनुभाव या तजुर्बा है, उसको लोगों को समझाने के लिए भारत इनको भेज रहा है, पर हम तो आंत में मुग्दा में यही कहूं
16:18अपने में नहीं होना चाहिए, भारत के नागरिकों को अपने आपको सुरक्षित समझना चाहिए अपने ही देश में, वो नंबर वन प्रयारिटी है, इस शुड नाट भी एनी मोर टेरर अटेक्स अगेंस्ट इंडिया, चाहे कश्मीर में हो या कहीं और, तो इसके लिए ह
16:48कि हम कश्मीर के अंदर एक जो इंटेग्रेशन, दूसरा वहां का आम जनता नागरिकों की प्रोस्पेरिटी, कि उनकी जो एकनोमिक कंडिशन है, वो बहतर होना चाहिए, तो मैं यही कहूंगा कि मुनीर साब जनरल साब रहें या फील मार्शन, धारत के जो चुनातियां है
17:18हमारे केपबिलिटीज, अगर पहल गाम में इंटेलिजन्स लैप्स हुआ था, कि इसलिए पहल गाम हुआ था, तो उसको रोपने के लिए हमको समिक्षा करना चाहिए कि क्यों हुआ कैसे हुआ है, जैसे कारगिल का युद्ध होने के बाद उस वक्त प्रतार मंतरी वाजप
17:48अपना एक औप सिंदूर का रिव्यू कमिटी बनाना चाहिए, जो की छे महने, आठ महने में पूरा अबजेक्टिव तरीके से सनिक्षा भी करेंगे, और उसके बाद जो भी कदम हमें उठाना चाहिए, ताकि अगली बाद टेररिस्ट अटैक ना हो, और हम कश्मीर को उस �
18:18तोरिजम को वापस लाना है, तो उसके लिए भी हमको सही प्रकार के कदम उठाना चाहिए, और अंत में एक यो अलावी मुग्दा, ये जो पहलगाम के परपेट्रेटर्स, जो टेररिस्ट थे, उनका उद्देश यही था कि हमारे देश के अंदर ये कॉम्यूनल डिवाइ
18:48हुकुमत हो, या समाज हो, या हमारे संस्थान हो, ये भारत की जो कॉम्यूनल, जो हार्मनी है, उसको, उसकी जो बुनावट है, वो सही प्रकार से होना चाहिए, जैसे पारंपर एक रूप से होता आ रहा है, ये मेरा लास्ट पॉइंट है, मुग्दा?
19:08I will agree with you, जो हमने ऑपरेशन सिंदूर के टाइम पे यूनिटी देखी है भारत में, वो बहुत ही प्रशंशनी है, अब मैं आपको बहुत शुक्रिया बोलना चाहूंगी हमारे सारा जुडने के लिए, आपने जो इंसाइट्स दिये, उनसे एक्लियर होता है कि जनरल असी मु
19:38तो आज की बातचीत हम यही खतम करते हैं, आप सभी का Sam Conversations में जुडने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद, मैं हूं मुद्धा, नमस्कार
