- 19/5/2025
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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días, bienvenidos a esta primera generación euro de la semana lunes 19 de mayo
00:14de 2025. Arrancamos semana y arrancamos también como cada día con nuestro formato económico 9
00:21punto de la mañana generación euro las emisiones del canal de youtube de periodista digital dentro
00:27de una hora ya menos de una hora la retaguardia y después 24 por 7 con alfonso rojo y por la tarde
00:34pues también nuestra programación habitual la burbuja de josué cárdenas la segunda dosis de
00:39rebeca crespo y todos los formatos con periodicidad semanal que también os ofrecemos cancelados las
00:47cosas del comer con el gran césar sinde geopolítica que constituyen que completan toda la oferta
00:54informativa de periodista digital siempre siempre siempre nos vanagloriamos la autocita es una
01:02horterada pero bueno al césar lo que es del césar y como además muchos amigos siguen felicitándonos
01:09por ello pues no vamos a ser nosotros los que escondamos así como si cometemos algún error
01:14también lo reconocemos sin ningún problema los que nos sigamos vanagloriando digo de ser líderes
01:20en la prensa digital y sobre todo en la prensa en la prensa digital digo la prensa conocida como
01:26tal hay youtubers por ahí fantásticos que además coinciden con con nuestra cosmovisión y con
01:32nuestros planteamientos ideológicos que también barren pero es verdad que no son medios de comunicación
01:38al al uso no ellos no pretenden serlo son comunicadores son youtubers y pues pues generan o crean
01:46contenidos que trasladan pues pues nuestros valores nuestros principios y nuestra visión nuestra forma
01:52de ver el mundo y sobre todo la españa la españa la que creemos que cosecha también cientos de miles
01:56de visualizaciones pero en el panorama de los medios tradicionales de los medios por internet estamos
02:02muy orgullosos y muy agradecidos a todos vosotros de ser líderes de seguir siendo líderes 907 908 mil
02:10ya suscriptores y en dos o tres meses pues si dios quiere camino no llegaremos con toda seguridad
02:16al millón de suscriptores por eso siempre os reiteramos cada día que pasa nuestros distintos
02:22programas las gracias por seguir ahí y porque cada vez sean más los amigos y los compatriotas que
02:27confían en nosotros arrancamos generación 1 y saludo inmediatamente ignacio vasco que lleva unos
02:32minutos esperando porque venimos de otra de otra grabación dejando una pregunta en el aire he leído ya
02:40en los últimos días algún estudio sobre esto algún reportaje en algún medio también grande bien
02:47elaborado es adecuado que un presidente del gobierno que un ministro utilice el whatsapp para sus
02:54conversaciones privadas es adecuado que el ceo de una gran compañía no voy a dar ningún nombre pero
02:59pensad 235 compañías grandes multinacionales o un gran banco de inversión una gran entidad financiera
03:05o una no sé gran operadora de telecomunicaciones compañías de una envergadura notable y que además
03:11con un interés estratégico aunque sean empresas privadas para sus países de primer orden es adecuado
03:16que su ceo su máximo responsable utilice el whatsapp para las comunicaciones privadas pues yo creo que
03:22no pero mejor que yo os lo va a explicar un ingeniero de telecomunicaciones que sabe de esto más
03:28prácticamente que nadie como de muchas otras cosas como es nuestro amigo ignacio mascodone ignacio muy buenos
03:32días muy buenos días yurico usted me dirá qué tal no estás pues pues no la respuesta es no
03:40categóricamente no desarrolle usted por todas las razones por las que un presidente que es el ceo de su
03:47país como el ceo insisto de un gran banco de una gran compañía multinacional nunca debería utilizar el whatsapp
03:53el máximo responsable ejecutivo de una compañía que no puede ni debe utilizar una herramienta de
04:02mensajería pública y sobre todo para hablar de temas relacionados con la compañía de hecho
04:09muy habitualmente hay muchos hay muchas maneras de tener seguridad cuando tú hablas de la seguridad
04:14tecnológica hay muchas maneras pero una la primera es la seguridad física es decir diferenciar entre un
04:19dispositivo para hablar con mis colegas y un dispositivo para trabajar con diferentes niveles
04:24de seguridad y entre los que no no se no se admite comunicación y esto es un básico para poder entender
04:31cómo funciona la seguridad en en los sistemas entonces que el presidente del gobierno utilice más allá y ya
04:37luego entramos en otro tipo de valoraciones pero utilice un dispositivo con whatsapp para para
04:43chatear y hablar de temas relacionados con la política de este país y con las decisiones
04:49ejecutivas que debe tomar con una herramienta como whatsapp que es una herramienta que podrá estar
04:55cifrada de extremo a extremo pero que en ningún caso esos whatsapp que se guardan esa información que
05:01queda ahí para siempre en una base de datos en una información de base en una copia de seguridad desde
05:08ahí se pueda sacar la información y se pueda trabajar con ella entonces es una auténtica barbaridad y esto
05:13que ha ocurrido pues pues quien lo haya filtrado y cómo se terminará sabiendo y tendremos todos los datos
05:21que ahora parece que es que es el señor ávalos el que ha estado transmitiendo la información y además
05:27la va dando a contagotas y amenaza con que hay más información pero lo grave de todo esto es que pueda
05:34tener esa información es decir es que hay muchos métodos y muchos sistemas para que esto no pueda llegar a
05:39producirse pero es que es una auténtica salvajada desde el primer momento vamos desde el primer momento
05:43que lo vi me quedé perplejo vamos porque estamos estamos en manos de gente que no sabe que maneja
05:49ese es el principal problema está claro hubo un tiempo hubo un tiempo ignacio vamos a profundizar y
05:55aproximar además porque claro hablamos de gente que está 27 kilómetros por encima por encima de
06:01nosotros 27 galaxias pero a un nivel incluso más hombre vamos a ver aquí nadie es más ni menos que
06:07nadie pero en función de la responsabilidad si ciudadanos o gente que es verdad que sin llegar
06:13ni muchísimo menos pero tenemos un cierto perfil público me refiero a políticos digamos más de
06:18más de infantería pero que a lo mejor son diputados en el congreso o son diputados provinciales
06:24o son o son senadores o a periodistas no te acuerdas cuando arrancó la maldita tragedia de hace ya
06:32algunos años pero que ya no olvidaremos desgraciadamente nuestras vidas y bueno pues empezó a generar
06:38paralelamente a los debates sanitarios y tal un debate político inlegable que todo el mundo recuerda
06:42y entonces era coincidió con el tiempo con la inclusión de los verificadores porque efectivamente
06:50para tapar para tapar todas aquellas todos aquellos millones de voces críticas contra lo que nos estaban
06:56vendiendo contra la gestión que se estaba haciendo y muchas otras cosas pues le entra no solamente al
07:02gobierno de españa sino a todos los gobiernos le entra esa pulsión por controlar lo que llamaron fake news
07:06por controlar los bulos por controlar las redes y tal y se hablaba es verdad que nos entró un poco
07:11la paranoia a todos hasta de espiar a los ciudadanos privados cosa que se hace por lo demás porque
07:16lo mismo técnicamente es muy posible fijaos desde echelon no que era un sistema ya de hace 25 años del
07:22cual hemos hablado aquí alguna vez y tal hasta hasta herramientas tecnológicamente mucho más sofisticadas
07:27no de hace dos ni tres años de antes de ayer como como quien dice no y entonces hubo mucha gente que te
07:33recomendaba dejar el whatsapp y utilizar telegram no que telegram es la de los rusos o que la
07:38inventaron los rusos y tal pero que es mucho más segura y tal y yo que tenía mi propia opinión pero
07:43que no soy ingeniero como vosotros pregunté en casa ya sabes a quién y me dijeron mira después de la
07:49carcajada telegram puede ser a lo mejor puede tener puede ser más versátil aunque en españa estamos
07:54menos acostumbrados a telegram en otros países la utilizan más que whatsapp es al revés y tal pero como
08:00regla general me decían en casa cualquier aplicación de mensajería en este caso que
08:05es de lo que estamos hablando que tú te puedes descargar en 45 segundos del apple store o de
08:10google o de tal o de no sé qué o sea tú crees que un servicio secreto porque me decían la utilizan
08:16los israelíes y la utilizan los servicios secretos rusos yo me descojonaba y dice tú crees que un
08:21servicio secreto va a utilizar una herramienta de mensajería una aplicación que te descargas del
08:26apple store y tal dice ellos me dijeron ellos utilizan herramientas y aplicaciones de mensajería
08:32que diseñan ellos mismos dice o sea al final no hay gran diferencia entre telegram whatsapp otras
08:37muchas signal últimamente se ha puesto como sabes también muy de moda la seguridad de cada una de
08:43ellas viene siendo equiparable hay alguna mejor que otra que nosotros espero que no nos vayan a
08:48despiar demasiado los funcionamientos son exactamente o sea los funcionamientos son
08:52análogos al final tienen tienen que resolver el mismo problema que es que tengan seguridad en el
08:58envío de la información entonces telegram lo soluciona con unos servidores seguros whatsapp lo
09:04soluciona teniendo encripta los mensajes de dispositivo a dispositivo cada una tiene una
09:13solución diferente pero efectivamente como tú decías los grandes servicios de información tienen
09:20aplicaciones de mensajería propias y que además se certifican y que están de hecho el estado español
09:24tiene una que se llama sara que funciona a nivel funciona a nivel europeo se comparte información se
09:30puede tener información e incluso con la con la comisión europea y tienen servicios de mensajería que
09:35están cifrados pero esto se utiliza para tener conversaciones profesionales y conversaciones
09:42o sea lo que tiene que ver lo que tiene que ver ni con chascarrillos de pájaras ni con
09:49ni con metérselas de apalmo sino que tiene que ver con con información que se traspasa de manera
09:55segura entre diferentes administraciones públicas claro el whatsapp para para el pitorreo que supone
10:03todos los mensajes que han salido del señor presidente ya balos pues evidentemente es la herramienta
10:08para utilizarlo pero es que un presidente del gobierno no debe hacer eso es que tiene un riesgo
10:14bueno es también es es lo que demuestra es la manera de hacer política y de y de ser no o sea si tú das una
10:23cara de cara a la cara pública y tienes una cara privada como ésta de machista insultona faltona en la que en la
10:35que todo el mundo son son pájaros o que hay que controlarlos para que tú eres el ser supremo pues
10:41claro lo que traducen todos estos mensajes ya más allá de la seguridad y de lo que supone es que esto
10:47no hay una plataforma segura que lo soporte es decir es que es es tal la barbaridad que supone porque
10:53claro pues que hay un tipo ahí que está haciendo lo que está escribiendo todos estos mensajes que habrá
10:58gente que no le importe una mierda pero que que tiene mucho que ver con el personaje que nos está
11:06gobernando
11:06gravísimo está está claro que la gente que se toma en serio estas cosas qué tipo de métodos o procedimientos
11:19utilizan para sus comunicaciones privadas o utilizarán me imagino que en cada país o incluso compañías de
11:24la suficiente dimensión tendrán tendrán desarrolladas suyas propias no como estamos diciendo de algunos
11:30estados absolutamente mira qué protocolo utilizarán lo digo por no sé por porque la gente porque claro
11:36estamos a unos niveles pues pues a los niveles a los que se mueve el 99,5 por ciento del paisaje
11:43mundial no y como siempre digo se nos escapa pues eso galaxias mucho más elevadas pero digo por por
11:49hacernos una idea por curiosidad ver a curiosidad plataformas plataformas seguras en las que se conecta un
11:54teléfono con otro y tú estás teniendo estás asegurándote que estás hablando con esa persona
11:59los mensajes suelen ser temporales es decir el mensaje se lee se destruye tú estás teniendo una
12:05conversación aunque sea por escrito esa conversación no necesita ser guardada con posterioridad exactamente
12:12igual que las llamadas de teléfono en conexiones seguras en microsoft desarrolló a través de teams que
12:18es una herramienta muy completa que integra muy bien con toda la ofimática de microsoft bueno pues
12:23teams tiene versiones de alta seguridad donde te permite tener tener unas tanto chat visuales como
12:31los que podemos tener tú y yo en este momento pero teams perdona se utiliza porque yo sin
12:36entrar en detalles personales he visto a profesores de un colegio prestigioso de madrid no voy a decir
12:41cuál aunque tú sabes cuál es pero utilizar teams o me estoy equivocando y es otro team no no es el mismo
12:48team lo que pasa es que tiene como el team es genérico el más el más abierto que puede utilizar
12:53cualquier usuario tiene una versión profesional y educacional y luego de una versión gubernamental
12:59donde van donde van en diferentes servidores y con diferentes sistemas de seguridad lo que te decía
13:05antes hay un principio básico en la seguridad tecnológica en la que yo tengo las cosas compartimentadas y
13:10separadas entonces si yo tengo una red en la que sólo se pueden conectar 10 personas esa red ya es más
13:16segura que una que se conectan 100 y es más segura que una que se conectan mil vale entonces con esos
13:20pequeños grupos esto es fácil de entender y entonces tengo esos pequeños grupos donde nadie más va a poder
13:25acceder vale y luego tengo zonas en las que sólo se va a acceder a través de una única vía lo que se
13:31llaman de mesetas que yo desde el punto a tengo n puntos al otro lado pero pues sólo puede entrar desde a
13:37a b y entonces sólo controlo una un flujo de conexión que después se abre a muchos más en un lado ya
13:43muchos más en el otro vale entonces el tema de los mensajes es para qué los voy a usar y cómo los voy
13:49a usar entonces si yo quiero hablar con mi colega pepe pues yo con mi colega pepe te puedo asegurar que
13:55es un amigo mío de toda la vida porque nuestros chats permiten salir a la opinión pública cuando sea
14:02porque somos las mismas personas fuera y dentro del chat y entonces si nos cagamos en alguien o hablamos de
14:08fútbol ya pues bueno pero no pero en este caso no vamos no vamos tanto al huevo al contenido que
14:14puede ser lo que sea sino sino sino al fuero imagínate que tú con tu colega pepe de 30 años de
14:19hace 30 años estuvierais yo que sé discutiendo acerca de un negocio de 100 millones de euros un
14:24suponer claro claro pero si estamos discutiendo de negocio de 100 millones de euros lo que yo no voy a
14:30hacer en ningún caso va a ser hablarlo por whatsapp me iré a tomar un café charlaremos en un privado no
14:37tengo una herramienta tecnológica para que eso sea 100% seguro quedaremos en mi casa que yo sé
14:42pues espero no tener micrófonos es decir tomaré una serie de medidas de seguridad para poder hablar
14:47con esta persona igual exactamente igual que las que tomó sánchez antes de explotar toconávalos que le
14:54mandó un coche y habló con él en los jardines de moncloa no sé en determinados momentos que ha
14:59sabido mantener la seguridad y gestionar en la seguridad pero te pueden pero te pueden espiar
15:04por satélite por satélite de todas formas indacio y sí sí sí se pueden hacer muchísimas cosas pero en
15:10lo que tú decías antes que me ha gustado el 99,5 por ciento de las cosas con las que podemos estar
15:15la seguridad absoluta no existe ya vale pero yo puedo llegar a unos niveles de seguridad que pueda haber
15:19lo que es inconcebible es que un personaje público a otro personaje público se digan esas cosas en un
15:26chat que perfectamente cualquiera de los dos puede utilizar en el futuro es decir y aquí se habla
15:31mucho de que se ha violado la intimidad la intimidad del señor presidente pero poca gente habla de que
15:38se ha violado la intimidad de ábalos por ejemplo vale entonces y además aquí es lo que pasa siempre
15:44no es el que es el quién como ahora es el presidente del gobierno el que es pues hay un problema de
15:48intimidad cuando antes había otro presidente del gobierno era era información importante de
15:54opinión pública oye más pregunto más perdona perdona termina y otra pregunta que quiero hacerte
15:59por curiosidad de ciudadano de infantería dime no no no porque esto es así luego bueno aparte de
16:05teams tal este telegram que lo comentabas antes telegram tiene un sistema de grupos cerrados que te permite
16:13que la gente que está entre esos grupos se entere de la información y que pueden chatear entre ellos es
16:18decir cada herramienta tiene sus pequeñas cosas para hacer todo esto pero claro estos temas de
16:26comunicación segura en ningún momento se ha violado la comunicación es decir no ha habido un problema que
16:32mientras estaba chateando el uno con el otro ha habido un tercero que ha violado esa comunicación es que
16:38aquí lo que ha ocurrido es que con el paso del tiempo alguien ha guardado esos mensajes y después
16:42los ha hecho públicos es decir es que no hay o sea esto no sí que no hay un sistema de seguridad que lo
16:48proteja o sea si yo el mensaje es permanente es decir ese mensaje no se auto destruye después de enviarlo
16:54yo en ningún caso voy a poder evitar esto es decir yo cojo estos estos mensajes los transcribo y los
17:02tengo guardados claro vale en ningún momento tampoco nos han dicho que los mensajes un pequeño flash al
17:08principio creo que fue bolaños que dijo que esto era un bulo y que los mensajes eran falsos y luego se
17:14ha caído por su propio peso ya no pueden negar que los me claro que son auténticos y que con toda
17:18probabilidad según parece el propio filtrador es josé luís ábalos otra curiosidad más bien me tiraría
17:24contigo hablando una hora pero tenemos un tiempo limitado pero por lo menos esta no te la voy a dejar de
17:29hacer se han puesto de moda en el último año año y medio no sé no sé porque hay una persona también
17:34de mi entorno que sabes quién es que las utiliza diariamente para sus empresas para sus gestiones
17:39y tal pero es que el otro día pasé por por la redacción y en grandes bancos y en tal por supuesto
17:45ya las tienen por la redacción de un medio de comunicación que dirige un buen amigo por donde
17:51yo voy con cierta frecuencia y vi que en un ala de una redacción maravillosa y muy moderna que
17:57tienen tenían instaladas dos cabinas no sé cuál es su nombre técnico creo que son de google puede
18:01ser o de apple dos cabinas de estas que son como burbujas no que tú quieres mantener ahí una
18:07comunicación digamos es que no sé no sé cómo se llaman eso o sea que tú entras ahí y es como si
18:14entraras prácticamente en un espacio bunquerizado son además cabinas son transparentes tú ves que hay un
18:20venda ahí o una chica de administración o un señor del departamento de tal que está ahí manteniendo
18:26una reunión con un cliente vía telemática o incluso hablando por teléfono y ahí por lo
18:30visto tienes garantías de privacidad absoluta en cuál es el fundamento de esos espacios de esas
18:37bueno privacidad es que no te van a escuchar tus compañeros de oficina es decir al final es un
18:42espacio insonorizado en el que no sale ningún ningún sonido del interior es una cabina cerrada
18:47y tú estás ahí tú tienes conexión conexión al exterior a la seguridad de tus aplicaciones a la
18:53seguridad de tus aplicaciones ahí lo que pasa es que la seguridad física que se produce es que tus
18:57compañeros de oficina no se enteran si estás hablando la persona te vas al jardín de para
19:02eso te vas al jardín indacio pero el jardín te puede escuchar alguien ahí estás aislado de manera
19:07que nadie más puede escucharte pero esta es una parte de seguridad física es decir yo no escucho lo
19:12que dicen los demás y de una manera tengo privacidad para poder hablar con quien quiera la persona de
19:17recursos humanos está hablando con el jefe de las nóminas del compañero que está al lado y no tiene por qué
19:21enterarse esto con el concepto abierto que tienen ahora las oficinas en una necesidad que ha caído
19:28por su propio peso pero no deja de ser algo que es estar en una cabina insonorizada o sea que tú lo
19:34que tienes detrás más no sé si alguna vez las has usado pero tienen ahí ese punto de que como son
19:39insonorizadas y no tienen ninguna con la voz pues yo ahora mismo estoy aquí en un espacio abierto y
19:44estoy hablando y me estoy escuchando no es curioso porque no te escuchas sabes como que el sonido se
19:48para al estar ahí si estás como prácticamente como en vacío no yo sentí yo sentiría que que me falta
19:55al aire de repente incluso bueno es algo es algo para poder mantener lo que podías hacer antes en el
20:03despacho del jefe o en tu propio despacho cerrando la puerta y ya pues hablabas en un tono normal y no
20:10te oía no con ese planteamiento y esto está hecho pues para poder tener un es un concepto de espacio
20:15abierto dentro de las oficinas bueno pues pues seguiremos profundo dime si lo interesante de todo esto
20:21de único es que repito no ha habido una violación de la seguridad en las comunicaciones ya es decir hay
20:30una comunicación que se ha producido en el pasado se ha guardado una copia de seguridad y esa copia de
20:34seguridad se ha hecho público claro que nadie lo ha hackeado por decirlo de alguna manera nadie lo ha
20:41intervenido nadie les ha espiado es alguien que esa copia de seguridad esté en un pendrive o donde
20:47demonios esté se la ha pasado los compañeros del mundo punto y final claro si tú ten en cuenta
20:52se habla mucho del robo del robo de información que hubo a los móviles del gobierno hace un tiempo
21:01que no se ha sabido absolutamente se especula que son los israelíes los que tienen esa información se
21:06especula que es marro con la que tiene esa información hay mucha especulación al respecto y
21:10ahí sí que existe un hackeo de hackeo reconocido por los miembros del gobierno y no conocemos cuál
21:17es el contenido de eso esto puede ser la puntita del iceberg de cosas que están contenidas en esa
21:23información pero ahí sí que existe un hackeo y ahí sí que haya habido un riesgo de pérdida de
21:28información aquí lo que hay es un tema de pérdida de confianza es decir yo ya contigo con total
21:33confianza de que nuestra información es privada para ambos pero si mañana esa información se hace
21:40pública y ya te digo yo que nuestro chat único se puede hacer público mañana que no pasa absolutamente
21:46nada porque todo el mundo sabe cómo somos entonces lo único que sacarán pues será algún como mucho
21:52como mucho podrían sacar que no sería el caso algún rollo o de faldas o de pantalones si fuera una
21:58señora algún rollo de la huila que liamos el otro día que nos fuimos a tomar unas copas con no sé
22:04quién y poco más es decir las típicas chorradas de cualquier oficinista medio que no le importan a
22:09nadie pero desde luego secretos de estado no iban a encontrar no no pero que ya ya no es eso es que
22:14lo que ves es lo que hay es decir es que tú al final cuando te comportas de la misma manera en
22:19todos los ámbitos profesional y personalmente ya se ve lo que hay aquí la problemática está claro que
22:24hay algo completamente diferente al otro lado y entonces una cosa es la fachada y una mentira y
22:30cada día se ve más que es una mentira absoluta esa es la problemática está está
22:36venido realmente claro seguiremos profundizando en este tema que me parece apasionante y si a mí me
22:41parece apasionante y a ignacio vasco le parece apasionante en fin creo no faltar a la justicia
22:46divina si me atrevo a decir que a vosotros también os parecerá como mínimo muy muy interesante seguiremos
22:52charlando de estas y de otras cuestiones en próximas en próximas entregas de nuestra generación
22:59eurotecnológica don ignacio vasco un placer como siempre cuídate mucho y feliz semana feliz semana
23:06hoy lunes que estamos arrancando que vienen dando un abrazo ignacio un abrazo un abrazo grande
23:12gracias también a todos vosotros no os vayáis en unos minutos la retaguardia
23:15gracias
Recomendada
16:32
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Próximamente