Valérie Duez-Ruff, avocate en droit du travail, transforme la rupture de contrat en perspective de carrière. Maîtrise des émotions, stratégie de négociation et plan de carrière, elle donne ses conseils pour tourner sereinement une page professionnelle.
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00:00Le livre de Smart Job avec un sujet qu'on a tous vécu si on a un tout petit peu d'expérience, quitter son job et négocier son départ, écrit par Valérie Dueff-Ruff qui est notre invitée.
00:21Bonjour Valérie. Merci de nous faire le plaisir d'être sur le plateau. Préface d'Hervé Baumelard qui était notre invité il y a quelques semaines qui lui-même sortait un livre.
00:30Dont il est venu nous parler sur le plateau. Édition Hérolle avec un sujet. Alors vous êtes avocate en droit du travail, spécialiste ces sujets, vous êtes venue nous en parler.
00:39C'est quitter votre job pour en faire une occasion de prendre en main sa carrière. C'est en quatrième de couve. C'est quoi l'idée ? C'est je quitte mon job parce que ça va me donner un nouveau virage, un nouvel élan de vie.
00:49Parce que parfois on quitte son job et on n'a pas le choix. Qu'est-ce qui a fait que vous avez décidé de vous intéresser à ce sujet ?
00:56Alors il y a, les conditions du départ d'une entreprise sont multiples. Ça peut être parce qu'on se fait virer, donc on le subit.
01:04C'est brutal.
01:05C'est brutal, on le subit. Ou bien on le décide. Évidemment c'est l'option que je privilégie. Dans les deux cas, c'est qu'il y a une dissonance.
01:12C'est que, et c'est d'ailleurs tout l'objet de mon premier chapitre, c'est l'alignement. Est-ce que vous êtes aligné avec votre job ?
01:18Si vous n'êtes pas aligné, si vous n'êtes pas en phase avec les valeurs de l'entreprise, avec ce qu'on vous exige...
01:23C'est le cas de beaucoup de salariés.
01:24C'est le cas de beaucoup de salariés, en particulier en ce moment, avec des difficultés à partir parce qu'on craint de ne pas pouvoir retrouver ensuite ce qui est un principe de réalité.
01:33Et donc, la question c'est, est-ce que, si je ne suis pas aligné avec mon travail, qu'est-ce que je dois faire ?
01:40Et c'est déjà justement que je déroule le fil d'Ariane de ce livre-là.
01:44C'est-à-dire, reprendre en main sa carrière, ça veut dire, avant, c'est de savoir où j'ai envie d'aller.
01:49Puisque le fait qu'on ne veuille pas quitter son entreprise, c'est parce qu'on a peur du lendemain.
01:53Donc c'est l'occasion de faire quoi ? Son bilan de compétences interne ?
01:56Oui.
01:57Sa photographie interne ?
01:58C'est souvent, et d'ailleurs, j'aime aussi à le considérer, c'est que souvent, ce genre de questionnement arrive à la quarantaine.
02:0540, 50 ans.
02:06Parce qu'avant, on est pris dans une espèce d'engrenage, études, on se marie ou pas, on fait des enfants ou pas.
02:12Mais voilà, on rentre dans la vie active et bam, bam, bam, et à 40, 45, 50 ans.
02:16On regarde dans le rétro.
02:17On se retrouve, en effet, et on se pose la question de, et moi, où je suis dans tout ça ?
02:21Et à ce moment-là, vous avez le choix, en effet.
02:23Et souvent, ça arrive à l'occasion d'une rupture.
02:26Donc, on le subit ou bien, on sent qu'on ne va pas bien.
02:29Une rupture, parfois, de santé.
02:30C'est-à-dire, on peut avoir un burn-out, un AVC.
02:34Et là, on se remet soit au centre de l'échiquier et on se demande où on a envie d'aller.
02:37Ça, c'est la partie, je dirais, amont et très intime.
02:40Mais ensuite, il y a une partie très concrète.
02:41C'est un bureau avec un interlocuteur avec lequel je vais décider, donc, de négocier.
02:47Et là, vous nous donnez des conseils.
02:49Adaptez la stratégie de négociation en fonction du profil de l'interlocuteur.
02:53Oui.
02:53Waouh ! Ça veut dire que quoi ? Je fais une photographie, je dois avoir très rapidement un scan.
02:59Mais comment on fait, là ?
03:00Alors, en effet, vous le dites bien, il y a toute une partie coaching.
03:03Et puis, il y a une partie beaucoup plus concrète, pragmatique, voire technique.
03:08Et mon expertise, là, mon expertise d'avocat intervient.
03:11Il y a aussi une autre expertise qui est celle du profiling, que vous évoquez, qui est comment comprendre les besoins de mon interlocuteur pour pouvoir parler la même langue que lui.
03:21Parce que si je veux avoir ce que je cherche de lui, il faut parler le même langage.
03:26Et ainsi, ça facilite.
03:27Le fait plaisir, le fait des efforts, le dépêche-toi.
03:31Donc, ça, c'est les...
03:31Ce sont des drivers.
03:32Les drivers.
03:33Le sois fort.
03:34Et vous évoquez le métaprogramme de la programmation neurolinguistique.
03:39Et là, c'est la coach qui s'exprime, puisque c'est plus un version coach.
03:44Ce livre, en fait, est un peu les deux facettes de votre personnalité aussi, finalement.
03:47A la fois les enjeux de coaching et les outils, et les outils de droit, c'est ça ?
03:52Oui, alors, historiquement, en effet, je suis avocate en droit du travail, vous l'avez rappelé, merci.
03:56Et au fil de ma pratique, j'ai réalisé qu'on ne pouvait pas accompagner des clients sans le faire de façon globale.
04:05Et de façon globale, c'est quoi ?
04:07Ce sont des personnes qui vivent un moment d'émotion.
04:10C'est-à-dire une rupture, même elle est professionnelle, elle reste une rupture, et donc émotionnelle.
04:15Et on ne peut pas, nous, en tant que professionnels du droit, faire l'impasse sur tout ce volet émotionnel.
04:21Parce que mieux vous serez accompagnés dans cette phase de rupture, plus vite vous pourrez rebondir, aller de l'avant, sans amertume, et donc sans être tiré en arrière.
04:31Valérie, ce qui est intéressant, ceux qui vont ouvrir ce livre et l'acheter, ils vont essayer d'aller tirer des conseils pratiques, des outils.
04:37Ils sont contenus dans ce livre.
04:39Quels conseils vous donner ?
04:39D'abord, la base, c'est quand même d'oser aller négocier.
04:42Parce que moi, j'ai des amis, des proches, qui avaient des difficultés, n'osaient même pas négocier.
04:49Démissionner en disant, je vais démissionner, ce sera plus simple.
04:52Vous nous dites quand même, aller négocier.
04:54Je vous dis absolument, aller négocier.
04:57Attention, si vous démissionnez, vous vous retrouvez sans droit au chômage.
05:00On est d'accord.
05:01Donc c'est quand même, vous prenez un risque majeur pour vous et pour votre famille.
05:04Ensuite...
05:04Vous avez eu ces cas de figure de gens qui disent, je démissionne, je n'ai pas envie de perdre de temps.
05:09Mais c'est une grave erreur.
05:10Oui, c'est une grave erreur parce que les gens, globalement, ont peur du conflit.
05:14Et moi, ce que j'essaye de leur transmettre par ce livre-là aussi, c'est d'aimer le conflit.
05:18Par là, je n'entends pas chercher la boutille.
05:21Non, ce n'est pas ça.
05:23Il y a un différent.
05:24En fait, les relations interpersonnelles sont faites de différents.
05:28Et un conflit, ce n'est rien qu'une posture, une position différente entre deux personnes,
05:33mais qui, par le langage, se règle.
05:36Et si vous respectez la forme, le fond ne pose pas de difficultés.
05:40Passionnant, parce que vous êtes porteuse de deux pôles,
05:44à la fois les enjeux de coaching qui sont contenus dans ce livre,
05:47et puis, évidemment, la praticienne du droit du travail.
05:51Allez négocier.
05:52Merci Valérie Dueff-Ruff.
05:53Préface Hervé Bommelard.
05:54Quitter son job et négocier son départ.
05:56Édition Erol.
05:57On voit la couverture de votre livre.
05:59Et vous êtes la bienvenue, évidemment, pour revenir nous voir quand vous voulez.
06:02Avec plaisir.
06:02Merci Valérie.
06:03A très très bientôt.
06:04Merci à vous.
06:04Merci de votre fidélité.
06:05Merci à toute l'équipe qui m'aide à préparer l'émission.
06:08Andrel à la réalisation.
06:09Saïd au son.
06:11Et Nicolas Juchat, évidemment, comme pour chacune de nos émissions.
06:14Je vous dis à très bientôt.
06:15Bye bye.