Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in hazırlayıp sunduğu Başkent Kulisi, önemli konuklarıyla birlikte Türkiye ve dünyada yaşananları değerlendiriyor. Siyaset dünyasındaki önemli gelişmeleri yakından takip eden Başkent Kulisi, her hafta Kanal 7 ekranlarında siyasetçiler ve alanında uzman isimleri konuk ediyor.
Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in moderatörlüğünü yaptığı Başkent Kulisi, Ankara kulislerinin nabzını tutarak yaşanan gelişmeleri, siyasetin gündemini siyasi isimler ve alanında uzman konuklarıyla birlikte enine boyuna masaya yatırıyor. Başkent Kulisi’nde Türkiye ve dünyanın gündemine oturan olaylar ve perde arkası, siyasi arenada yaşananlar, liderlerin kullandıkları iletişim dili, verdikleri mesajlar ve toplumsal yansımaları tüm yönleriyle ele alınarak analiz ediliyor.
Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in moderatörlüğünü yaptığı Başkent Kulisi, Ankara kulislerinin nabzını tutarak yaşanan gelişmeleri, siyasetin gündemini siyasi isimler ve alanında uzman konuklarıyla birlikte enine boyuna masaya yatırıyor. Başkent Kulisi’nde Türkiye ve dünyanın gündemine oturan olaylar ve perde arkası, siyasi arenada yaşananlar, liderlerin kullandıkları iletişim dili, verdikleri mesajlar ve toplumsal yansımaları tüm yönleriyle ele alınarak analiz ediliyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Güzel bir Pazar günü, güzel bir hafta sonu diliyorum efendim, Başkent Kurisi'ne hoş geldiniz.
00:08Zaman zaman yaptığımız gibi bugün de çok konuklu bir Başkent Kurisi yapacağız.
00:14Zaten geride bıraktığımız hafta gerçekten fırtına gibi bir haftaydı.
00:20Özellikle diplomatik gelişmeler açısından.
00:23Bir taraftan İstanbul'da yapılan Rusya, Ukrayna ateşkes görüşmeleri,
00:29Diğer taraftan NATO Dışişleri Bakanları Toplantısı Antalya'da yapılan,
00:34yine aynı şekilde körfez çıkartmasıyla birlikte Trump'ın
00:39orada yapılan toplantıların Türkiye'yi çok alakadar eden bir takım gelişmelere sahne olması,
00:45bir dörtlü zirve yapılması ve o zirveye Cumhurbaşkanı Erdoğan da katılması,
00:51Suriye'ye dönük yaptırımların kaldırılmasına dönük
00:56Amerika'nın, ABD Başkanı Trump'ın aldığı kararlar,
01:00bunların Türkiye'ye olan ilgisi, Türkiye'nin ne kadar ilgilendiriyor bu konu,
01:07terörsüz Türkiye projesini bu alınan kararlar nasıl etkileyecek?
01:12Pek çok soru da var aynı zamanda gündeme gelen.
01:16Bütün bunları konunun uzmanı olan üç değerli konuğumla bu hafta Başkent Kurisi'nde değerlendireceğim.
01:22Ben hemen onları takdim edeyim.
01:24Doçent Doktor Merve Sunay Özcan, Kırkkale Üniversitesi Öğretim Üyesi.
01:28Hocam hoş geldiniz.
01:29Hoş buldum, teşekkür ediyorum.
01:30Profesör Doktor Nuri Salık.
01:32Doçent.
01:33Doçent Doktor Nuri Salık.
01:35Hocam iyi içki çıktı ağzımızdan demek ki.
01:38Allah söyletti.
01:39Doğa niyetine geçsin inşallah.
01:40Yıldırım Beyazıt Üniversitesi Öğretim Üyesi, hoş geldiniz.
01:44Hoş bulduk, teşekkür ederim.
01:45Profesör Doktor Salih Yılmaz, Rusya Araştırmalar Estitüsü Başkanı,
01:51Yıldırım Beyazıt Üniversitesi Öğretim Üyesi.
01:52Hocam siz de hoş geldiniz.
01:53Hoş bulduk, hayırlı pazarlar, mutlu pazarlar dileriz.
01:56Çok teşekkür ediyoruz.
01:57Ben sizinle başlayalım istiyorum.
02:00Siz çünkü Rusya'yı da çok yakından takip ediyorsunuz.
02:04Bu son İstanbul'daki ateşkes görüşmeleri aslında pek bir beklentide yoktu.
02:10Buradan bir şey çıkmayacak gibi bir hava vardı en başta.
02:13Ama sonra bir esir takası kararı çıktı.
02:17Bin kişi oradan, bin kişi oradan.
02:19Şimdi ben kısaca gidişat nereye?
02:23İstanbul'daki bu çıkan sonuç neye tekabül ediyor?
02:27Ve bundan sonra biz ne göreceğiz Rusya-Ukrayna Savaşı'nda?
02:30Şimdi Mehmet Hacet aslında İstanbul'daki görüşmelerde sizin biraz önce belirttiğiniz gibi
02:35bir sonuç anlamayacak beklentisi vardı.
02:38Ama o gün özellikle Avrupa Birliği başta olmak üzere Batılı liderlerle büyük bir baskı yaptılar.
02:45Onun öncesinde çok düşük bir heyetin, Rus heyetinin geldiğiyle ilgili yine Rusya'ya bir baskı yaptılar.
02:52Rusya'yı öyle bir fanusun içine soktular ki oradan kriz çıkmaması için Rus heyeti bir sonuç alması gerekiyordu.
03:01O baskının neticesi neydi?
03:03Tabi o baskının etkisi önemliydi.
03:05Yani bu baskı doğrudan Putin'e yönelik bir olumsuz hava oluşturdu.
03:12Çünkü başta İngiltere Başbakanı, Macron, Fransız lider, Şansölye Meyers hepsi işte burada mutlaka barış olması lazım.
03:23Barış olmazsa tek suçlusu Putin'dir, Rusya'dır.
03:27Çok düşük bir heyet gönderdi.
03:29Bir de tabi Zelenski'nin İstanbul'a gelmesi, Ankara'ya gelmesi, Putin'in gelmemesi.
03:36Bir gün öncesinde Trump, ben gelebilirim.
03:38Sonra Putin gelmeyince ben de gelmeyeceğim bağlamında açıklaması aslında Putin'i ve Rus heyetini bir baskı altına aldı.
03:46Sizin dediğiniz gibi çıkan sonuç bence çok büyük bir sonuç.
03:51Yani bir kriz çıkmaması orada, en azından iki heyetinde karşılıklı olarak bir sonraki toplantı için karar almaları.
04:01Tabi ki o bin bine bin esir takası bu önemli bir unsur.
04:06Hani iki karşılıklı devletin anlaşıp anlaşamayacağına ya da barışa yönelik bir perspektifleri var mı yok mu bağlamındaki bizim algımıza olumlu etki etti denebilir.
04:19Ama buradaki nokta bu baskının hala devam ediyor olması.
04:23Bakın yani Avrupa ülkeleri...
04:25Rusya'nın eli çok güçlü değil o zaman.
04:27Rusya'nın sahada eli güçlü ama diplomaside Rusya'yı büyük bir baskı altında tutuyor.
04:34Trump da baskı altında şu anda.
04:37Çünkü siz iktidara gelmişsiniz.
04:39Bir ay içerisinde ben savaşı bitireceğim dediniz.
04:42Bitiremediniz.
04:43Bu Trump'ın da başarısızlığıdır.
04:45Amerika Birleşik Devletleri'nin de başarısızlığıdır.
04:48Çünkü Avrupalı liderler bir de şunu ortaya koyuyorlar.
04:51Sen hani Putin'e baskı yapacaktın.
04:53Hani Putin seni dinlerdi.
04:55Seni kırmazdı.
04:57Veya senden korkardı.
04:59Bunların hiçbirisi olmuyor.
05:00Trump'ın da en sevmediği şey bu.
05:02Evet onun şeye karşı algısı Trump'ın kamuoyuna algısı karizmasını çizdiriyor.
05:09Netanyahu'yla da aynı mesele oldu ya.
05:11Netanyahu'da da oluyor.
05:13Karizması çizilince Trump tersine dönüyor.
05:16Yani Avrupalı liderler aslında burada hem Trump'a karşı hem de Putin'e karşı doğru bir politikayı yürüttüler.
05:23Yani şeyi yönetiyorlar.
05:25Masayı yönetiyorlar.
05:26Barış çıkar mı çıkmaz mı?
05:28Burada şuna bakmak lazım.
05:30Yarın işte Trump açıklama yaptı dün gece.
05:33Ben Putin'le telefon görüşmesi yapacağım.
05:36Şimdi yarınki görüşmeden bir izlenim edinebiliriz.
05:41Yarın bir Trump Putin görüşmesi var.
05:43Evet telefon görüşmesi var.
05:45O zaman da Trump Zelenski ile de görüşecek.
05:47Avrupalı liderler de görüşecek.
05:49Büyük ihtimalle Sayın Cumhurbaşkanımızla da görüşecektir.
05:52Bu anlamda telefonla.
05:54Yarınki açıklama.
05:56Yani yarın 5 gibi zannedersem Türkiye saatiyle olması lazım.
06:00Akşam üzeri bunun sonucunu biz Ukrayna'da ne gibi barış için şartlar ortaya çıkar görebiliriz.
06:12Şu anki Rusya'nın talepleri bence Ukrayna'nın kabul edebileceği bir talep değil.
06:17Yani siz 4 tane bölgenin Zaporozhe, Herson, Donetsk ve Lugansk coğrafi sınırlarını istiyorsunuz.
06:26Yani Ukrayna idari sistemindeki bizim nasıl Konya ilinin bir il sınırları var.
06:32Onlar da Herson'un il sınırlarını istiyorlar.
06:36Şu anda hepsini ele geçirmediler.
06:38İllerinde olmayan bölgeyi de istiyorlar.
06:40Kontrolünde olmadığı yerlerde de Ukrayna'dan vazgeçmesini istiyorlar.
06:43Tüm il sınırlarını diyor bu 4 bölgenin.
06:45Biraz pazarlık kozu olarak sanki kullanıyor değil mi hocam?
06:49Yani bu pazarlık konusundan öte tabi ki Rusya.
06:52Rusya'yla masada müzakere etmek belki de en zor müzakere.
06:56Biz bunları Soçi'de gördük.
06:58Astana görüşmelerinde gördük.
07:00İdlib konusunda gördük.
07:02Ben bir Türk diplomattan dinlemiştim.
07:04Kendi hakları gördükleri şeyi önce bir ayırırlar dedi.
07:07Sonra kalanla ilgili pasta oraya müzakere ederler.
07:10Öbürü garanti zaten.
07:12Oraya dokundurtmazlardı işte.
07:14Aslında Rusya'nın burada Kırım benim diyor.
07:16Normalde şimdi Birleşmiş Milletler'in ilgili yasası kararına göre sen onun sınırını tanımışsın.
07:21Kırım hukuka göre, uluslararası hukuka göre
07:25Ukrayna'da.
07:27Ama sizin dediğiniz gibi o Kırım'ı müzakere etmiyor.
07:31O iş bitmiştir diyor.
07:33Sen bana ne vereceksin?
07:36Tabii burada Ukrayna'nın da Barış'a yönelik çok istekli davranıyor olması,
07:43elinin de zayıf olması sahada.
07:45Çünkü ordu olarak şu anda Ruslar ilerliyor.
07:48Çok küçük küçük de olsa köy köy de olsa
07:51sonuçta psikolojik olarak Batı'ya karşı, Ukrayna'ya karşı bir üstünlük.
07:55Amerika Trump çok ezdi Zelenski'yi, Ukrayna'yı değil mi?
07:58O psikolojik avantajlar.
08:00Ama o Trump'a çok büyük zarar verdi.
08:02Yani o ezmesi...
08:04Zelenski'ye zarar vermedi.
08:06Tam tersi.
08:08Zelenski'yi eskiden çok böyle...
08:10O ezdiği dönemi kastediyor.
08:12Sonra toparladılar da.
08:14Beyaz Saray'daki o şeyden sonra.
08:16Evet o çok rezaletli bir durumdu.
08:18Rusya'nın yerine koyalım kendimizi değil mi?
08:20Fırsat bu fırsat diye.
08:22Rusya bunu değerlendiriyor zaten.
08:24O oradan başlayan süreci Rusya diyor ki
08:26Trump beni destekliyor.
08:28Zelenski zaten yerle bir oldu.
08:32Amerika Birleşik Devletleri silah yardımında ayak diriyor.
08:36Avrupa Birliği'nin böyle bir imkanı yok diyor.
08:38O silahı yok, ordusu yok.
08:40O zaman diyor ben
08:42alabileceğim en üst şeyi alabilirim.
08:44Burada Rusya'nın en büyük hedefi
08:46bana göre
08:48büyük ihtimal yarın da
08:50Trump bununla ilgili
08:52bir sinyal verebilir. Yaptırımları kaldırmak.
08:54Çünkü
08:56yarın 20'sinde mi olacaktı?
08:5821'inde. Avrupa Birliği de
09:00Rusya'ya 17. paketi açıklayacak.
09:02Yaptırım.
09:04Bizim bu gölge filo dediğimiz
09:06200 tane petrol tankeri
09:08taşıyan şirketlere
09:10Türkiye'den şirketler de var.
09:12Bunlara yaptırım açıklayacak.
09:14Peki bu savaş artık
09:16böyle gitmez diyor musunuz?
09:18Bu savaş böyle gider.
09:2010 yıl gider.
09:22Rusya-Ukrayna Savaşı.
09:24Fiili olarak Amerika
09:26istiyorsa bu savaşın böyle gitmesini
09:28Avrupa Birliği istiyorsa
09:30ki onların faydasınadır.
09:32Bu savaşın uzun süre bu şekilde
09:34gitmesi gider.
09:36Yani Ukrayna
09:38Uzak ufukta bir şey görmüyor musunuz?
09:40Yok ben ufukta barış görüyorum.
09:42Ateş kesme barış görüyorum.
09:44Ama şimdi
09:46söz konusu eğer ortada
09:48bir Amerika Birleşik Devletleri
09:50Avrupa Birliği ülkeleri varsa
09:52biz eskiden İstanbul görüşmelerinde de
09:54barış çıkacağını umuyorduk.
09:56Daha imzaya kalmıştı.
09:58Ama bir Boris Johnson'ın telefonu
10:00Zelenski'ye işi bitirdi.
10:02Yani orada
10:04burada Ukrayna Rusya barış söz konuştuysa
10:06barış olur.
10:08Burada mesele gerçekten
10:10Rusya ile Ukrayna barışı mı?
10:12Yoksa tüm alanı kapatıp sadece
10:14Rusya'yı değil Çin'i İran'ı
10:16hedefe koyup
10:18onların batıyla olan ilişkilerini kesmek
10:20ya da birbirleriyle olan
10:22iletişimini kesmek ya da
10:24bir korku oluşturup
10:26bakın Ruslar nükleer silah atacak
10:28Ruslar hepimizi yok edecek İranlılar
10:30nükleer silah atacak
10:32işte bunlar
10:34böyle bir korkumu oluşturmak.
10:36Çünkü burada
10:38siz yüzyıllardır
10:40batı medeniyeti
10:42oluşturmuşsunuz.
10:44Ama bu batı medeniyeti çöküyor.
10:46Bunu yeniden diriltmeniz için
10:48yeni düşmanlar bulmanız lazım.
10:50Yeni korkular bulmanız lazım.
10:52Tabii krizler bulmanız lazım.
10:54Bir de bu Rusya ile
10:56kriz çıkmazsa
10:58Macron nasıl iktidarda kalacak?
11:00Peki.
11:02Enteresan bir yerde bıraktı
11:04Salih Hocam. Mervi Hocam siz de devam edelim.
11:06Yani bu böyle daha devam edecek.
11:08Siz ama biraz Rusya batı Rusya
11:10NATO durumu karşılaşması
11:12anlamında bu daha böyle gider dediniz.
11:14Ben biraz hani bu fiilen bu Rusya
11:16Ukrayna savaşı
11:18sönümlenir mi anlamında sormuştum.
11:20Kesin bir barış olacağını yakın dönemde
11:22düşünmüyorum ama ateşkes olur.
11:24Silahlar bir susar.
11:26Dondurulur mu böyle?
11:28Biraz dondurulur ama kesin barış
11:30olmaz çünkü
11:32Ukrayna'nın kendi toprakları
11:34ben Rusya'ya verdim demesine
11:36Avrupa ülkeleri de
11:38izin vermez.
11:40Siz ne düşünüyorsun ne görüyorsunuz?
11:42Siz de Rusya'ya yakın çalışıyorsunuz Mervi Hocam.
11:44Ben de hocama katılıyorum.
11:46Şimdi burada bir barışı görmek uzun vadeli
11:48olarak taraflarının şartlarını biraz geri planı
11:50düşünmesi demek. Çünkü Rusya ve Ukrayna'nın
11:52şartları aynı. Bir
11:54NATO ikincisi Ukrayna'nın toprak bütünlüğü.
11:56Rusya toprak bütünlüğünü onaylamıyor.
11:58NATO'yu da onaylamıyor. Hatta Ukrayna'nın
12:00silahtan arındırılmış bir ülke olmasını istiyor.
12:02Zelenski'yi de istemiyor.
12:04Zelenski'yi zaten resmi
12:06olarak da imza yetkisi olan biri
12:08olarak görmüyorlar. Çünkü 2024'teki
12:10seçimler yenilenmedi. Ama Zelenski'de
12:12Putin'i karşısına alıp
12:14imza atabileceği bir aktör olarak görmüyor.
12:16Çünkü 2022 yılında kendisi de
12:18bir kararname çıkardı ve imzaladı.
12:20Vladimir Putin'le görüşmeler
12:22yapılamaz diye. Şimdi her iki
12:24aktör açısından da burada uluslararası
12:26hukuk bağlamında yaklaşımlar net bir
12:28şekilde ortadan. Ama belki şunu
12:30görmemiz gerekiyor. Az önce hocam da belirtti
12:32zaten. Biz masada devam eden
12:34bir görüşme sürecini görüyoruz.
12:36Ama arka planda Rusya hala saldırılarına
12:38devam ediyor. En son yanlış
12:40hatırlamıyorsam bir otobüse hedef aldılar ve
12:42yaşlılar hayatını kaybetti. Yani
12:44hala sahada sivillerin hayatını
12:46kaybettiği bir çatışma süreci devam ediyor.
12:48Bir yandan da evet biz
12:50Türkiye olarak yani özellikle
12:52Avrupa bir yerde ama ben
12:54Türkiye'nin burada çok etkili olduğunu düşünüyorum.
12:56Çünkü Rus heyeti gidecekken
12:58Sayın Hakan filan devreye girdi
13:00ve o gün akşam görüşmeler
13:02yapıldı. Biz de o esnada yayındaydık
13:04zaten. Ve dedik ki buradan bir sonuç çıkacak.
13:06Ben her zaman
13:08FİS'e tepesi bekliyorum. Hocam şöyle oldu. Ben hani arka plan biraz
13:10baktım. Ukrayna'dalar
13:12Rus heyeti göndermek istemedi. Ruslar
13:14düşük tuttuğu için.
13:16Onlar orada bir direnç gösterdi.
13:18O işte iki buçuk saatlik toplantı
13:20Zelenski ile falan orada daha çok bunlar
13:22konuşuldu. Ruslar da
13:24ertesi güne kalmak istemedi.
13:26Onlar da gitmek istediler.
13:28Neydi 15'i miydi?
13:3015'i o gün bitti.
13:32Yani ben onu alışkın kalmam
13:34diye. Orada bir dediğiniz gibi
13:36iki tarafı da ikna etme süreci
13:38oldu. Aynen. Yani şimdi burada
13:40biz şunu görmeliyiz sanırım.
13:42Hem Trump noktasına
13:44hem de Rusya noktasına. Rusya zaten
13:46tarihsel olarak hep bir hiyerarşiyle hareket eden
13:48aktör. Yani diplomasi dilinde
13:50de devlet yönetiminde de hiyerarşiye çok
13:52önem veriyorlar. Ve bunu zaten Zelenski'ye
13:54dikkate almadıklarını söyleyerek
13:56heyeti de çok düşük seviye tutarak gösterdiler.
13:58Ama Trump da aynı şekilde
14:00az önce işte bahsedildi.
14:02Oval ofiste Zelenski'ye yaptığı
14:04ya da Netanyahu ile en son görüşmesinde
14:06Türkiye üzerinden yaptığı davranış
14:08onu da belirleyiciydi. Trump da gücü
14:10seven bir isim. Ve kendisini güçlü
14:12kılacaksa o noktalarda hareket etmeyi
14:14biliyor. O çatlakları çok iyi görüyor.
14:16Putin'e kızıyor ama
14:18onun Putin'e kızmasını
14:20böyle tamamen Zelenski'ye kızması
14:22olarak göremeyiz. Yani
14:24Putin'e çok da büyük saygı duyuyor aslında.
14:26Güçlü lider olarak görüyor. Aynı şeyi
14:28ben J-Pink noktasında da düşünüyorum.
14:30Yani Trump'ın algısında hiyerarşik bir
14:32sistem var. Kişilik
14:34noktasında mı diyelim artık. Lider
14:36politikolojisi noktasında mı? Çünkü aynı şeyi
14:38Sayın Cumhurbaşkanı içinde ortaya koydu.
14:40Onunla görüştükten sonra
14:42bakalım hemen hızlı bir şekilde
14:44burada Rusya-Ukrayna görüşmesini gördük.
14:46İran'dan bahsediyoruz. Suriye'de
14:48adımlar atıldı. Yani bu tek başına
14:50düşünülemeyecek bir şey. Bütünü olarak karşımıza
14:52çıkıyor. Ahmet Şalar içinde dedi hocam. Bir görüş gibi
14:54güçlü lider dedi. Yani
14:56burada verdiğim mesajlar da önemli.
14:58Alışıldık bir lider değil zaten.
15:00Hepimiz biliyoruz. Ve eğer buradaki
15:02masa bir sonraki aşamaya
15:04geçecekse bence Rusya'nın şu an o bin kişilik
15:06esir takası sürecine odaklandığını
15:08düşünüyorum. Çünkü ilk defa bu kadar büyük bir
15:10esir takası gerçekleşecek. Hangi
15:12ülkeler arabulca olacak? Daha önce
15:14Türkiye ve Suudi Arabistan arabulca olmuştu.
15:16Ve en fazla herhalde
15:18250 civarında bir esir takası.
15:20Yani taraflar arasında
15:22değişen esir takası.
15:24Yani tek seferde bu kadar
15:26büyük bir esir takasını acaba
15:28Birleşmiş Milletler ya da Kızılaş'ta dahil
15:30olacak mı? Eğer öyle bir şey olursa
15:32o zaman aktörler de değişmeye başlayacak.
15:34Yani siz daha çok aktörü davet etmiş
15:36olacaksınız. Siz ne bekliyorsunuz bundan sonra?
15:38Rusya-Ukrayna savaşı nasıl gelişir?
15:40Yani eğer bir
15:42sorun çıkmazsa hocamın dediği gibi
15:44hani ben bir ateşkes öngörmüyorum ama
15:46dondurmuş bir çatışma alanına ilerleyecek
15:48gibi. Çünkü Rusya masadan
15:50kalkmadan önce hani şey diyorlar ya
15:52işte şimdi 4 bölge üzerinden konuşuyoruz.
15:54Bir sonraki oturduğumuzda 5 ya da 8 bölgeden
15:56konuşacağız dedi. Bu çok zor.
15:58Ama işte hocam yani siz de
16:00biliyorsunuz korkutmayı
16:02o gücü çok fazla seviyorlar.
16:04Bu uygulanması zor yani.
16:06İşte bu da Avrupa'nın eline aslında
16:08koz veriyor. O düşman algısıyla
16:10besliyor. Şimdi taviz verdiniz verdiniz
16:12vermediniz ben daha da ilerleyeceğim.
16:14Bu defa daha fazla fazla. Mecbur kalacaksın.
16:16Mecbur olacaksın diyor. Yeni yerlerini alacağım
16:18seni diyor. Bir sonraki toplantıda onları
16:20müzakere edeceğiz diye tehdit ediyor.
16:22Yani bu tehdit süreci
16:24bu şekilde gidecek ama Avrupa'da
16:26son dönemde atılımlarını
16:28yapıyor hocam dediği gibi. Tabii daha öncesinde
16:30olduğu gibi ben masanın bu kadar
16:32çabuk bozulacağını düşünmüyorum. Çünkü
16:34burada Amerika çok belirleyici bir rolde.
16:36Ve masada taraflardan biri olarak
16:38yer alıyor aslında. Türkiye'nin de
16:40ben kararlı olduğunu görüyorum. Eğer
16:42kararlı olmasaydık ara buluculuk noktasında
16:44o gün o taraflar bir araya asla
16:46gelmeyecekti. Çünkü herkes bir anda res
16:48çekti. Yani Zelenski bir yandan
16:50açıklama yapıyor. Trump bir yandan açıklama yapıyor.
16:52Ama Rusya'dan hiçbir açıklama görmedik.
16:54Rusya hiçbir açıklama yapmayarak zaten
16:56res çekmiş oldu diye düşünüyorum.
16:58Burada biraz Trump sanırım süreç
17:00içerisinde tarafları yöneltecek.
17:02Ve yarınki görüşme o açıdan
17:04önemli. Bir de şuna belki
17:06dikkat çekmek gerekiyor. Biz bu yarın
17:08yapılacak görüşmenin aslında ayın
17:1015'inde belli olduğunu gördük.
17:12Çünkü Putin'in gelmeyeceği açıklandıktan sonra
17:14hemen haber ajanslarında, Rus haber
17:16ajanslarında da Trump ve
17:18Putin'in görüşebileceğine dair
17:20haberler yayılmaya başladı.
17:22Ve kısa bir süre içerisinde... Putin'i
17:24Putin'le görüşmeden
17:26bir şey yapmak istemiyorum.
17:28Orada şu var yalnız.
17:30Şimdi burada
17:32eğer Rusya
17:34bu masada kalırsa, Ukrayna
17:36masasında sadece Ukrayna ile
17:38ilgili konuları müzakere edebilir.
17:40Ama masanın dışına
17:42çıkardığında yaptırımları
17:44yaptırımların
17:46tamamını da müzakere edebiliyor.
17:48NATO ile olan
17:50kısımları da müzakere edebiliyor.
17:52Ama ne bileyim Japonya,
17:54İsveç, Finlandiya yeni
17:56NATO üyesi oldukları için
17:58oraları da müzakere edebiliyor.
18:00Trump ile olan görüşmesinde büyük ihtimal
18:02bu. Yani yarın Avrupa
18:04Birliği'nin açıklayacağı yaptırımlar
18:06belki de bu görüşmeye bağlı olarak
18:08iptal de olabilir.
18:10Yani bir de ufak bir şey daha
18:12diyeceğim. Kuzey Kutbu'nu gronlarda
18:14katlamamak gerekiyor. Ve Ukrayna'daki
18:16maden anlaşmalarını.
18:18Çünkü Trump istediğini aldı.
18:20Rusya'da istediğini alırsan,
18:22Rusya'nın istediği bölgelerde Amerikalı şirketler
18:24çalışacak zaten.
18:26Bu da zor.
18:28Peki. Ama şeyin de altını
18:30çizelim. Ruslar sadece bir
18:32Ukrayna ile muhakkak
18:34Ukrayna ile müzakere değil.
18:36Daha geniş ölçekte
18:38orada bir paylaşım
18:40kavgası. Oraya getirmeye çalışıyor.
18:42Rus müzakere sistemi,
18:44diplomatisi olayı Ukrayna'dan çıkarıp
18:46tamamıyla tüm Avrupa ile
18:48müzakere, Avrupa ABD ile
18:50müzakere edebilecek
18:52bir alan oluşturuyor. Bu önemli
18:54bir husus. Nuri Hocam siz nasıl
18:56görüyorsunuz? Yani bu
18:58İstanbul'daki
19:00yapılan görüşmeleri,
19:02çıkan sonuçları ve bundan sonrasında
19:04dair beklentiniz? Ya şöyle
19:06başlamak lazım. Şimdi hocalarım
19:08kapsamlı değerlendirme yaptılar.
19:10Bir gün barış olacak mı?
19:12Mutlaka olacak.
19:14Dünya tarihinde ila nihaye
19:16sonsuza kadar süren bir savaş yok.
19:18Her savaş mutlaka bir barışla
19:20neticelenir ama nasıl bir
19:22barış olacak? Burada bence
19:24düğüm ABD'de
19:26çözümlenecek. Yani
19:28ABD'nin
19:30Ukrayna meselesinde aldığı pozisyon
19:32özellikle Avrupa'yı
19:34ifade etmiyorum. Yani bence burada Avrupa
19:36başat bir aktör değil. ABD'de
19:38belli olacak.
19:40Burada da şunu kastediyorum.
19:42Şimdi Amerika'nın temel derdi
19:44Çin. Yani Amerikan grand stratejisine
19:46baktığımızda bu Biden olsun
19:48Trump olsun. Asıl mesele
19:50çok uzun yıllardır Çin'in nasıl
19:52dengeleneceği noktasında düğümleniyor.
19:54Burada ABD içerisinde
19:56bir takım farklı yaklaşımlar var. Şimdi Biden
19:58yönetimi Ukrayna savaşı
20:00patlak verdikten sonra dedi ki biz
20:02Ukrayna'yı Rusya'nın
20:04Vietnam'ına çevirelim. Rusya
20:06burada yorulsun. Çin'le
20:08ABD'ye karşı bir
20:10blok oluşturma ihtimali
20:12oluşmasın.
20:14Yani Rusya'yı zayıflatma, yorma
20:16politikası. Trump'sa şunu diyor
20:18ben eğer
20:20Rusya'yı karşıma alırsam
20:22bu ABD'nin çıkarları
20:24için negatif bir durum olur.
20:26Rusya'nın Çin'le yakınlaşmasını
20:28engellemek için benim Rusya'yı bir şekilde
20:30yanıma çekmem gerekiyor. Aynı hedefe başka
20:32yöntemlerle. Evet. Yani bu aslında
20:34soğuk savaş yıllarında. Ama onu da başaramadı
20:36hocam işte
20:38Jinping 9 Mayıs'ta
20:40Evet. Bir yaklaşımlar
20:42oldu ama bu temel stratejik
20:44yaklaşım bu diye değerlendiriyorum ben. Yani
20:46Rusya'yı mümkün mertebe
20:48ötekileştirmeme, Rusya'yı mümkün mertebe
20:50bir şekilde ABD'yle
20:52dirsek temasında
20:54tutma politikası var. Bana böyle gelme
20:56diyor bence. Benim anladığım bana
20:58böyle gelme. Sayın Hocam dediği gibi
21:00benimle neyi paylaşacağız?
21:02Bunu konuşalım. Dünyayı paylaşalım diyor.
21:04Zaten şöyle
21:06açıklaması da var.
21:08İkinci Dünya Savaşı sonrası oluşan
21:10bu
21:12yeni dünya düzenini
21:14biz oturup konuşalım diyor Putin.
21:16Çin
21:18Amerika Birleşik Devletleri. Biz
21:20oturup konuşalım.
21:22Süper güç.
21:24Putin'in temelde hayali bu zaten.
21:26Ukrayna Savaşı ilk başladığında Putin
21:28çıktı dedi ki aslında Ukrayna diye bir
21:30devlet yoktur dedi. Bu aslında neyi
21:32bize gösteriyor? Bu
21:34Sovyetler Birliği'nin Hinterland'ındaki
21:36bütün topraklarda Putin'in
21:38gözü olduğunu gösteriyor. Ama ne kadar
21:40yapabilir? Bence bu kısmı biraz
21:42tartışmalı. Rusya tamam
21:44bir dönem Sovyetler Birliği'nde bir süper
21:46güçtü ama bugün
21:48belki Merve Hocam'la ayrışırız burada.
21:50Bütün o küresel sistemde
21:52etki sahibi olabilecek düzeyde
21:54kapasitesi olan bir ülke midir?
21:56İktisadi kaynakları bakımından
21:58tartışılır. 3 yıldır savaşıyor
22:00tüm dünyayla.
22:02Türkiye olsaydı 3 yıl böyle bir savaşa
22:04dayanır mıydı? İran olsaydı dayanır mıydı?
22:06Amerika olsaydı dayanır mıydı? İngiltere
22:08olsa dayanır mıydı? Yani Avrupa'da
22:10silah bitti.
22:12Rusya'da bitmedi.
22:14Benim dayanma gücüm
22:16devam ediyor.
22:1821 yıl İsveç'te
22:20savaştık. Tamam savaştı ama
22:22şöyle de değerlendirelim.
22:24İki haftada da
22:26Kiev'e gireceğim diyordu. Ne oldu?
22:28Giremedi. Olayın böyle
22:30de boyutu var. Şimdi şöyle değerlendirmek
22:32lazım. Ben Avrupa bağlamında
22:34Avrupa'nın bir aktör olmadığını
22:36düşünüyorum. Salih Hocam orada çok güzel ifade
22:38etti. Avrupa'nın uluslararası
22:40siyasette bir aktör, bir
22:42özne olarak ortaya çıkma sürecine
22:44biz şu anda şahitlik ediyoruz ama
22:46Avrupa artık bunu yapabilecek düzeyde
22:48değil. Şimdi Avrupa Birliği
22:50ülkelerinin çoğunda zorunlu askerlik yok.
22:52Avrupa
22:54bildiği için savaşacak asker
22:56bulmakta zorlanan bir Avrupa'dan. Parada yok hocam.
22:58Mevzu Amerika ile
23:00alakalı. İkinci Dünya
23:02Savaşı'ndan sonra bu kurulan
23:04güvenlik şemsestir esas olarak.
23:06Aslında şöyle basitleştirerek
23:08ifade edebiliriz Mehmet Bey. Biz
23:10ABD ile Türkiye Cumhuriyeti
23:12Devleti olarak ilişkilerimizi
23:14temelde ne zaman sorguladık?
23:161964'ündeki Johnson mektubunda.
23:18O zamana kadar bizim güvenlik
23:20kaygılarımızı ABD
23:22gideriyordu. ABD ile
23:24ilişkilerimiz iyiydi ama
23:26bir anda ABD bizim
23:28usal çıkarlarımıza karşı bir adım atınca
23:30bir dakika ne oluyoruz dedik.
23:32Bu bizim 70'li yıllardaki savunma
23:34sanayi hikayemizin başlamasının temel
23:36sebeplerinden biri de bu. Avrupa bunu bugün
23:38yaşıyor. Avrupa İkinci Dünya
23:40Savaşı'ndan sonra güveniyordu.
23:42Amerika Birleşik Devletleri bizimle
23:44NATO'nun biz bütünleşiz
23:46askeri. Trump bunu diyor.
23:48Güvenlik
23:50şemsiyesini kaldıracak.
23:52Amerika ve bir
23:54çıplak halde kalacak.
23:56O nedenle tehdit ediyor.
23:58Koruyorum bunun parasını bana verin.
24:00Ben sizin
24:02korunmanız için para harcıyorum.
24:04Siz harcamanız gereken parayı
24:06refah toplumu oluşturmak için
24:08yarattılar. Parayı harcadığında
24:10acaba koruma
24:12koruyacak mı?
24:14Çok zor.
24:16Herkes başının çaresine baksın.
24:18O yüzden
24:20güvenlik şemsiyesini tutacak yeni bir
24:22ülkeye ihtiyaçları var ve sürekli Türkiye'den
24:24bahsediyorlar. Her platformda Türkiye'den
24:26bahsediyorlar.
24:28Şunu ifade edelim. Ben burada
24:30Ukrayna'nın geleceği maalesef
24:32karanlık. Bunu söylemek lazım.
24:34Çünkü paylaşım planı yapılmış.
24:36Yani emperyalist zihin zaten
24:38böyle çalışır. Trump ne diyor? Sen bana
24:40değerli madenleri ver, nadir elementleri
24:42ver. Rusya belirli toprakları
24:44istiyor. Yani bu paylaşım
24:46senaryosunu ben göreceğiz diye düşünüyorum.
24:48Zaten yaptılar işte hocam dediğiniz gibi.
24:50Birinci Dünya Savaşı sonrası oldu. İkinci Dünya
24:52Savaşı sonrası oldu.
24:54Bu formülüze edilecek. Mutlaka
24:56masada anlaşma böyle neticelenecektir.
24:58Macron istediği kadar
25:00itiraz etsin. İngiltere, Almanya
25:02Amerika Birleşik Devletleri
25:04olmadan arkalarına bunların
25:06bir hükmü yok. Hatta bu
25:08barış müzakerelerinde zaten
25:10anlaşılamayan yani Avrupa ile Amerika arasındaki
25:12temel ayrım da bu. Şimdi
25:14bir takım Avrupa devletlerinin
25:16Ukrayna topraklarının konuşlanmasından
25:18bahsediliyor biliyorsunuz. Rusya açısından
25:20daha fazlasını istiyor.
25:22Doğu Avrupa ülkeleri.
25:24O üçüncü Dünya Savaşı olur artık.
25:26Söz vermek istediniz diyor.
25:28Doğu Avrupa'ya girerse.
25:30Amerika'nın güvenlik şemsiyesini çektiği bir
25:32ortamda Avrupa
25:34bir Rus tehdidini ensesinde
25:36kesebilecek demektir.
25:38Trump'ın bir politikası var.
25:40Bunu Orta Doğu fastına geçtiğimize de
25:42konuşacağız. Ben artık
25:44savaşları bitirmek istiyorum. Asıl
25:46odaklanmak istediğim yere geçmek istiyorum.
25:48Çin'e odaklanmak istiyorum diyor.
25:50Bu kadar ortalığı
25:52karman çorman etmesinin Trump'ın temel
25:54sebebi de bu. Yani Çin
25:56geliyor. Artık Amerika Birleşik Devletleri'ni
25:58geçmek üzere ve burada da
26:00Ukrayna'nın aleyhine
26:02ben bir tabloyla bu savaşın
26:04belki bugün olmaz seneye olur,
26:06birkaç sene sonra olur, neticeleneceğini
26:08düşünüyorum. Çünkü böyle bir yükü
26:10ne Amerika Birleşik Devletleri çekmek
26:12istiyor Avrupa Birliği
26:14ülkeleri de ne kadar şikayet etseler de
26:16buna direnebilecek bir pozisyonları ve
26:18konumları yok diye düşünüyorum. Teşekkür ediyorum.
26:20Şimdi hemen şeye geçelim.
26:22Suriye
26:24yaptırımlarını bu bizi doğrudan
26:26alakadar ediyor çünkü.
26:28Şam'daki yeni yönetim
26:30üzerinden kaldırılması.
26:32Bu körfez o görüntülere
26:34geçelim arkadaşlar. Rusya Ukrayna'yı konuştuk.
26:36Trump gitti. Katar
26:38Suudi Arabistan
26:40önce Suudi Arabistan'a gitti.
26:42Birleşik Karapemirlikleri.
26:44Rus kısmı çok önemli bizim açımızdan.
26:46Orada
26:48dörtlü bir zirve yapıldı.
26:50Cumhurbaşkanı Erdoğan
26:52telefonda katıldı.
26:54Şu
26:56şeye bir gelelim.
26:58Şu fotoğrafı da bir görelim arkadaşlar.
27:00Evet şurada
27:02şu fotoğrafta
27:04burada şu anda Cumhurbaşkanı Erdoğan konuşuyor.
27:06Telefonla
27:08görüntüsü olmadığı için buradan anlıyoruz.
27:10Orada da işte
27:12Mehmet Bin Salman var. Trump orada.
27:14Şahra bir tarafta.
27:16Şimdi burada Suriye'ye
27:18dönük yaptırımları kaldırma
27:20kararı aldı. Bir taraftan
27:22İsrail'in
27:24şeyi var
27:26Suriye'ye dönük saldırıları
27:28yine bugün
27:30Suriye'den açıklama var. Bir bölgedeki
27:32askeri tesisleri hedef almış İsrail.
27:34Şimdi bu
27:36hani Şahra
27:38gidici mi kalıcı mı? Üç ay sonra
27:40ne olacak Suriye'de?
27:42Yaptırımların kaldırılması
27:44hem tehditler bakımından
27:46hem de Suriye'nin
27:48geleceği bakımından ne ifade ediyor hocam?
27:50Ve bunun bize dönük etkisi
27:52yani bu kararın bizimle
27:54olan ilişkisi
27:56ya da etkisi
27:58ne olur? Nasıl gelişir?
28:00Şimdi şöyle yani eğer
28:02Suriye'de bu yeni yönetim
28:04yaptırımları kaldıramaz. Batı ile
28:06bir irtibat kuramazsa zaten
28:08Suriye'de karmaşa devam eder.
28:10Yani onlar istiyor
28:12zaten. Evet yani o
28:14anlamda Batı da
28:16bunu bildiği için mesela burada
28:18iki türlü bakmak lazım.
28:20Bir yine burada da Avrupa Birliği'nin
28:22bakış açısı Suriye'ye bir de
28:24Amerika Birleşik Devletleri'nin bakış açısı.
28:26Burada Suudi Arabistan'ın
28:28Amerika Birleşik Devletleri'yle
28:30imzaladığı o anlaşmanın
28:32içindeki bedel de aslında
28:34Suriye'ye yaptırımların kaldırılması
28:36bedeli de var. Suudlar da
28:38istiyor. Suudlar
28:40aslında Trump'a biraz
28:42daha fazla para vererek
28:44yaptırım vererek bu
28:46yaptırımları kaldırmayı da satın aldılar.
28:48Öyle bakmak lazım.
28:50Birincisi bu. İkincisi şu
28:52çok önemli. Suudi Arabistan'ın
28:54Ahmet El Şahra'nın
28:56arkasında durması ki
28:58onun geçmişi de
29:00bir şekilde Suudi Arabistan'da eğitim aldı
29:02Ahmet El Şahra. Onlar
29:04kendilerinden görüyor artık.
29:06Bir özel jetle getirdiler
29:08Şam'dan. Evet. Yani
29:10Suudi Arabistan'ın Suriye'nin yanında durması
29:12bu özellikle
29:14Amerika Birleşik Devletleri ile
29:16ilişkiler konusunda Suriye'yi en azından
29:18kurtarır.
29:20Suudi Arabistan'daki o
29:22bankacılık sisteminin önündeki
29:24engellerin kalkması.
29:26Çok sert yaptırımlar var.
29:28Hiçbir şekilde bankacılık
29:30işlemiyor. Para gönderebiliyorsun
29:32yani kimseye. Ticareti geliştirecek.
29:34Dışarıdan
29:36yatırım alacak ama Avrupa Birliği'nin
29:38şartı var. Avrupa Birliği
29:40orada Rus üslerinin kapatılmasını istiyor.
29:42Yardım için.
29:44Rusların tamamıyla Suriye'yi terk etmesini
29:46istiyor. Şimdi
29:48O nasıl çözülecek?
29:50Ne olacak? Yani o nasıl çözülecek
29:52en azından zamana yayacak
29:54Suriye bunu. Diyecek ki
29:56tamam ben ülkede zaten onu söylüyorlar.
29:58Biz ülkede hiçbir yabancı kuvvet
30:00istemiyoruz diyorlar. Hiçbir yabancı
30:02gücü istemiyoruz. Hepsini
30:04göndereceğiz ama
30:06bunu hemen yapmamız
30:08mümkün değil. Bunun garantilerini
30:10veriyorlardır onlar. Yani zaman
30:12bir beş yıl, on yıl ne bileyim
30:14bu şekilde yayarak bir de tabii
30:16demokrasi, seçim, işte
30:18anayasa
30:20Avrupa Birliği'nin şartları da bu.
30:22Amerika'nın şartları da vardı.
30:24DAEŞ'le mücadele, yabancı askerlerin
30:26sınır dışı edilmesi,
30:28İsrail'le iyi ilişkiler.
30:30Bakın Amerika'nın şartlarından
30:32birisi de Suriye'nin
30:34İsrail'i tehdit etmemesi ki
30:36Azerbaycan'da görüşüyorlar
30:38zaten Suriye'yle.
30:40İsrail'le heyetlerin Azerbaycan'la
30:42Azerbaycan'ın arabalıcılığında bir
30:44müzakere sistem var. Ben Suriye'yle
30:46İsrail arasında bir kriz çıkacağını
30:48düşünmüyorum gelecekte de.
30:50Anlaşacaklar diyorsunuz.
30:52Tam tersi göreceksiniz
30:54göreceksiniz çok iyi bir
30:56şartları olacaklar. Ben öyle
30:58düşünüyorum. Peki
31:00evet yani şimdi bu yaptırımların
31:02kaldırılması. Bu yaptırımların kaldırılması
31:04tabi ki Suriye'yi uluslararası sisteme
31:06entegre edecek. Kapitalizme
31:08entegre edecek. Yani liberalizme
31:10entegre etmiş olacaklar. Bunlar da
31:12artık değişime uğrayacaklar.
31:14Eski o İdlib'deki
31:16muhalifleri biz görmeyeceğiz artık.
31:18Yani burada bir
31:20rızk var. Bir rızk.
31:22O muhaliflerin içerisinde
31:24cihata inanmış olan
31:26İsrail'le savaşacaklarına inanan
31:28ya da kafirlerle
31:30savaşacaklarına inanan
31:32savaşçılar ne olacak?
31:34Ona bakmak lazım. Yani o bir
31:36HTS'nin
31:38dönüşümü. Evet bu dönüşüm
31:40olurken onlar ne olacak?
31:42Peki Türkiye mesela şey o
31:44Kassium Dağı'na yazdılar.
31:46Elektrik de az halbuki ama şey
31:48yazısı benim çok hoşuma gitti. Teşekkürler.
31:50Şükran Türkiye'ye yazdılar oraya.
31:52Gördünüz mü onu? Evet gördük.
31:54Türkiye için.
31:56Türkiye'nin buradaki şeyi
31:58Türkiye'ye dönük etkileri ne olur
32:00bu kararların? Ya Türkiye şöyle
32:02her zaman için Suriye için şu anda
32:04vazgeçilmez bir unsur.
32:06Türkiye olmadan zaten yeni yönetimi
32:08şu andaki yönetimin
32:10ayakta kalması mümkün değil.
32:12Biz gaz vereceğiz. Elektrik veriyoruz.
32:14Ama oranın da
32:16normalleşmesi de bizim için önemli.
32:18Bizim için önemli. Tabii
32:20Türkiye'deki Suriyelilerin oraya normal
32:22hayatta dönmesi için
32:24önemli. Ama bunu biz
32:26kısa sürede göremeyebiliriz Mehmet Hacet.
32:28Yani bir yıl içerisinde
32:30bu Suriyeliler gider orada her şey
32:32normale döner. Çünkü
32:34özellikle Orta Doğu'da
32:3624 saatte her şey
32:38değişebiliyor. Yani
32:40bunun garantisini hiçbir zaman veremiyoruz.
32:42Ama
32:44Türkiye açısından olumlu
32:46oradaki yaptırımların kalkması
32:48Türkiye ile ticaretin de özellikle
32:50bizim Antep, Maraş o deprem bölgesinin
32:52olduğu yerlerde ticaretin
32:54canlanması demek o bölgedeki
32:56sığınmacıların da kendi memleketlerine
32:58dönmesi demek. Bizim ekonomimize de çok
33:00ciddi artıları yazar. Bir diğer
33:02nokta Suriye'deki yönetimin
33:04güçlü olması demek Suriye'deki
33:06terör tehditinin de azalması.
33:08Onu soracaktım ben bile. Soru çok vakit
33:10az. Bu
33:12Şam'ın güçlenmesi
33:14Türkiye'ye
33:16PKK-PYD'nin de zayıflaması anlamına
33:18gelir. Onlara giden mesaj ne
33:20burada? Burada şöyle yani
33:22eğer Amerika ile şey
33:24normalleşecekse, Şam
33:26normalleşecekse o zaman Suriye'de
33:28Amerika Birleşik Devletleri'nin gücü
33:30kalmayacak demektir. ABD'nin
33:32PKK-PYD'ye verdiği
33:34destek azalacak demektir.
33:36Orada niye destek oldu onlara?
33:38İran etkisini azaltmak için.
33:40İran oradan girip Rak üzerinden
33:42işte Lübnan'a kadar olan bölgede
33:44bir lojistik hattı oluşturmasın
33:46diye o hattı tutuyor. Eğer o hattı
33:48Lübnan hattını şey tutacaksa
33:50şara tutacaksa
33:52o zaman ABD için PKK-PYD'ye
33:54gerek kalmayacak. Daha doğrusu
33:56çok gerek kalmayacak. Tabii ki ilişkilerini
33:58kesmez ama bu konuda
34:00Nuri Hocam daha detaylı
34:02bir şey verebilir.
34:04Ama bu anlamda ben
34:06eğer süreç bu şekilde ilerlerse
34:08ki Türkiye bir tutkal.
34:10Suudi Arabistan, Birleşik Arapya,
34:12Katar. Çünkü diğer türlü
34:14Birleşik Arap Emirlikleri'nin
34:16tepkisi daha çok sert olabilir.
34:18Çünkü burada Suriye'de
34:20özellikle onlar çok büyük endişe duyuyorlar.
34:22Birleşik Arap Emirlikleri.
34:24Burada Türkiye'nin tavrı
34:26onları da sınırda
34:28tutuyor. Bir de
34:30Soğut'la Türkiye'nin şeyi bir yerde örtüşüyor.
34:32Normalleşiyor. Örtüşüyor.
34:34Örtüşüyor.
34:36Böyle gidelim bu defa. Nuri Hocam
34:38siz nasıl görüyorsunuz?
34:40Yaptırımların kaldırılması.
34:42Bu dörtlü toplantıya
34:44Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın telefonuna katılması
34:46falan. Bunlar ne olur?
34:48Suriye nereye doğru gidiyor?
34:50Yani şimdi fotoğrafa
34:52baktığımız zaman aslında tablo
34:54çok net. Yeni Orta Doğu'nun
34:56oluşum sürecinden bahsediyoruz ve
34:58masa burada aslında kurulmuş.
35:00Buradaki liderlerin de Cumhurbaşkanı
35:02Erdoğan'ı böyle
35:04can kulağıyla dinlemesi de oldukça önemli
35:06diye düşünüyorum. Masadaki tablo net.
35:08Yeni Orta Doğu'da İran yok.
35:10Öncelikle bunun altına çizmek lazım.
35:12Yani İran'ın artık bir bölgesel
35:14aktör olarak bir istikrarsızlık
35:16kaynağı olarak hareket edemeyeceği
35:18bir Orta Doğu inşa ediliyor
35:20diye düşünüyorum. Zaten Suriye
35:22bağlamına baktığımızda da
35:24şu andaki Şara yönetiminin
35:26de İran'la vesaire zaten
35:28ilişki kurması mümkün değil.
35:30Eskiden de yoktu onlar. Muhalifken
35:32de İran var.
35:34Tabi şöyle bir mesele var.
35:36Bu kadar Suriye'yi altüst etmiş
35:38yüz binlerce insanın ölümüne
35:40vesile olmuş bir İran'la
35:42zaten bu yeni yönetimin ilişkilerinin
35:44düzgün olması ve iyi
35:46gitmesi söz konusu olamaz.
35:48Şimdi buradaki tabloya şöyle
35:50bakmak lazım. Salih Hocam
35:52ifade etti. Suriye'deki yeni yönetim
35:54İsrail'le
35:56kurduğu ilişkilerde böyle
35:58daha itidalli mute edil gidecek
36:00ama şunun da altını çizeyim. Suriye'ye
36:02çalışan bir akademisyen olarak Suriye'de
36:04Arap Milliyetçiliği damarı çok güçlüdür.
36:06Suriye'ye Arap Milliyetçiliği'nin
36:08atan kalbi derler. Dolayısıyla ben
36:10hani kısa
36:12çok da böyle içli dışlı olmaları
36:14kısa süre içerisinde böyle
36:16İsrail'i tanıyacak. Çünkü
36:18Arap ülkeleri içinde şu anda
36:20İsrail'i tanımayan nadir ülkelerden
36:22biri. Ama şahane açıklama yaptı
36:24biz sınırlarını
36:26Suriye'yle olan
36:281979'daki
36:30anlaşmasını kabul ediyoruz.
36:32O şey hocam
36:34İsrail uysun diye herhalde biraz
36:36çağrı yapıyor. Hocam oradaki
36:38asıl açıklama şuydu.
36:40Uluslararası kamuoyunda
36:42bu yaptırımların
36:44kaldırılması karşılığında
36:46Suriye'ye şara yönetimine
36:48İsrail'i tanı baskıları vardı.
36:50Ben açıkçası Suriye'nin
36:52içinde bulunduğu o kötü
36:54ekonomik durum ki gerçekten çok kötü.
36:56Elektrik yok, fabrikalar çalışmıyor.
36:58Ulaşım yok. Tarım
37:00faaliyetleri sıkıntıda. Su yok.
37:02Ciddi bir sıkıntı içer. Acaba
37:04dedim yani bu sıkışmışlık
37:06içerisinde böyle
37:08bir adım atar mı? Tam o esnada
37:10şara yönetimi bir açıklama yaptı. Dedi ki
37:12biz İbrahim anlaşmalarına kesinlikle
37:14şu anda katılmayı düşünmüyoruz.
37:16Yani bu önemli bir nokta.
37:18Bunun da altında yatan sebep bence
37:20Türkiye'nin verdiği güçlü destek
37:22diye düşünüyorum. Yani Suriye'nin
37:24İsrail'e zaten güneyinde
37:26bu denli bir takım yıkıcı
37:28faaliyetler içinde bulunurken
37:30Dürzi'ler üzerine oynarken, Musayir'ler
37:32üzerinden veya işte
37:34YPG, SDG. Dört parçalı Suriye.
37:36Yani parçalama stratejisi
37:38izlerken zaten şaranın şu anda
37:40doğrudan İsrail'le normalleşmesi söz konusu
37:42değil. Ama tabi İsrail'in de
37:44saldırılarını bir şekilde engelleyebilmek
37:46için nutedil bir dil
37:48kullanıyor. Bu noktada
37:50şunun altını çizmek lazım. Yani bu
37:52yaptırımların bu kadar kısa
37:54bir süre içerisinde Trump yönetimi
37:56tarafından kaldırılmış olması
37:58çok büyük bir başarıdır. Bu başarının
38:00arkasında da bence Türkiye'nin katkıları
38:02yatmaktadır. Zaten Trump
38:04buna açıkça. Gitmeden bir hafta önce de
38:06görüşmüştü. İstişare
38:08ederek böyle bir karar
38:10aldıklarını söylediler. Çünkü bu yaptırımların
38:12kaldırılması Suriye'nin gerçekten
38:14hızlıca
38:16toparlanmasına çok büyük katkı sağlayacaktır.
38:18Yani yaptırımlar altında
38:20mazlum Suriye halkı gerçekten inim inim
38:22inliyordu. Bu anlamda çok çok
38:24önemli diye düşünüyorum. Bu konuda şöyle
38:26müsterih olmak lazım. Şimdi
38:28Türk kamuoyunda da özellikle
38:30terörsüz Türkiye bağlamında bir takım
38:32dezenformasyonların
38:34yapıldığını görüyoruz. İşte acaba
38:36Türkiye Suriye'de
38:38SDG, YPG yapılanmasına
38:40bir federasyon verdi.
38:42Bunun karşılığında mı PKK
38:44terör örgütü silahı bıraktı kendini
38:46feshetti diye. Burada da
38:48kamuoyuna ifade edelim açıkça.
38:50Türk kamuoyu müsterih olsun.
38:52Yani ne Cumhurbaşkanı Erdoğan
38:54ne MHP lideri Devlet Bahçeli
38:56ne Devlet Mekanizması, Milli İstihbarat
38:58Teşkilatı, Türk Silahlı Kuvvetleri
39:00böyle bir şey asla göz yummaz.
39:02Böyle bir şey mümkün değil.
39:04Zaten tabloya baktığımızda da biz
39:06birkaç ay önce neyi konuşuyorduk?
39:08İşte İsrail, Amerika Birleşik Devletleri
39:10burada böyle bir özerk yapılanma
39:12kuracak diyorduk. İşte bunu
39:14DAEŞ bağlamında mücadeleye oturtacak
39:16vesaire diye yine bir takım dezenformasyonları
39:18vardı. Bugün geldiğimiz
39:20noktada Donald Trump yönetimi ne dedi?
39:22Ben Suriye'yi tanıyorum.
39:24Yaptırımları kaldırıyorum. DAEŞ
39:26kamplarına siz üstlenin.
39:28O çok kritik mesela.
39:30Artık işlevsiz hale getiriyor.
39:32Bence burada komplo teorisi
39:34kurmaktan ziyade şu perspektiften
39:36bakmak lazım. Terör örgütü
39:38PKK-YPG, PKK'nın
39:40Kandil'deki merkezi şunu
39:42gördü. Donald Trump yönetimi
39:44Orta Doğu'da Türkiye'nin de
39:46zorlayıcı diplomasiyle belli
39:48bir noktaya doğru kanalize oldu.
39:50Şunu ifade etmek lazım. Burada
39:52Trump yönetimi Türkiye'nin çizgisine geldi
39:54Suriye'de. Yani Trump yönetimi
39:56şu anda Türkiye'nin tezlerini
39:58Suriye'de destekliyor. Biden döneminde
40:00ne vardı? Biden döneminde Suriye'nin
40:02parçalanma senaryosunu biz konuşuyorduk.
40:04Ama Trump yönetiminin bugün
40:06şara yönetimiyle ilişki kurması
40:08Anahtarı Türkiye'de
40:10Türkiye'de olduğuna kesinlikle
40:12inanıyor. Zaten terör örgütü
40:14Türkiye'ye teslim ettim diyor aslında.
40:16Suriye'den sorumlu Türkiye
40:18ben Türkiye'den sorarım diyor.
40:20Oradan bağlanması falan da
40:22terör örgütünün
40:24kendisini fesh etmesi
40:26kendisini lav etmesi zaten bu
40:28uluslararası konjonktürdeki
40:30gelişmeleri okumasının bir neticesi
40:32yani terör örgütü gidebileceği bir yer
40:34kalmadığını görüyor. Suriye'de
40:36de biz önümüzdeki dönemde bunu
40:38göreceğiz. Bırakın SDG-YPG
40:40federasyonu veya özellik talebini
40:42burada İsrail'in bir takım
40:44düzen bozucu faaliyetleri olduğunu biliyoruz
40:46ama sahada Türkiye bu denli güçlü bir şekilde
40:48Suriye'nin toprak bütünlüğünü
40:50savunurken Allah aşkına
40:52Türkiye'nin üniter yapısını mı
40:54Cumhur İttifakı tartışmaya açacak?
40:56Yani bu akla ziyan bir iddia.
40:58Bu söyledikleriniz de son derece
41:00önemli bence. Çünkü tam da
41:02dediğiniz gibi hani olsa olsa
41:04böyle olur diye bir mantık vardır ya
41:06yani PKK silah bırak diyorsa
41:08kesin orada da bir şey verdik biz öyle oluyor
41:10gibi bir şey var.
41:12İfade edebilir miyim Mehmet Bey?
41:14Bugün biraz tarihsel analogiler
41:16benzerlikler kurduk.
41:18Türkiye'yi küçümsememek lazım.
41:20Türkiye gerçekten büyük bir ülke.
41:221930'lu yıllarda
41:24Avrupa güvenlik mimarisinde
41:26ciddi sıkıntılar olmuştu.
41:28Biz Türk Dış Politikası derslerinde, üniversitede
41:30anlatıyoruz bunları. Hitler'in
41:32yükselişi, Mussolini'nin yükselişi,
41:34Akdeniz'de
41:36yürüttüğü işgalci faaliyetler
41:38ne oldu biliyor musunuz? İngiltere
41:40ve Fransa'ya hemen Türkiye'nin kapsını çaldı.
41:42Ya dedi Hitler bizi tehdit ediyor,
41:44Mussolini bizi tehdit ediyor. 1930'lu
41:46yıllardan bahsediyorum.
41:48Türkiye dediler ki Avrupa güvenlik mimarisinin
41:50sürdürülmesi için destek olun.
41:52Türkiye dedi ki hay hay destek
41:54oluruz, sıkıntı yok. Biz zaten Avrupa'nın
41:56bir parçasıyız ama bir şartımız var.
41:58Hatay'ın ana vatana katılması.
42:00Ve biz o diplomasi
42:02masasında bunu aldık. Şimdi
42:04Avrupa'da böyle bir bölgesel kaos
42:06var. Yani bugün Avrupa ciddi anlamda
42:08bir parçalanmanın eşiğinde.
42:10Ve bu konjonktür yani uluslararası
42:12konjonktür şu anda Türkiye'nin lehine.
42:14Türkiye burada masada
42:16çok güçlü haribimanlarla istediklerini
42:18almış olabilir. Yani buradan
42:20istirham ediyorum. Çünkü kamuoyunda
42:22bu ciddi anlamda tartışılıyor.
42:24Bir aşağılık kompleksi
42:26hedef olmamak lazım. Hem de bir dezenformasyon
42:28var. Şimdi ben İstanbul'da bir doktor
42:30arkadaşım var, diş hekimi onunla konuşuyorduk.
42:32Ya dedi işte hocam sen
42:34takip ediyorsun bak böyle vermiş
42:36olamaz mıyız ben hani endişeliyiz falan.
42:38Ya dedim uluslararası
42:40konjonktür Türkiye'nin lehine.
42:42Biraz olayı böyle değerlendirin.
42:44Yani şu anda
42:46Türkiye gerçekten briş politikada
42:48inanılmaz avantajlara
42:50sahip. Ama şunu özellikle
42:52söyleyelim Nuri Hocam.
42:54Riskleri de var ama bu fırsatları
42:56değerlendirmesi gerekiyor.
42:58Yani Ukrayna Rusya
43:00krizinden alabileceklerini alması
43:02gerekiyor.
43:04Evet ben barış istiyorum
43:06Arabulucuyum. Böyle değil.
43:08Yani Avrupa Birliği'nin
43:10zor durumundan faydalanması
43:12gerekiyor. Suriye'deki
43:14durumdan mutlaka bir şeyler
43:16alması gerekiyor.
43:18Fatih'imizi düşünerek
43:20doğru söylüyorsunuz.
43:22Bunu ön plana koyup bu fırsat 100 yılda bir
43:24gelir. 100 yıl.
43:26Değilse o geldi bu geldi
43:28bakın bizde ne güzel.
43:30Ortalamada Türkiye
43:32fırsatları değerlendir. Büyük anlaşmaları
43:34şimdiden yapması lazım.
43:36Ben bu Arabuluculuk değil de ev sahipliği
43:38yaptı Türkiye. Bu Rusya Ukrayna
43:40meselesi. İkisi birden
43:42hem ev sahipliği hem Arabuluculuk oldu.
43:44Yani büyük anlaşmaları
43:46bir an önce Türkiye'nin
43:48imzalaması gerekiyor.
43:50Yarın bir gün. Bizim yer alanmamız
43:52lazım diyorsunuz yani buradaki
43:54avantajları.
43:56Bu ticaret olabilir.
43:58Stratejik olabilir. Askeri olabilir.
44:00Cumhurbaşkanı Erdoğan
44:02dedi ya biz ne yaptığımızı
44:04biliyoruz dedi. Yani biraz kamuoyunun
44:06müsterih olması lazım.
44:08Erdoğan'ın kabiliyetlerinin
44:10kamuoyunun o kadar
44:12çok algısının açık olmadığını
44:14düşündüğümüzde
44:16bu algıyı harekete geçirecek
44:18bazı siyasetçilerin olması gerekiyor.
44:20Biz ne kazanıyoruz sorusunu canlı
44:22tutmak lazım. Ben Salih Hoca'ya
44:24okulda katılıyorum. Sadece geldiler
44:26gittiler bizde ne güzel ev sahibi
44:28olduk. Uçuyoruz kaçıyoruz
44:30değil de bundan fırsata
44:32dönüştürmek yararlanmak. O anlaşmaları
44:34imzalayıp halka da duyurmak
44:36lazım. Libya'da ben
44:38Türk halkı için, geleceği
44:40için, çocuklar için şöyle yaptım.
44:42Kıbrıs'ta böyle yaptım. Karadeniz'de
44:44böyle yaptım. Suriye'de böyle yaptım.
44:46Elde edilen kazanımları.
44:48Bakın şimdi bununla ilgili bir örnek
44:50vereyim. Bizde mülteciler
44:52sığınmacılar var değil mi? Halk niye tepki
44:54gösteriyor? Bunlar yüzünden pahalılık
44:56oldu. Bunlar yüzünden kiralar
44:58yükseldi. Bunlar yüzünden işte çocuklarımız
45:00iş bulamıyor, üniversiteye gidemiyor.
45:02Sen bunu tersine çevirmek
45:04istiyorsan aldığını
45:06kamuoyuna duracaksın. Bak biz şu kadar
45:08sizin için. Çok haklısınız.
45:10Şu anda mesela değil mi?
45:12Oluştu şu anda.
45:14Suriye'de makas
45:16değişti. Ve yeni bir dönem
45:18var orada. Biz ne kazanıyoruz?
45:20Ne kazanacağız? Evet onu söyleyeceksiniz.
45:22Haklısınız.
45:24Peki.
45:26Şimdi bir izleyicimiz soru soruyor.
45:28Emperyalist devletlerden farkımız
45:30ne olacak o zaman diye.
45:32Şöyle
45:34emperyalist devletlerden.
45:36Hocam hemen bir teşekkürler.
45:38Aslında biz masada alıyoruz.
45:40Almıyor değiliz. Yani şu an için
45:42uluslararası alanda prestiji en yüksek
45:44güveniliği en yüksek ülke
45:46Türkiye. Bunu görmek gerekiyor.
45:48Biz zaten bunu aldık bir kere. Ama biz
45:50bunu yani böyle bir iki günde
45:52ya da birkaç yılda almadık.
45:54On yıldır neredeyse biz bu alanda
45:56çalışıyoruz. Yani on yıldır bir
45:58istikrar politikası var. Bunda
46:00özellikle şunu okumak gerekiyor. Türkiye'nin
46:02sınır ötesi operasyonları
46:04sadece bizim işte sınır
46:06haplımız için değil bölge için yapılan bir şeydir.
46:08Suriye'den bahsediyoruz. Baba Esad
46:10döneminde bunlar PKK'ya
46:12destek veriyorlardı. Ve o kadar çabuk
46:14değişti ki bu politikalar. Şimdi
46:16Türkiye o yavaş yavaş ilmek
46:18ilmek ördüğü her şeyin karşılığını
46:20alıyor. Bu açıdan Türkiye
46:22emperyalist devletlerle asla aynı
46:24tutulamaz. Çünkü biz Suriye'ye
46:261516 hocam hatam varsa
46:28söyleyin. Osmanlı İmparatorluğu
46:30döneminde dahildik. Kırım
46:321783'e kadar yani 74'te
46:34anlaşma imzalandı ama
46:36Rusya tarafından ilhakı 83'tür
46:381783. O döneme kadar
46:40o toprakların her biri bizimdi.
46:42Ve şu an şunu görmek gerekiyor. Bu topraklarda
46:44bir barış geliyorsa ve
46:46Türkiye ara buluşursa
46:48Asya kültürünü, tarihsel kodlarını,
46:50lider özelliklerini en iyi bilen aktör
46:52Türkiye. Ve ben Trump'ın
46:54bunu gördüğünü düşünüyorum.
46:56Orada şöyle bir ince dengeye
46:58sanki yani bir taraftan biz ne
47:00kazanıyoruz? Bu kadar işte
47:02riske giriyoruz, yapıyoruz falan.
47:04Bir taraftan da orada rahatsız
47:06etmeyecek formüller yani bu emperyalist
47:08avukatın oluşmaması, ince çizgi var
47:10orada. Ama enerji anlaşmaları
47:12bizim için önemli. Yok şimdi
47:14emperyalist devletleriyle bizim
47:16özelliğimiz yok. Niye yok biliyor musun?
47:18Emperyalist devletleri orayı sömürüyor.
47:20Türkiye o sömürge
47:22olmasın diye bu anlaşmaları
47:24bir an önce yapması lazım.
47:26Yani hep kazan kazan diyorlar.
47:28Ya onlar sömürüyor. Biz o
47:30sömürgeciye Fransa gelip de Suriye
47:32yerleşmesin. Afrika için de o deniyor.
47:34Evet. Biz yani
47:36yoksa bizim kazanmamız sömürmek için
47:38onlara hiçbir şey vermemek için değil.
47:40Soyup soğana çevirdiler demişti
47:42bir ara Cumhurbaşkanı Erdoğan.
47:44Trump yaptı en son.
47:46Körfez ziyareti 3.6 trilyon
47:48dolar. Zaten Amerika'nın bu
47:5036 trilyon dolar.
47:52%10'unu karşılamış oldu neredeyse.
47:54Orada o algı değil mi? Geldi ne varsa
47:56yüklendi.
47:58Soyup soğana çevirme
48:00diyorlar da oraya tam uyar mı bilmiyorum.
48:02Ticaret yaptım.
48:04Haraç kesme gibi aslında.
48:06Emperyal bir şey var orada.
48:08Bakışta var.
48:10Bu parayı vermezseniz ipinizi çekerim.
48:12Sizi korumamıyoruz.
48:14Yani bölge anlaşmalarını da öyle şekillendiriyor.
48:16Suriye'den bahsediyoruz.
48:18Irak'tan bahsediyoruz.
48:20Körfez ülkeleriyle belki bahsederken
48:22İran'ı da eklemek gerekiyor.
48:24Bir yandan da nükleer müzakereler devam ediyor.
48:26Bir laftan sonra bunu konuşuruz.
48:28Bu şeyi peki
48:30ortaya çıkan
48:32tablo Trump'ın
48:34şarayla görüşmesi, Türkiye'ye
48:36Suriye'yi bir nevi
48:38Türkiye'ye ait gibi görmesi
48:40anahtarın Türkiye'ye ait olması falan.
48:42Bu son gelişmeler
48:44bu SDG-YPG
48:46meselesi oradaki
48:48Amerikan desteğinin artık
48:50ortadan kalkacağı anlamına geliyor mu
48:52Merve Hoca?
48:54Ben açıkçası öyle görüyorum.
48:56Çünkü Trump'ın son açıklamaları bu yöndeydi.
48:58Şunu görmek gerek.
49:00Biz bir çıkar noktasından odaklanıyoruz ama
49:02aslında bölgede işbirliğini teşvik etmek çok değerli.
49:04Enerji bu konuda en önemli konulardan biri.
49:06Katar ve Suriye üzerinden
49:08bir enerji hattı Türkiye aracılığıyla
49:10Avrupa'ya taşınacak.
49:12Çok yeni daha Karadeniz'de 75 milyar metreküplük
49:14bir doğalgaz rezervi bulundu.
49:16Türkiye bir yandan bölgeleri birleştirecek
49:18bir yandan kendi potansiyeli görecek.
49:20Bu çok önemli bir haber.
49:22Demek ki Karadeniz'de
49:24yeni keşifler de oluyor.
49:26Niye Rusya orada olmak istiyor bunu düşünmek gerekiyor.
49:28Rusya genelde enerji olan yerde
49:30değerli bir şey gördüyse
49:32bulunur zaten.
49:34Kırım bu açıdan önemli.
49:36Enerji noktasında değil aynı zamanda
49:38Karadeniz'in belki bir Hazar Denizi gibi
49:40potansiyeli olabilir enerji noktasında.
49:42Şu an araştırmalar devam ediyor ama
49:44Türkiye'nin bu alanda yaptığı
49:46çalışmalar çok değerli.
49:48Daha öncesi %100 yabancı odakla
49:50başlayan arama çalışmaları
49:52şu an yanlış bilmiyorsam %70
49:54yerli Türk mühendislerle devam ediyor.
49:56Türkiye bu konuda çok büyük adımlar
49:58atıyor ve Ortadoğu'da istikrarının
50:00sağlanması ki Trump da bence buna
50:02odaklanmış durumda.
50:04Esen sistemde enerjiden tutan
50:06pek çok alanda Ortadoğu'nun kalkınım
50:08belki yarın öbür gün Avrupa'nın karşısında
50:10bile güçlü aktör olabileceği
50:12bir düzeni karşımıza çıkarabilir.
50:14Ama maalesef hep emperyalizmden
50:16bahsediyoruz. Her şey 1916
50:18Saykıspeko'yla sanırım belki
50:20özdeşleşiyor ama bölge için
50:22artık karmaşa ya da kaosla
50:24değil işbirliği ve barışla
50:26devam etmesi gereken bir süreç.
50:28Mehmet Hacı şu dengeyi çok önemli tutmak
50:30lazım bakın. İsrail ile
50:32Türkiye arasında makas açılırsa
50:34makas açılırsa
50:36yani İsrail'in
50:38Ortadoğu'da yaşama şansı kalmaz.
50:40Şimdi Amerika Birleşik
50:42Devletleri o dengeyi de tutmaya çalışıyor.
50:44İsrail'in yaşama
50:46şansı kalmaz. Kalmaz. Yani Türkiye'yle
50:48bir kriz hali, savaş hali olursa
50:50yani orada huzur bulmaları
50:52mümkün olamaz yani.
50:54Amerika Birleşik Devletleri
50:56bu dengeyi bildiği için
50:58bu dengeyi de tutmaya çalışıyor.
51:00Yani Türkiye'ye de
51:02Türkiye'yi yanında
51:04tutarak
51:06ona bir şeyler vererek
51:08Türkiye'nin de ömür cepheye
51:10kaymasının önüne geçmeye çalışıyor.
51:12Yani Suriye'nin anahtarı
51:14Türkiye'de olsun ama sen de
51:16Suriye'den kaynaklı bir güvenlik endişesi
51:18taşıma deyip çekinmek istiyor.
51:20Şöyle bir şey. Türkiye'nin elinde
51:22garantilerin olduğu bir yerde
51:24İsrail'in güvenini
51:26sağlanabilir. Amerika'nın anlayışına
51:28bakış açısına giriyor.
51:30Biraz benim dediğim doğruya
51:32aynı şeye giriyor.
51:34Türkiye'nin olduğu bir Suriye'de
51:36İsrail'le olan ilişkiler
51:38bugün olmayabilir. Hocamın
51:40dediği gibi. Ama 5 yıl, 10 yıl,
51:4220 yıl sonra kesinlikle olur.
51:44O güvenlik
51:46kaygıları
51:48biraz endişeler giderilmiş olur.
51:50Ama önce gazete sorununun çözülmesi
51:52gerekiyor. Çünkü hala bombalamaya,
51:54saldırmaya devam ediyorlar.
51:56Amerika'nın Orta Doğu politikaları
51:58bağlamında, son günlerde Netanyahu'yla
52:00aralarında ciddi bir kriz olduğunu
52:02gördük. Ben İsrail basınını
52:04takip ediyorum. Trump'a ateş
52:06püskürüyorlar. İsrailliler de ateş
52:08püskürüyorlar.
52:10Netanyahu'ya yönelik tutumu
52:12nedeniyle. Aslında şu var.
52:14Günün sonunda şunu bilmek lazım.
52:16Amerika Birleşik Devletleri'nin Orta Doğu'ya
52:18baktığında iki tane parametre
52:20dikkate alıyor. Bir tanesi
52:22İsrail'in güvenliği, diğeri
52:24enerji arz güvenliği.
52:26Burada İsrail'in ulusal çıkarlarına
52:28yönelik orta uzun vadede Amerika
52:30Birleşik Devletleri'nin buna bir halel
52:32getirmesi zaten söz konusu olamaz.
52:34Yöntemde bir farklılık var.
52:36Trump diyor ki Netanyahu'ya
52:38ben senin İbrahim
52:40anlaşmaları bağlamında güvenlik
52:42halkını genişletmek istiyorum.
52:44Ama sen gazetede öyle bir soykırım yürütüyorsun
52:46ki benim bunu yapabilmem
52:48mümkün değil.
52:50Mehmet Bey her ne kadar
52:52körfez ülkeleri vs.
52:54Orta Doğu halkları
52:56Arap halkları. Tam bir şımarık çocuk
52:58tavrı değil mi? Kesinlikle öyle.
53:00Filistin meselesi kanayan bir ara
53:02gazete soykırımı gerçekten
53:0421. yüzyıldaki en büyük felaketlerden
53:06biri olarak tarihe geçti.
53:08Şimdi Trump
53:10hangi yüzle gelip
53:12hadi siz İsrail'le barış masası kurun
53:14diyecek. Suudi Arabistan.
53:16Filistinlileri de düşünmemiz lazım.
53:181 milyon kişiyi Libya'ya
53:20yerleştirmek için çalışıyor.
53:22Merve Hoca'nın işaret ettiği
53:24devam ediyor saldırılar.
53:26Orada
53:28Amerika Birleşik Devletleri
53:30içindeki bir takım odaklar
53:32bu işi bir şey içinde
53:34bitirebiliyorsan
53:36bitirebiliyorsan bitir
53:38bitiremiyorsan artık
53:40Trump bu işi çözmesi lazım.
53:42Gerçekten Gazze meselesi
53:44Gazze soykırımı ciddi anlamda
53:46ABD'nin de
53:48sıkıntıya sokuyor. Hatta şunu ifade edelim
53:501945 yılında dünyada bir düzen
53:52kuruldu. Ne denildi?
53:54Uluslararası kuruluşlar, insan hakları
53:56uluslararası hukukun üstünlüğü
53:58yani İsrail bir haydut devlet
54:00ne bir hukuk tanıyor
54:02ne bir insan hakkı tanıyor.
54:04Dün İspanya Başbakanından
54:06bir çıkış geldi. Yani artık
54:08çizmeyi çoktan açtı Netanyahu.
54:10Yani sistemi tehdit ediyor.
54:12Yani ABD'nin
54:14bin bir emekle inşa ettiği
54:16bu sistemi Netanyahu
54:18tehdit ediyor. Yani buna bir noktada
54:20Amerika'nın dur demesi gerekecek.
54:22Tabii uzun vadede dediğim gibi
54:24Amerika günün sonunda İsrail'in
54:26çıkarlarını öncelenen bir politika
54:28ezecektir. Yöntem olarak da Netanyahu'nun
54:30bu yaptıklarını Trump kabul
54:32etmiyor. Bunu da göreceğiz. Hani şöyle
54:34bir algı da var Mehmet Bey. Ya işte Amerika
54:36ile İsrail arasında ihtilaf olur mu?
54:38Hani kamuoyunda da bu tartışılıyor. Evet olur.
54:40Yani biz Amerika-İsrail
54:42ilişkilerinin tarihine baktığımızda
54:44baştan bugüne dönem dönem bunlar oldu.
54:46Uzun vadeli olmadı ama
54:48Amerika Birleşik Devletleri de burada
54:50hepten nesne değil. Amerika'nın da kendi
54:52bir takımı çıkarları var ve Netanyahu
54:54artık bu noktada gerçekten
54:56çizmeyi fazlasıyla aşmış görünüyor.
54:583.2 trilyon dolar alan
55:00bir Trump
55:02burada İsrail, tümden
55:04İsrail'i haklı görecek bir politika
55:06yürütmez. Çünkü o para
55:08bir yılda değil, yıllara
55:10yayılmış bu para.
55:12O Arap toplumlarını
55:14onu attırması için
55:16Netanyahu'yu da bir yerde sınır tutması
55:18gerekiyor. Çok güvenebilir miyiz
55:20yani İsrail'e karşı çok
55:22şeyler pasif durumda.
55:24Halklar bağlamında.
55:26Bizim dediğimiz
55:28kraliyet de sonuçta
55:30mutlu ve huzurlu
55:32bir şekilde iktidarda kalabilmesi için
55:34halkının yüzüne bakabilmesi
55:36gerekiyor. Ya da kendisinin bir
55:38nebze olsun. Bakın biz
55:40takil olduk bu barışta diyebilecek
55:42bir meşruiyet devşirmesi
55:44gerekiyor. Seneye getirmesi gerekiyor.
55:46Yani bir anda Trump'ın 3.2
55:48trilyon dolar yatırım
55:50alması bu tesadüf olamaz.
55:52Bu çökmeyle mökmeyle
55:54de anlatılamaz.
55:56Bir de Trump Nobel Barış Ödülü
55:58istiyor onu da ekleyeyim. Ben size
56:00son bir 3-4 dakikamız kaldı
56:02hocam. Size bir sözü bırakayım bu konuda.
56:04Ne görüyorsunuz bu
56:06konuştuğumuz konularla alakalı?
56:08Putin'e de Nobel Barış Ödülü
56:10verirlerse karşılıklı barış dolayısıyla
56:12paylaşılır.
56:14Obama almış da Trump da istiyor şimdi.
56:16Yani. Obama'ya da
56:18vermişlerdi ama sonra
56:20her şey berbat oldu. Ama süreç zaten ortada.
56:22Trump yani evet biz bazen rasyon
56:24olmadığını düşünüyoruz ama aslında
56:26ben süreç içerisinde çok rasyonel
56:28açıklamaları olduğunu da görüyorum.
56:30Ne yaptığını bilerek gidiyor.
56:32Bunları düşünüyorum. Çünkü mesela
56:34Körfez'e gidip o kadar büyük anlaşma yapmak
56:36Amerika'nın zaten küresel sistemde
56:38hani borç batağı içerisinde olduğunu
56:40söyleyip bunu değiştireceğiz demesi.
56:42Amerika'yı yeniden mükemmel yapacağız demesi.
56:44İşte ticari savaşlarının
56:46başlatması. Hep elini en yüksekten açıp
56:48yavaş yavaş düşürüyor. Tamam. Hatalı
56:50politikalar var. Ama
56:52günün sonunda ben özellikle savaşları
56:54bitirme noktasındaki açıklamalarını değerli
56:56görüyorum. Her ne kadar kendi çıkarı olsa da.
56:58Trump burada lider odaklı
57:00ilerleyen bir isim. Biz bunu işte
57:02dediğim gibi Sayın Cumhurbaşkanı ilişkisinde, Putin'le
57:04ilişkisinde, Xi Pink'le ilişkisinde bile gördük.
57:06İsrail'e böyle bir
57:08tavırlı... İsrail'e
57:10tavırlı Netanyahu'ya yani
57:12Amya'ya tavır olacak ama gıcık olduğunu
57:14görüyoruz. Böyle ne
57:16kadar sandalyesini itse de
57:18Biden döneminde
57:20seçimlerde gördük zaten.
57:22Son bir haftada yani artık
57:24Netanyahu Amerika Birleşik Devletleri'ne
57:26gelmesin diyor. 700 defa
57:28geldi. Ne konuşacağız? Çünkü onun tarafından
57:30yönetiliyor, algısı oluştu. Ondan da
57:32ama önceden de gıcıktı zaten.
57:34Biden'ı destekledi seçimde.
57:36Yani bir kere
57:38Trump tamamen şahsi
57:40olarak ilerliyor diye düşünüyorum. Biden'a
57:42o özellikle seçim kampanyası
57:44döneminde destek verdiği için
57:46orada bir kırılma oldu.
57:48O dönemde bir sansasyon süreci
57:50vardı. Trump istediği desteği alamamıştı.
57:52Sonrasında da bunu
57:54devam etti. Yani oval ofisteki
57:56oturuş, bakış, açıklamalar
57:58bence bunu gösteriyor. Trump duygularla
58:00hareket eden bir isim. Ama
58:02gücü de seviyor, parayı da
58:04seviyor. Bunu net olarak gösterdi.
58:06Aynı şey Rusya'da da var.
58:08Rusya'da gücü seviyor. Para konusu
58:10yine aynı şekilde önemli. Hani hocam
58:12da belli. Yaptırımların kalkması.
58:14Hocam gücü ve parayı kim sevmez?
58:16Olmazsa olmaz bir şey yok.
58:18Allah'ın yaratıcısı bunlardan
58:20kim sevmiyor gücü ve parayı?
58:22Açık açık görüyoruz yani bunu. Bu nedenle
58:24işte şu an Rusya Ukrayna
58:26konusunda da, Gazze konusunda da
58:28her şeyde kilit biz Amerika olarak
58:30görüyoruz. Çünkü Amerika zaten buraya
58:32çok fazla entegre olmuş durumda.
58:34Avrupa'yı bu kadar entegre göremiyoruz.
58:36Nidersiz bir Avrupa.
58:38Macron'la Sayın Cumhurbaşkanı'nın el sıkışmasında
58:40zaten gördük sanırım.
58:42Yarınki telefon görüşmesinin
58:44olumlu olma ihtimali niye yüksek
58:46söylüyoruz Mehmet Ecet biliyor musun?
58:48Eğer Trump bunu başaramazsa,
58:50eğer bu barışı başaramazsa
58:52dünya kamuoyunda müthiş
58:54bir itibar kaybına olacak.
58:56Peki.
58:58İzleyeceğiz hepsini. Çok teşekkür ediyorum.
59:00Hepinize çok dolu dolu
59:02böyle içeriği zengin bir
59:04Başkent Kulisi yapmış olduk.
59:06Sağolunuz.
59:08Biz teşekkür ederiz.
59:10Görüşlerinizi aldık.
59:12Bu hafta Başkent Kulisi'nde izlediğiniz
59:14çok konuklu bir
59:16program yaptık. Biraz da
59:18aklım karıştı şimdi böyle mi
59:20gitsek falan diye.
59:22Ben tekrar teşekkür ediyorum.
59:24Değerli konuklarımız,
59:26Doçent Doktor Merve Sunay Özcan,
59:28Kırıkkale Üniversitesi Öğretim Üyesi,
59:30Profesör Doktor Salih Yılmaz,
59:32Rusya Araştırmaları Enstitüsü Başkanı,
59:34Doçent Doktor Nuri Salık,
59:36Yıldırım Beyazıt Üniversitesi Öğretim
59:38Üyesi. Bizi de izlediğiniz için
59:40hepinize çok teşekkür ediyorum.
59:42Önümüzdeki hafta tekrar
59:44görüşmek ümidiyle. Hoşçakalın.
59:54Hoşça kalın.