180 Minutes Info Week-End (Émission du 18/05/2025)

CNEWS

Les invités de Thierry Cabannes débattent de l'actualité dans #180minutesInfoWE le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour votre 180 minutes info et avec moi pour m'accompagner aujourd'hui, Karim Mavric, bonjour.

00:00:08Bonjour. Journaliste CNews, Maddy Saadi, bonjour. Bonjour.

00:00:12Communicante, Florian Gérard, merci, bonjour. Bonjour.

00:00:15Directeur des études du Millénaire et Frédéric Clause, bonjour. Bonjour.

00:00:17Secrétaire général du syndicat des commissaires de la police nationale.

00:00:20Vous connaissez l'émission et comme chaque jour, on commence avec le journal d'Audrey Bertheau. Bonjour Audrey.

00:00:25Bonjour Elodie, bonjour à tous.

00:00:26Bruno Rotailleau ou Laurent Wauquiez. Après trois mois de campagne, ça y est, les adhérents des Républicains sont en train de départager.

00:00:33Depuis hier, les deux candidats à la présidence du parti.

00:00:35Et c'est la secrétaire générale du parti, Annie Gennevard, qui annoncera les résultats.

00:00:40Ce sera en début de soirée, à suivre bien sûr sur CNews.

00:00:43On vous retrouve, Donia Tengour, bonjour. Vous êtes juste devant le siège du parti.

00:00:47Il semble que les Républicains ont enregistré une augmentation récente du nombre de ces adhérents, c'est bien ça.

00:00:57C'est exactement ça Audrey, une augmentation du nombre d'adhérents chez les Républicains.

00:01:02Et une forte mobilisation aujourd'hui pour l'élection du nouveau président du mouvement.

00:01:07Alors je me trouve ici, devant le siège du parti, non loin de l'Assemblée nationale, avec Alexandra Bischoff qui m'accompagne derrière la caméra.

00:01:15Alors pour l'instant, vous imaginez bien, il y a peu de monde.

00:01:18Mais c'est normal puisque les résultats sont attendus après la clôture des votes électroniques après 18h.

00:01:23Comme vous le savez, la campagne de la droite républicaine a passionné les médias, mais aussi les adhérents.

00:01:29Même si les chiffres ne sont pas totalement confirmés du côté du parti, on nous indique que la ferveur pour ce duel,

00:01:36ou duo entre Bruno Retailleau et Laurent Wauquiez, est bien palpable.

00:01:41Puisque en février, on comptait près de 44 000 adhérents.

00:01:44Et à la fin avril, quelques mois plus tard, ils étaient plus de 121 000.

00:01:49Une véritable hausse constatée par les instances du parti Audrey.

00:01:52Et d'ailleurs, la participation à midi confirme cet intérêt.

00:01:57Puisque la Haute Autorité des Républicains indique un taux de participation à 63%.

00:02:02Et les résultats, eux, devraient être connus aux alentours de 19h.

00:02:07Merci beaucoup, Dunia Tangour et Alexandra Bischoff qui vous accompagnent.

00:02:11Dans l'actualité, un gendarme a été percuté près de Nancy.

00:02:14Ça s'est déroulé vendredi soir.

00:02:16Deux suspects ont été placés en garde à vue.

00:02:18Le motard a percuté volontairement le gendarme, selon le parquet de Nancy,

00:02:22souffrant de fractures assez importantes à la jambe.

00:02:26La victime a été opérée peu de temps après.

00:02:29Un suspect de 20 ans s'est rendu de lui-même au commissariat central de police de Nancy,

00:02:33où il a été placé en garde à vue.

00:02:35Un autre garçon de 16 ans, qui avait récupéré la moto juste après la fuite du pilote,

00:02:40a également été interpellé et placé en garde à vue, Élodie.

00:02:43On en parlera plus en longueur à partir de 15h.

00:02:46C'est refus d'obtempérer, c'est rodéo urbain.

00:02:48Malheureusement, jour après jour, l'actualité nous impose d'en parler

00:02:52parce qu'on voit à quel point aujourd'hui les délinquants percutent volontairement,

00:02:56bien souvent malheureusement, les forces de l'ordre, qui sont devenues plus que jamais des cibles.

00:03:00On a dans notre pays, ce qui est quand même particulièrement révélateur du délitement de l'autorité,

00:03:06près de 24 000 à 25 000 refus d'obtempérer.

00:03:09Un, toutes les 20 minutes.

00:03:11Je n'évoque même pas les refus d'obtempérer aggravés, qui peuvent tuer, qui peuvent blesser.

00:03:17Alors, les gendarmes, en l'occurrence, les policiers,

00:03:20mais également, ça peut être une maman avec sa poussière.

00:03:23Oui, un riverain qui traverse.

00:03:25Ça peut être un riverain qui traverse.

00:03:27Et il faut prendre conscience que ce n'est pas simplement un fait divers ou une infraction.

00:03:31Mais quand on roule comme ça, qu'on ne s'arrête pas,

00:03:34il y a une volonté de rouler symboliquement sur un uniforme, sur les lois de la République.

00:03:40On ne peut pas, sur la voie publique, que la voie publique se transforme en une roulette russe.

00:03:44Est-ce qu'on va se faire écraser ou pas écraser ?

00:03:47Donc, c'est insupportable et c'est inadmissible.

00:03:50Et évidemment, il faut encore plus de répression.

00:03:54Et on en parlera justement avec tous mes invités à 15h30.

00:03:57Dans l'actualité internationale, Vladimir Poutine doit s'entretenir avec Donald Trump,

00:04:01demain à 16h, heure de Paris.

00:04:03Le président américain s'entretiendra au téléphone avec son homologue russe,

00:04:07au sujet, bien sûr, de la guerre en Ukraine.

00:04:09Il l'a annoncé sur son réseau social, TroufSocial.

00:04:12Donald Trump appellera ensuite Volodymyr Zelensky.

00:04:15Harold Diman, vous êtes avec nous en plateau.

00:04:18Est-ce que c'est une avancée soudaine, Harold, dans les négociations de cesser le feu en Ukraine ?

00:04:24Oui, parce que les pourparlers à Istanbul ont échoué à 90%.

00:04:31On n'en a sorti qu'une petite concession mutuelle.

00:04:351000 prisonniers de chaque camp seront restitués.

00:04:38Donc, à part cela, il n'y a pas de restitution d'enfants ukrainiens enlevés en Russie.

00:04:45Il n'y a pas de cesser le feu ferme.

00:04:49Jusqu'à présent, on n'a eu que quelques cesser le feu momentanés, symboliques et unilatéraux,

00:04:55et très peu respectés, venant du côté du gouvernement russe.

00:05:00Donc, Donald Trump, lui, peut accélérer la chose, pense-t-il.

00:05:05Il le dit depuis plusieurs jours.

00:05:07Il faut que je parle directement à Vladimir Poutine.

00:05:10Donc, dans l'ordre, il va faire Vladimir Poutine, puis Volodymyr Zelensky.

00:05:15Et d'ailleurs, il l'a annoncé sur son réseau social, qu'on va regarder,

00:05:19en des termes très clairs, tout en capital.

00:05:22Ça veut dire qu'il est en train de dosser la voix.

00:05:26Et il s'entretiendra aujourd'hui avec les deux.

00:05:31Aujourd'hui, finalement.

00:05:33À partir de 16h, heure française, pour arrêter le bain de sang.

00:05:39Merci beaucoup, Harold Imane, pour toutes ces précisions.

00:05:41Florian, j'ai remercié.

00:05:42C'est vrai qu'on voit beaucoup, à la fois de sommets,

00:05:45en tout cas, de chefs d'État qui se rencontrent,

00:05:47de chefs d'État qui parlent à Vladimir Poutine.

00:05:49Beaucoup de communication, évidemment, autour de tous ces rendez-vous.

00:05:51Mais, pour le coup, pas de sortie de crise, en tout cas, de manière certaine, pour l'instant.

00:05:55Non, tout à fait.

00:05:56Sur le terrain, les combats continuent.

00:05:59Et, en fait, ce qui se joue ici, c'est un peu la patience de Donald Trump.

00:06:03Et jusqu'où il va être prêt à aller pour faire acte de la force.

00:06:08Puisqu'une des forces de Donald Trump, c'est premièrement l'armée américaine,

00:06:11mais aussi son imprévisibilité.

00:06:12Et le fait qu'il soit capable d'aller bien plus loin, potentiellement,

00:06:15qu'un Joe Biden pouvait y aller.

00:06:18On se souvient aussi de Barack Obama,

00:06:20qui n'avait pas respecté ses propres lignes rouges en Syrie.

00:06:23Donc là, on est vraiment sur cet aspect-là.

00:06:25Vladimir Poutine joue la montre.

00:06:27Il essaie de temporiser au maximum.

00:06:29Et Donald Trump, il y a un moment où ça va sûrement finir par l'énerver.

00:06:32Donc, c'est un peu ça qui se joue.

00:06:33Et c'est ce qu'on va voir, ce qui sort de cet appel.

00:06:36Et pour terminer ce journal, deux ans après la mort d'un chat,

00:06:39la SNCF accorde désormais 20 minutes pour sauver un animal sur les voies, Audrey.

00:06:44À partir du signalement par un passager,

00:06:47le personnel de la SNCF se donne 10 minutes de levée de doute.

00:06:50Si l'animal est repéré, se déclenche alors 10 minutes supplémentaires

00:06:54pour faire sortir l'animal sans engager la zone dangereuse.

00:06:57Jusqu'à présent, la SNCF n'avait pas de règles claires à ce sujet.

00:07:01Timothée Forgé, Audrey Legray pour le reportage.

00:07:04Et les explications sont signées Kinson.

00:07:08Ce petit chien figure désormais sur la longue liste de réglementation de la SNCF.

00:07:13Si votre animal de compagnie s'échappe sous un train, il sera retardé.

00:07:17Vous avez 20 minutes maximum pour le récupérer.

00:07:20Les usagers sont plutôt conciliants.

00:07:24Il y a déjà des retards de toute façon, donc 20 minutes ça ne changera pas grand-chose.

00:07:27Ça ne me poserait pas de soucis.

00:07:29Mais le temps accordé pose problème à ceux qui ont un animal de compagnie.

00:07:33En 20 minutes, si l'animal ne ressort toujours pas,

00:07:36le départ du train est ordonné, lentement, à la vitesse d'un homme au pas,

00:07:40afin de lui donner une dernière chance d'échapper au roue.

00:07:43C'est sûr qu'en tant que propriétaire de l'animal, on voudra que ça dure un peu plus longtemps.

00:07:48Je pense que le délai pourrait être rallongé,

00:07:51parce que je ne supporterais pas qu'on démarre sur mon chat.

00:07:54D'autres usagers, directement impactés en cas d'incident,

00:07:57appellent à la vigilance des propriétaires.

00:08:00C'est à eux de faire attention à leurs animaux, ce n'est pas à la SNCF.

00:08:03Il faut que les gens fassent attention à leurs animaux.

00:08:06Je pense qu'un chat ou un chien n'a rien à faire sur les rails.

00:08:09En 2023, l'écrasement médiatisé du chat Neko avait mis en lumière l'absence de protocole.

00:08:15La SNCF, reconnue coupable de négligence,

00:08:18avait été condamnée à verser 1000 euros à chacune des deux propriétaires

00:08:21pour préjudice moral en première instance,

00:08:24avant que la compagnie ne soit relaxée en appel.

00:08:27Voilà pour l'essentiel de l'information.

00:08:29Merci à vous Audrey pour ce journal.

00:08:31On vous retrouve à 15h.

00:08:32On marque une première pause avec mes invités.

00:08:34On se retrouve pour la première partie des débats de 180 minutes Info.

00:08:37A tout de suite.

00:08:42De retour dans 180 minutes Info et au sommaire de ces deux heures d'information.

00:08:47D'abord, Gérald Darmanin qui accélère et qui propose une nouvelle prison de haute sécurité,

00:08:52cette fois en Guyane.

00:08:53500 places, une soixantaine dédiée aux narcotrafiquants,

00:08:56une quinzaine pour les détenus radicalisés.

00:08:59Une prison qu'il veut couper de tout.

00:09:01Le but, les isoler au maximum pour un coût total de 400 millions d'euros.

00:09:06On suivra justement la visite du ministre de la Justice.

00:09:09C'est news est à ses côtés aujourd'hui en Guyane.

00:09:12L'Eurovision, censée être une belle fête populaire,

00:09:15mais qui donne depuis l'an dernier un spectacle déplorable.

00:09:18Et une fois de plus, malheureusement, c'est la présence de la candidate israélienne

00:09:21qui a créé de vives tensions.

00:09:23Elle a été huée, on l'a accusée de triche de manière ignoble

00:09:26et il y a eu aussi la diffusion de messages en soutien à la Palestine à la télévision espagnole.

00:09:31On en parlera bien sûr avec mes invités.

00:09:34Et puis, on vous en parlait déjà dans le journal.

00:09:36La délinquance de la route et des nouvelles mesures sur les rodéos urbains.

00:09:40C'est le procureur de Bordeaux qui a annoncé que,

00:09:42conformément d'ailleurs à ce qu'avait demandé le garde des Sceaux,

00:09:44les véhicules seraient saisis et détruits ou bien revendus avant même le jugement.

00:09:48Est-ce enfin une mesure efficace ? On en parle avec mes invités.

00:09:53Et je vous le disais, on commence donc avec la visite du ministre de la Justice en Guyane.

00:09:57Il l'a annoncé à nos confrères du JDD.

00:09:59Il a donc décidé d'implanter la troisième prison de haute sécurité en Guyane,

00:10:04à 7000 km de Paris.

00:10:06Le but, une fois de plus, c'est de mettre les narcotrafiquants

00:10:08et les détenus radicalisés le plus possible à l'isolement.

00:10:11Évidemment que ce territoire n'a pas été choisi au hasard.

00:10:14On regarde d'abord les détails assignés Sharon Camara.

00:10:18En déplacement en Guyane, le ministre de la Justice, Gérald Darmanin,

00:10:22a annoncé l'ouverture d'ici 2028 d'une prison de haute sécurité

00:10:26qui disposera d'une capacité de 500 places avec une aile spéciale

00:10:30réservée à une quinzaine de détenus radicalisés, islamistes et fichés S.

00:10:35Le centre pénitentiaire aura également un quartier de haute sécurité

00:10:39où seront détenus une soixantaine de narcotrafiquants.

00:10:42Dans ce centre pénitentiaire ultra sécurisé,

00:10:45les promenades et visites des détenus seront réglementées.

00:10:48Ces derniers n'auront aucun contact physique avec l'extérieur.

00:10:51Ils feront l'objet de fouilles régulières

00:10:53et seront soumis à une surveillance électronique constante.

00:10:56Ma stratégie est simple.

00:10:57Frapper la criminalité organisée à tous les niveaux,

00:11:00ici, au début du chemin de la drogue,

00:11:02en métropole, en neutralisant les têtes de réseau,

00:11:05et jusqu'aux consommateurs.

00:11:06Cette prison sera un verrou dans la guerre contre le narcotrafic.

00:11:09Cette prison de haute sécurité sera située à Saint-Laurent-du-Maroni,

00:11:13à 300 km de Cayenne, la capitale de la Guyane française.

00:11:17Nous voulons que cette prison serve à éloigner durablement

00:11:19les têtes de réseau du narcotrafic.

00:11:21Ils ne pourront plus avoir aucun contact avec leur filière criminelle.

00:11:24Il s'agira de la troisième prison de haute sécurité en France

00:11:27après le centre pénitentiaire de Vendin-le-Vieil,

00:11:30dont l'ouverture est prévue en juillet prochain,

00:11:33et la prison de Condé-sur-Sarthe, annoncée pour octobre prochain.

00:11:37Avant d'ouvrir le débat, on va rejoindre Steve Bertrand.

00:11:39Bonjour et merci beaucoup d'être avec nous.

00:11:41Vous êtes secrétaire régionale Guyane, UFAP, UNSA, Justice.

00:11:45D'abord, ma première question est très simple.

00:11:47Qu'est-ce que vous avez pensé de cette annonce du ministre de la Justice ?

00:11:50Est-ce que c'est une piste efficace, selon vous, qui est sur place ?

00:11:55Bonjour, je voudrais rétablir certaines vérités

00:11:59par rapport justement à ce qu'annonçait le ministre de la Justice,

00:12:05à savoir que la prison qui sera construite à Saint-Laurent-du-Maroni,

00:12:12c'est quelque chose qui a été déjà prévu depuis 2017,

00:12:15depuis les accords de Guyane.

00:12:17Ça, c'est dans un premier temps.

00:12:19Dans un deuxième temps, le centre pénitentiaire

00:12:24qui sera construit à Saint-Laurent-du-Maroni,

00:12:26c'est un copier-coller du CPG,

00:12:29c'est-à-dire le centre pénitentiaire de Guyane,

00:12:31actuellement qui est basé à Rémy-en-Montjoli.

00:12:34Donc, il faudrait que le ministre de la Justice explique

00:12:37comment aujourd'hui il n'est pas capable de donner des moyens

00:12:40pour le centre pénitentiaire de Rémy-en-Montjoli,

00:12:42et dire aujourd'hui qu'il va construire la troisième prison haute sécurité

00:12:47à Saint-Laurent-du-Maroni,

00:12:49alors que c'est un copier-coller de Rémy-en-Montjoli.

00:12:59C'est ça qui m'interroge.

00:13:01De plus, on fait face à une surpopulation quartière

00:13:06qui est largement supérieure à l'hexagone.

00:13:09Donc, il annonce qu'on va recevoir des islamiques,

00:13:15alors que nous, nous avons besoin justement

00:13:18de désengorger la prison de Rémy-en-Montjoli.

00:13:21Donc, c'est tout ça.

00:13:23Aujourd'hui, nous avons plein d'interrogations par rapport à ça.

00:13:25– Bertrand, vous dites que c'est un copier-coller

00:13:27de la prison déjà existante, mais, sauf erreur de ma part,

00:13:29la prison déjà existante n'est pas une prison de haute sécurité

00:13:31avec toutes ces mesures mises en place,

00:13:33et c'est 500 nouvelles places qui arrivent.

00:13:35Donc, ça désengorge, j'imagine, de fait, la prison qui existe déjà.

00:13:39– Non, non, parce que quand je vous dis que c'est un copier-coller,

00:13:43c'est par rapport à l'infrastructure.

00:13:45Quand on fait une prison haute sécurité du type qu'on est sur ça,

00:13:49il y a des moyens de sécurité qu'on met en place.

00:13:51Nous, en Guyane, il faudrait venir pour pouvoir visiter le CPG.

00:13:56Aujourd'hui, c'est un type de prison qui se rapproche un peu

00:14:01aux prisons sud-américaines.

00:14:04Donc, aujourd'hui, pour pouvoir amener tous ces moyens sécuritaires,

00:14:11il faudrait déjà pouvoir amener sur Rémy-en-Montjoli ces moyens-là,

00:14:17et après pouvoir le développer sur Saint-Laurent.

00:14:20Aujourd'hui, M. Darmanin, il dit qu'il va faire la troisième prison haute sécurité,

00:14:25et ça, je vous le confirme, les plans ne sont pas faits pour ça.

00:14:28Peut-être que des modifications seront apportées plus tard,

00:14:31mais à l'heure actuelle, ce n'est pas le cas.

00:14:33Aujourd'hui, on n'est que dans de la communication pour l'horizon 2027.

00:14:37Ce n'est que ça.

00:14:39Effectivement, les plans qui nous sont transmis à nous et les informations qui nous sont transmises

00:14:43font bien l'état de deux ailes qui sont totalement dédiées et donc sécurisées.

00:14:47Une aile pour les narcotrafiquants et une aile pour les détenus radicalisés.

00:14:51Je voulais vous demander aussi quel était l'état du narcotrafic, de la délinquance en Guyane

00:14:57et comment ça se passe aussi dans les prisons.

00:14:59Est-ce que vous sentez aussi le poids de ce narcotrafic dans les prisons

00:15:03avec des détenus qui tentent de corrompre les agents pénitentiaires,

00:15:07qui tentent peut-être aussi de prendre le pouvoir dans les prisons ?

00:15:12Le narcotrafic, comme il est défini aujourd'hui par M. Parmanin,

00:15:17il est différent dans les prisons.

00:15:20C'est-à-dire que nous nous faisons face aujourd'hui à ce qu'on appelle

00:15:24les détenus qui viennent du Brésil, qui sont des factionnés.

00:15:32Et à partir de là, le trafic est au sein du centre pénitentiaire.

00:15:55Et vous sentez la pression pour les agents pénitentiaires

00:15:58aussi contre vous de ce narcotrafic, justement ?

00:16:01Ah oui, tout à fait.

00:16:03C'est-à-dire que cette pression, elle est présente.

00:16:06Comme nous manquons de moyens, nous ne nous sentons pas soutenus

00:16:14par rapport à l'hexagone.

00:16:17Donc nous, nous avons ces détenus factionnés qui sont présents.

00:16:21Nous n'avons pas tous les moyens développés au sein des établissements

00:16:28pénitentiaires ou de sécurité qu'on trouve dans l'hexagone.

00:16:31Donc à partir de là, nous, les agents pénitentiaires,

00:16:34il faudrait les fisciter d'ailleurs parce qu'ils font un travail considérable

00:16:39justement pour pouvoir éviter que cela puisse déborder.

00:16:43Bien sûr.

00:16:44Et justement, puisque ces factions, ils continuent justement à faire

00:16:52leur trafic que ce soit à l'extérieur ou au sein du CP.

00:16:57Et nous ne demandons qu'à avoir des moyens pour pouvoir justement

00:17:03éradiquer ce client qui concrène justement la détention.

00:17:09Et malheureusement, toutes les annonces qui sont faites...

00:17:13Oui, allez-y pour terminer.

00:17:14Je vous laisse terminer votre phrase pour que le débat puisse

00:17:17s'ouvrir avec les autres invités. Terminé.

00:17:20Non, et je disais que justement, il aurait fallu qu'aujourd'hui

00:17:23que M. Darmanin, il puisse pouvoir apporter des vrais moyens

00:17:28pour le centre pénitentiaire.

00:17:30Déjà, avant d'annoncer qu'il va faire une prise en haute sécurité

00:17:33pour Saint-Laurent-du-Maronnet, qu'il puisse apporter déjà des moyens

00:17:37pour le centre pénitentiaire de Guyane actuel basé à Rémi-Hermand-Joly,

00:17:41pour que les agents pénitentiaires puissent se sentir en sécurité.

00:17:45Il aurait dû déjà apporter ça.

00:17:47Je dois vous couper parce qu'on va juste...

00:17:49Est-ce que je peux rajouter quelque chose ?

00:17:51J'ai quatre invités aussi autour de la table qui voudraient bien

00:17:54prendre la parole, donc rapidement s'il vous plaît.

00:17:56Oui, 30 secondes. Parce que je voudrais juste rajouter par rapport

00:17:59à ce qui a été dit sur le journal du dimanche.

00:18:03La Guyane n'est pas un département isolé.

00:18:07Parce que ce que j'ai vu qui a été écrit, c'est quand même aberrant.

00:18:11Parce que nous sommes un département français,

00:18:13nous sommes au 21e siècle...

00:18:15Attendez, je termine.

00:18:16Ils parlaient de cette zone particulière.

00:18:18Je suis désolée, il faut qu'on avance dans le débat.

00:18:20Merci beaucoup d'avoir eu à nous.

00:18:21Oui, non, mais ce n'est pas un peu tôt.

00:18:22Ça revient à Théorème Brunet du service police-justice.

00:18:24Justement, je voudrais qu'on reparle avec vous

00:18:26de ces prisons de haute sécurité.

00:18:27Là, on parle de la Guyane, mais c'est une volonté évidemment

00:18:29plus large du ministre de l'Intérieur, avec déjà des prisons

00:18:31qui vont s'ouvrir avant l'été.

00:18:32Tout à fait, on comprend ce que dit ce monsieur, ce syndicaliste.

00:18:35Mais il faut bien comprendre que ce n'est pas le même combat

00:18:37que livre aujourd'hui Gérald Darmanin.

00:18:39On ne parle pas d'une prison ordinaire,

00:18:41on parle d'une prison de haute sécurité.

00:18:43Maintenant, on a plus d'informations sur celle-ci.

00:18:45L'ouverture de cette prison est prévue d'ici 2028

00:18:48en Guyane, à Saint-Laurent-du-Maroni.

00:18:50Une prison qui va accueillir des détenus condamnés aux peines

00:18:52les plus lourdes pour narcotrafic,

00:18:54mais aussi des détenus radicalisés.

00:18:56En tout, elle disposera de 500 places

00:18:58où seront réparties une soixantaine de narcotrafiquants

00:19:01dans le quartier de haute sécurité.

00:19:03Puis, dans une autre aile, ce sera une quinzaine

00:19:05de détenus radicalisés, islamistes, fichés S.

00:19:09Cette prison sera la troisième prison de haute sécurité,

00:19:12après celle de Vendin-le-Vieille, qui va ouvrir le 31 juillet,

00:19:15puis celle de Condé-sur-Sarthe à la mi-octobre.

00:19:18Alors, Gérald Darmanin l'a répétée,

00:19:20cette prison répondra évidemment au régime carcéral

00:19:22très strict mis en place, comme par exemple

00:19:24des promenades et des visites contraintes.

00:19:27Évidemment, aucun contact avec l'extérieur,

00:19:29des fouilles régulières, une surveillance électronique

00:19:32constante, le tout équipé d'outils technologiques

00:19:35dernière génération qui permettront une résistance maximale.

00:19:38J'entends aussi bien concernant les évasions

00:19:40que les complicités ou des informations du dehors.

00:19:43Et évidemment, Sabrina, le choix justement

00:19:45de la Guyane n'est pas anodin.

00:19:47Oui, parce que déjà c'est loin, très loin de la métropole,

00:19:49plus de 7000 kilomètres.

00:19:51Gérald Darmanin insiste là-dessus.

00:19:53Le but est que cette prison serve à éloigner

00:19:55durablement les têtes du réseau du narcotrafic.

00:19:57Désormais, il n'y aura plus aucun contact

00:19:59avec leur filière criminelle.

00:20:01Du moins, c'est l'ambition.

00:20:03Et puis, Saint-Laurent-du-Maroni, c'est symbolique à plus d'un titre.

00:20:05Déjà, c'est le carrefour stratégique

00:20:07des mules venus notamment du Brésil

00:20:09qui chaque jour tentent de faire passer

00:20:11de la drogue, notamment de la cocaïne.

00:20:13Et pour rappel, cette ville, c'est aussi

00:20:15l'ancien port d'entrée du Bagne

00:20:17où débarquaient les forçats venus de Métropole

00:20:19jusqu'en 1938.

00:20:21Alors, construire à côté de la jungle

00:20:23guyanaise a aussi un coût, 400 millions d'euros.

00:20:26Et selon nos confrères du JDD,

00:20:28le permis de construire de ce bâtiment

00:20:30qui sera situé sur un terrain de plusieurs

00:20:32dizaines d'hectares est en voie

00:20:34d'être signé par le préfet.

00:20:36Merci beaucoup, Sabrina.

00:20:38Frédéric Loos, effectivement, on sent

00:20:40que l'endroit, la Guyane, n'a pas été choisie

00:20:42au hasard parce que, comme le dit Gérald Darmanin,

00:20:44il veut une lutte totale contre le narcotrafic.

00:20:46Aller chercher les têtes de réseau, les narcotrafiquants

00:20:48où ils se trouvent et l'étape d'après,

00:20:50c'est les consommateurs, il en parle aussi.

00:20:52Écoutez, c'est une bonne mesure.

00:20:54Sur la répartition des moyens,

00:20:56il y a déjà une prison, Rémir-Montjoli,

00:20:58qui comprend 500 places,

00:21:00mais qui est en surpopulation

00:21:02avec 1000 places. Là, il va falloir regarder,

00:21:04dans cette nouvelle prison,

00:21:06ce qu'il va relever

00:21:08de détenus guyanais qu'on va pouvoir mettre,

00:21:10sachant que les mules viennent du Brésil,

00:21:12mais aussi du Suriname,

00:21:14puisque Saint-Laurent-du-Maroni

00:21:16est près du Suriname.

00:21:18C'est une bonne mesure

00:21:20entre les narcos, les islamistes

00:21:22de métropole qu'on va envoyer là-bas.

00:21:24L'État,

00:21:26ce n'est pas qu'un dispositif,

00:21:28c'est une doctrine, commence à réagir.

00:21:30Les trafiquants et les barons de la drogue

00:21:32qui dirigent impunément, de façon scandaleuse,

00:21:34depuis leur prison le trafic

00:21:36et commandent des assassinats,

00:21:38cette fois seront, on l'espère, réduits

00:21:40à la loi du silence.

00:21:42Et ça, on ne peut que le saluer.

00:21:44Effectivement, ça va mettre du temps, 2028.

00:21:46Mais déjà, la doctrine, en tout cas,

00:21:48est de les isoler.

00:21:50C'est une doctrine

00:21:52qui est inspirée de la visite

00:21:54qu'a fait le garde des Sceaux

00:21:56en Italie,

00:21:58le système carcéro-dura.

00:22:00Face à la criminalité organisée,

00:22:02on doit réagir. C'est impératif.

00:22:04On commence à le faire.

00:22:06Il ne faut pas oublier non plus les menaces

00:22:08de la DZ mafia et des petites

00:22:10mafias qui montrent qu'ils n'ont pas

00:22:12hésité, c'est complètement fou,

00:22:14à s'attaquer aux prisons

00:22:16avec des actions terroristes,

00:22:18à s'attaquer aux agents pénitentiaires.

00:22:20Donc, on ne peut que saluer cette mesure

00:22:22indépendamment de la clarification

00:22:24qui sera nécessaire sur les moyens,

00:22:26sur les délais, etc.

00:22:28Pour neutraliser les trafiquants,

00:22:30il faut jouer avec les règles du jeu

00:22:32adaptées à la hauteur des enjeux.

00:22:34Et moi, c'est plutôt une bonne mesure.

00:22:36Madi, ça dit ce que dit aussi le ministre

00:22:38de la Justice à nos confères du JDD,

00:22:40c'est que c'est aussi une question de souveraineté,

00:22:42de montrer que l'État est chez lui

00:22:44partout et que l'État peut imposer

00:22:46des lois partout, d'où aussi ce choix

00:22:48de la Guyane de se dire qu'il faut aller

00:22:50là où il y a un intérêt à installer

00:22:52ces prisons de haute sécurité. Les lieux ne sont

00:22:54évidemment pas choisis au hasard.

00:22:55Oui, absolument. Si on s'intéresse à cette question-là,

00:22:57ça fait sens. Évidemment,

00:22:59l'idée, c'est de marteler qu'en France,

00:23:01il n'y a pas de zone de non-droit.

00:23:03Peu importe là où on peut être sur le territoire,

00:23:05évidemment, c'est la loi

00:23:07qui fait acte.

00:23:09Donc, je pense que c'est un pas de plus,

00:23:11très intéressant

00:23:13dans la lutte contre le narcotrafic.

00:23:15Aller en Guyane, ça fait sens.

00:23:17Il y a quand même ce symbole

00:23:19par rapport aux bagnes.

00:23:21Mais aussi, la Guyane reste quand même

00:23:23un des départements les plus criminogènes

00:23:25de France, quand on regarde par rapport

00:23:27à la population. Il ne faut pas oublier le trafic

00:23:29aussi avec le Suriname

00:23:31juste en face. Donc, c'est une mesure forte, c'est une mesure

00:23:33qu'attendent les Français. Effectivement,

00:23:35je pense qu'il faut le rappeler assez régulièrement

00:23:37qu'il n'y a pas de zone de non-droit.

00:23:39Mais ce qui serait intéressant aussi à voir,

00:23:41c'est la réaction des Guyanais.

00:23:43Comment les Guyanais accueillent

00:23:45ce nouvel établissement

00:23:47qui va venir. Il va y avoir des

00:23:49narcotrafiquants, mais aussi des

00:23:51salafistes, des islamistes, des gens très dangereux.

00:23:53Ce qui serait intéressant, c'est de voir comment la population

00:23:55l'accueille, même si ça va être isolé.

00:23:57Mais néanmoins,

00:23:59on a toujours

00:24:01la même réflexion autour de qui

00:24:03veut accueillir une prison ou pas. Et là, c'est une prison

00:24:05d'hôte sécurité. Pour terminer avant la pub,

00:24:07c'est aussi une stratégie plus globale

00:24:09du milieu de la justice. On voit qu'il y a ces prisons

00:24:11d'hôte sécurité. Mais pour la délinquance

00:24:13entre guillemets, si j'ose dire, moins importante,

00:24:15c'est aussi les prisons modulaires, 3 000 nouvelles places de prison

00:24:17qui coûtent moins cher, qui vont plus vite. Parce que c'est l'idée

00:24:19de s'attaquer à toute la délinquance. Même si là,

00:24:21ce qui nous occupe, c'est plutôt les prisons d'hôte sécurité.

00:24:23Mais c'est une action assez large que veut mettre en place Gérald Darmanin.

00:24:25Complètement.

00:24:27En fait, il a...

00:24:29De la même manière, d'ailleurs, que Bruno Retailleau,

00:24:31ils veulent enclencher tous les deux

00:24:33une vraie guerre contre

00:24:35le narcotrafic. Nous, on avait écrit un rapport

00:24:37dessus au millénaire tiré, inspiré

00:24:39de celle de Ronald Reagan. Mais en fait, il faut

00:24:41taper à tous les niveaux.

00:24:43Il faut déjà beaucoup plus réprimer

00:24:45le consommateur, faire un changement culturel

00:24:47sur le fait que quand on consomme,

00:24:49on a du sang sur les mains. C'est des peines

00:24:51courtes et la justice des mineurs.

00:24:53Pour que, quand on fait...

00:24:55Quand des mineurs rentrent

00:24:57dans la drogue, dans le deal, qu'ils se soient arrêtés

00:24:59tout de suite. Donc c'est exactement

00:25:01ce dont vous parliez. Et après, c'est sur les têtes

00:25:03de réseau, là, être très sérieux et les traiter

00:25:05ces grands narcotrafiquants

00:25:07comme des terroristes. Et c'est là où

00:25:09on les mettra à l'isolement total pour ne plus

00:25:11qu'ils puissent faire leur deal.

00:25:13En fait, couper les têtes de réseau, c'est ça qui est

00:25:15extrêmement important. Et c'est

00:25:17exactement ça qui est en train d'être fait en

00:25:19Guyane. C'est très bien.

00:25:20On en reparlera évidemment par la suite dans cette

00:25:22émission et on suivra aussi la prise de parole

00:25:24de Gérald Darmanin depuis justement

00:25:26le chantier de cette prison.

00:25:28On marque une pause et on se retrouve pour la nouvelle

00:25:30partie de 188 Infos, tout de suite.

00:25:37On se retrouve pour 180 minutes

00:25:39Infos au week-end. On va parler maintenant des

00:25:41actes anti-chrétiens. Le JDD,

00:25:43il consacre un dossier. Selon

00:25:45une note des renseignements, entre janvier

00:25:47et mars, ce sont 169

00:25:49actes qui ont été recensés.

00:25:51On fait le point, les explications avec Sarah Varney.

00:25:55Bien que plus discret,

00:25:57les actes anti-chrétiens sont bien réels.

00:25:59En France, même si la communauté

00:26:01juive est la plus ciblée, avec 62%

00:26:03d'effets anti-religieux,

00:26:05les actes anti-chrétiens représentent

00:26:07tout de même 31% et 7%

00:26:09pour les actes anti-musulmans.

00:26:11Parmi ces faits, il s'agit le plus souvent

00:26:13d'actes de vandalisme, 62%

00:26:15d'écarts, 10% étaient

00:26:17des incendies criminels et 7%

00:26:19des cas de violences physiques.

00:26:21Bien que l'effet anti-chrétien ait

00:26:23diminué en 2023, les actes

00:26:25de vandalisme ont augmenté,

00:26:27tout comme le nombre d'incendies d'églises

00:26:29marqués par une hausse de plus de 30%

00:26:31en 2024.

00:26:33Ce sont des actes qui s'accompagnent souvent

00:26:35de profanations et de vols à l'intérieur

00:26:37des édifices religieux.

00:26:39Si ces faits visent surtout les biens matériels,

00:26:41les fidèles et religieux ne sont pas épargnés.

00:26:43L'an dernier, plusieurs messes

00:26:45ont été perturbées, notamment à Noël.

00:26:47A Saint-Germain-en-Laye, un homme

00:26:49avait crié à l'agbar pendant l'office

00:26:51avant de monter sur l'autel et de montrer

00:26:53ses fesses à l'Assemblée.

00:26:55Plus récemment, un curé a reçu une gifle

00:26:57à Bocaire pendant une messe.

00:26:59En février, c'est un prêtre qui a été agressé

00:27:01par deux individus devant son église.

00:27:03En cette année jubilaire,

00:27:05où paroisses et diocèses multiplient

00:27:07les rassemblements et événements,

00:27:09la Direction nationale du renseignement territorial

00:27:11recommande une attention particulière.

00:27:15Karim Amri, c'est vrai que les chiffres

00:27:17sont édifiants. En trois mois, c'est 169

00:27:19actes antichrétiens et on voit que

00:27:21c'est à la fois des agressions de personnes,

00:27:23des menaces et aussi beaucoup d'actes de vandalisme.

00:27:25On en a beaucoup parlé sur le plateau,

00:27:27le fait de s'en prendre aussi au patrimoine religieux,

00:27:29soit aux églises, soit à tous les édifices religieux

00:27:31dans les petits villages qui sont de plus en plus

00:27:33souvent attaqués, malheureusement.

00:27:35Oui, absolument, et c'est important qu'on en parle.

00:27:37Vous avez bien raison.

00:27:39Franchement, et on parle de temps en temps,

00:27:41on va parler de ce qui se passe,

00:27:43on s'inquiète, les chrétiens d'Orient

00:27:45voient les persécutions qui se passent là-bas

00:27:47et c'est extrêmement inquiétant,

00:27:49mais on voit que sur le sol français,

00:27:51c'est comme s'il y a des sujets, des fois,

00:27:53dont on ne devrait pas parler, il faudrait taire.

00:27:55Je pense qu'on est les seuls

00:27:57à en parler aujourd'hui, par exemple.

00:27:59Oui, on peut être assez persuadés de ça.

00:28:01Oui, voilà, et ça me fait penser, vous savez,

00:28:03si on élargit un peu, c'est comme s'il y avait

00:28:05des thèmes qui étaient tabous.

00:28:07Quand on entend, par exemple, les histoirains

00:28:09aller planter du blanc, là, il ne faudrait pas

00:28:11en parler du tout, parce que là, oh, on va parler,

00:28:13le racisme anti-blanc, ça n'existe pas,

00:28:15c'est de l'extrême droite, et ensuite,

00:28:17parler, justement, des chrétiens qui sont victimes,

00:28:19ça fait partie, justement,

00:28:21de ces attaques contre la personne.

00:28:23On a vu la montée pour ce qui est de l'antisémitisme.

00:28:25Fort heureusement, on en parle.

00:28:27Bien sûr.

00:28:29Et je me dis, justement, si on n'en parlait pas,

00:28:31déjà que les chiffres sont catastrophiques,

00:28:33qu'est-ce que ça serait, justement, si on taisait

00:28:35tout ça, et c'est la même chose, je pense,

00:28:37pour les actes anti-chrétiens qu'il faut absolument

00:28:39dénoncer, mais j'aimerais, justement,

00:28:41que la classe politique de tout,

00:28:43j'allais dire, de tout bord,

00:28:45puisse saisir aussi

00:28:47de ces actes absolument

00:28:49abjects, et peut-être,

00:28:51je terminerais là-dessus,

00:28:53le discours aussi. Vous savez, j'ai l'impression

00:28:55qu'un certain discours qu'on entend

00:28:57malheureusement aussi souvent,

00:28:59côté un peu de l'extrême-gauche,

00:29:01on va l'entendre, on va associer

00:29:03les catholiques comme si c'était quelque chose,

00:29:05même les catholiques

00:29:07qui vont être pratiquants, comme quelque chose

00:29:09de rétrograde. Il y a moins ce respect,

00:29:11et ça, je pense que c'est aussi

00:29:13un problème, et il faut

00:29:15en parler aussi. Et justement, vous me tournez la verge

00:29:17parce que vous parlez de la classe politique.

00:29:19Manon Aubry, il n'y a pas plus qu'une semaine,

00:29:21du grand rendez-vous, elle a affirmé

00:29:23sur le plateau de CNews et d'Europe 1 que l'assassinat

00:29:25du père Hamel était le seul acte anti-chrétien

00:29:27depuis la guerre de Vendée.

00:29:29Florian, on voit bien qu'il y a quand même une volonté

00:29:31d'être aveugle, parce que les chiffres, tout le monde peut les consulter,

00:29:33ils sont là. Les agressions,

00:29:35d'ailleurs, on rappelle qu'il y a quand même eu un attentat

00:29:37à Nice dans une église

00:29:39depuis, mais on voit qu'une partie

00:29:41de la gauche se dit « ça n'existe pas, c'est devant

00:29:43nos yeux, mais ça n'existe pas, on n'en parle pas,

00:29:45et on nie d'ailleurs la réalité des chiffres

00:29:47et des faits ». Non, en fait, je pense que

00:29:49dans son cas, elle est dans une bulle informationnelle,

00:29:51probablement que l'information n'est peut-être même pas

00:29:53arrivée jusqu'à elle, et c'est là où Karima

00:29:55a bien raison de le souligner. C'est important

00:29:57d'en parler, parce que c'est une réalité omniprésente.

00:29:59C'est aussi quand même,

00:30:01il faut le souligner, le fait

00:30:03d'un État qui ne fait pas son travail, puisque

00:30:05les églises ont été quand même nationalisées

00:30:07il y a bien longtemps maintenant,

00:30:09et donc c'est aussi à l'État de protéger

00:30:11les églises,

00:30:13donc les bâtiments, de protéger

00:30:15les croyants. Je veux dire, il ne doit pas y avoir

00:30:17de protection à géométrie variable.

00:30:19Ni d'indignation, d'ailleurs.

00:30:21Exactement, ni d'indignation à géométrie variable,

00:30:23on est bien d'accord, et donc

00:30:25tous les croyants doivent être protégés dans

00:30:27leur culte,

00:30:29et voilà, la loi de 1905,

00:30:31c'est aussi la liberté de croyance et des cultes.

00:30:33Frédéric Clos, pour vous, c'est aussi

00:30:35malheureusement un travail supplémentaire,

00:30:37où à chaque fois, on voit le ministre de l'Intérieur

00:30:39qui demande aux forces de l'ordre d'aller protéger

00:30:41tous les édifices religieux.

00:30:43D'ailleurs, quelle que soit la religion au moment des fêtes,

00:30:45c'est vraiment sensible, malheureusement, maintenant, on en est là.

00:30:47Oui, ça traduit un climat d'intolérance,

00:30:49et en même temps,

00:30:51on le voit vis-à-vis

00:30:53de tous les actes antisémites

00:30:55qui ont explosé,

00:30:57et ça avait déjà d'ailleurs

00:30:59commencé cette augmentation

00:31:01avant le 7 octobre.

00:31:03Les actes antichrétiens, effectivement,

00:31:05le renseignement territorial

00:31:07les comptabilise,

00:31:09et nous surveillons

00:31:11les églises, mais on ne peut pas nier,

00:31:13bien sûr, que c'est important.

00:31:15Il y a les actes les plus graves, ça a été rappelé,

00:31:17l'assassinat du père Hamel,

00:31:19c'est assez monstrueux,

00:31:21et a été oublié aussi,

00:31:23certainement, par cette députée,

00:31:25l'assassinat à la cathédrale de Nice

00:31:27en 2020, de trois personnes

00:31:29à l'intérieur de la cathédrale,

00:31:31qui là aussi était une signature

00:31:33islamiste. Après, sur les dégradations,

00:31:35les incendies, je vous rappelle

00:31:37l'incendie à Nantes, l'incendie à

00:31:39Saint-Omer, l'incendie

00:31:41à Poitiers, l'incendie à Rouen,

00:31:43bien évidemment,

00:31:45c'est un sujet très sérieux, et il faut en parler,

00:31:47et il faut apporter des solutions.

00:31:49Et on va marquer de nouveau

00:31:51une pause avec mes invités dans ce 180

00:31:53minutes info week-end, on parlera

00:31:55de la polémique autour de la participation

00:31:57d'Israël à l'Eurovision.

00:31:59Restez avec nous, à tout de suite.

00:32:05De retour dans 180 minutes info

00:32:07week-end, je vous le disais, on va parler maintenant de l'Eurovision,

00:32:09puisque la présence de la candidate

00:32:11israélienne a malheureusement suscité

00:32:13des tensions. D'un côté, c'est une chaîne de télévision

00:32:15espagnole qui a diffusé un message de

00:32:17soutien à la Palestine, juste avant la

00:32:19diffusion de l'émission, et puis sa

00:32:21prestation aussi a été huée par

00:32:23une partie du public. On revient sur les faits

00:32:25avec Anaïs Boucher.

00:32:27Affrontements

00:32:29avec la police,

00:32:31drapeaux américains

00:32:33et israéliens brûlés,

00:32:35fumigènes,

00:32:37slogans en soutien à la Palestine.

00:32:39Ils étaient plusieurs centaines hier à

00:32:41manifester contre la participation de

00:32:43Yuval Rafael, candidate israélienne

00:32:45à l'Eurovision. Peu avant l'événement,

00:32:47la chaîne publique espagnole RTVE

00:32:49avait elle aussi lancé un message

00:32:51en soutien à la Palestine, avant d'être rappelée

00:32:53à l'ordre par l'Union Européenne de Radio-Télévision

00:32:55qui organise l'Eurovision.

00:32:57S'agissant des droits de l'homme, le silence

00:32:59n'est pas une option. Paix et justice

00:33:01pour la Palestine. Durant sa prestation,

00:33:03la candidate israélienne a commencé

00:33:05à chanter sous les sifflets et les huées.

00:33:13Plusieurs spectateurs ont tenté

00:33:15de passer les barrières pour monter sur scène

00:33:17et ont été stoppés par la sécurité.

00:33:19Malgré les protestations,

00:33:21la chanson New Day Will Rise

00:33:23a permis à la jeune chanteuse israélienne

00:33:25d'accéder à la deuxième place du podium.

00:33:29Je voudrais qu'on regarde un certain nombre

00:33:31de réactions. Il faut le reconnaître

00:33:33qui viennent souvent de la part de la France

00:33:35insoumise. On va commencer avec

00:33:37Thomas Porte, par exemple, le député

00:33:39qui s'est déjà illustré, malheureusement,

00:33:41à de nombreuses reprises. Faisant référence

00:33:43au message dont je vous parlais tout à l'heure,

00:33:45la télé espagnole est à la hauteur en France.

00:33:47La complicité avec le génocide

00:33:49continue. Je rappelle juste, s'il l'a oublié,

00:33:51que la candidate israélienne est quand même une rescapée

00:33:53du festival Nova. Et puis ses tweets

00:33:55d'Emeric Caron, il y en a deux.

00:33:57Gloire au peuple palestinien.

00:33:59Il dit aussi qu'après avoir volé la terre

00:34:01des Palestiniens, Israël

00:34:03a essayé de voler l'Eurovision.

00:34:05Alors, on ne sait pas bien

00:34:07exactement les sous-entendus qu'il fait, même si

00:34:09on semble les comprendre. Et puis, une autre réaction

00:34:11toujours d'Emeric Caron, pendant que les propagandistes

00:34:13d'Israël truquaient le vote

00:34:15à l'Eurovision pour faire gagner leur candidate

00:34:17qui n'avait rien à y faire, dit-il

00:34:19en beau connaisseur de la chanson, sans doute.

00:34:21Leur armée tuait encore des innocents à Gaza,

00:34:23sur ces images, tandis que des enfants blessés étaient pris en charge

00:34:25après une frappe israélienne. Une autre

00:34:27attaque a été lancée, ciblant des familles déplacées

00:34:29près de l'hôpital de campagne spécialisé

00:34:31du Koweït à l'Aouassi,

00:34:33dans le sud de Gaza.

00:34:35Karim Avric, c'est, je le rappelle,

00:34:37une candidate qui représentait

00:34:39Israël, qui est une rescapée

00:34:41du festival Nova, qui faisait

00:34:43une chanson sur ce terrible drame.

00:34:45Et on la rend, aujourd'hui, quand on voit

00:34:47ces tweets, on a l'impression que cette jeune

00:34:49chanteuse est donc responsable de tout

00:34:51ce qui se passe. On n'a plus le droit, aujourd'hui,

00:34:53de s'amuser. On n'a plus le droit, en fait, pour eux,

00:34:55d'être israélien et de chanter ou de vivre,

00:34:57presque, on a l'impression.

00:34:59Oui, c'est ça, parce que vraiment, c'est quoi?

00:35:01C'est d'associer cette chanteuse

00:35:03aux politiques de M. Netanyahou.

00:35:05Je veux dire, on mélange tout.

00:35:07Et surtout, moi, ce que je trouve

00:35:09vraiment affreux,

00:35:11c'est-à-dire qu'il y a des bonnes victimes,

00:35:13des mauvaises victimes.

00:35:15Cette fois-ci, on parle d'une artiste

00:35:17qui est une survivante

00:35:19du massacre

00:35:21du 7 octobre,

00:35:23et qui vient ici. Et justement, il y a des moments,

00:35:25on se dit, on parle,

00:35:27on dit, on aspire à la paix,

00:35:29qu'il y a des lieux, justement,

00:35:31où on est capable de faire cette promotion

00:35:33de cette paix, et on a une artiste

00:35:35qui arrive, qui est une survivante, et on lui dit

00:35:37non, non seulement,

00:35:39on ne reconnaît pas, justement, ce qu'elle a vécu,

00:35:41mais en plus, on l'attaque directement.

00:35:43Donc, on mélange tout, et encore une fois,

00:35:45on fait des sortes d'amalgames.

00:35:47Ce sont les spécialistes des pas d'amalgame

00:35:49qui nous font, finalement, des amalgames.

00:35:51Mani, ça y est, ce qui fait froid dans le dos,

00:35:53c'est que c'était déjà le cas, je me rappelle que l'an dernier,

00:35:55l'artiste israélien qui avait chanté,

00:35:57avait dû s'habituer à chanter avec les U.A.

00:35:59On a vu, au moment des Jeux Olympiques, qu'il a fallu

00:36:01surprotéger, c'était bien normal de le faire,

00:36:03mais malheureusement, quand même, la délégation israélienne,

00:36:05c'est-à-dire qu'aujourd'hui, il n'y a plus de neutralité,

00:36:07c'est-à-dire qu'on ne peut pas avoir une délégation israélienne

00:36:09aux JO, on ne peut pas avoir un artiste israélien à l'Eurovision,

00:36:11parce que, systématiquement,

00:36:13il y a les mêmes polémiques, il faut le reconnaître,

00:36:15qui viennent des mêmes personnes, sur les réseaux sociaux,

00:36:17on voit bien d'où viennent les attaques.

00:36:19Oui, c'est ça, c'est scandaleux, parce qu'on aurait pu

00:36:21penser que la chanson, c'était encore comme le sport,

00:36:23je dis bien c'était encore, parce que dans le sport,

00:36:25on a vu que ça ne marchait plus, c'était encore

00:36:27un endroit où on pouvait encore

00:36:29se réunir, où c'était un endroit neutre,

00:36:31où les peuples pouvaient se parler entre eux,

00:36:33et malheureusement, encore une preuve,

00:36:35de la part des mêmes personnes,

00:36:37que ce n'est plus possible, et plus particulièrement

00:36:39quand il s'agit d'Israël, c'est devenu,

00:36:41je crois que le peuple d'Israël, en tout cas,

00:36:43est peut-être un des seuls pays

00:36:45auquel on demande des comptes

00:36:47pour des choses pour lesquelles ils ne sont pas forcément responsables,

00:36:49on demande aux citoyennes de s'expliquer

00:36:51de ce qui se passe dans leur pays.

00:36:53Mais ce qui est rassurant sur l'Eurovision,

00:36:55c'est que malgré toutes les tentatives

00:36:57d'infiltration, de perturbation,

00:36:59c'est le résultat, finalement,

00:37:01le public, quelque part,

00:37:03a fait son rôle

00:37:05et a proclamé une espèce d'amour

00:37:07à l'égard de cette chanteuse

00:37:09qui quand même est une rescapée,

00:37:11il ne faut pas l'oublier, et malheureusement,

00:37:13ce sont toujours les mêmes qui tapent toujours

00:37:15de manière presque sélective

00:37:17sur ces questions-là, et je trouve que le résultat

00:37:19est plutôt satisfaisant

00:37:21pour elle, pour l'amitié qu'on peut créer

00:37:23entre les peuples, pour dire que finalement

00:37:25tout le monde n'est pas comme elle est fille,

00:37:27elle n'est responsable de rien du tout,

00:37:29on le reconnaît son statut de victime, et je trouve que le résultat

00:37:31est plutôt beau dans ce sens-là.

00:37:33Et vous avez raison, on va plutôt se concentrer sur le résultat

00:37:35plutôt que sur les veines polémiques.

00:37:37On va marquer une pause dans 180 minutes Info Week-end.

00:37:39On se retrouve avec mes invités tout de suite.

00:37:41C'est l'heure de l'heure des livres.

00:37:47De retour pour la deuxième heure de 180 minutes Info Week-end.

00:37:51C'est l'heure du journal avec vous, Audrey Berteau.

00:37:53Rebonjour Audrey. Rebonjour.

00:37:55Qui de Bruno Retailleau ou Laurent Wauquiez

00:37:57remportera la présidence des Républicains ?

00:37:59Trois mois de campagne déjà, et aujourd'hui

00:38:01et depuis hier, les adhérents sont appelés

00:38:03à voter. C'est la secrétaire générale

00:38:05du parti, Annie Gennevard,

00:38:07qui annoncera les résultats. Ce sera en début de soirée.

00:38:09À suivre, bien sûr, sur CNews.

00:38:11On retrouve Régine Delfour.

00:38:13Bonjour Régine. Vous êtes avec Antoine Durand.

00:38:15Vous êtes au Puy-en-Velay.

00:38:17Il reste encore quelques heures

00:38:19pour voter, et c'est un vote

00:38:21totalement dématérialisé.

00:38:23Régine, concrètement, comment ça se passe ?

00:38:29Oui, Audrey, le parti des Républicains

00:38:31a décidé d'avoir un vote 100%

00:38:33électronique, mais très sécurisé

00:38:35puisque chaque adhérent doit

00:38:37se connecter avec deux identifiants,

00:38:39un mot de passe et un code d'accès.

00:38:41Une fois que leur bulletin de vote

00:38:43est validé, ce bulletin

00:38:45se dirige vers l'urne

00:38:47numérique, et puis

00:38:49l'émergement sur la liste

00:38:51électorale se fait automatiquement.

00:38:53Pour ceux qui n'ont pas d'ordinateur

00:38:55ou qui ont un problème de connexion

00:38:57avec leur téléphone portable, ils peuvent

00:38:59contacter leur fédération départementale

00:39:01qui leur indiquera où se trouve

00:39:03le bureau de vote le plus proche.

00:39:05Et c'est à 18h

00:39:07que les votes se terminent.

00:39:09Dernière petite précision,

00:39:11André, à midi,

00:39:13le taux de participation était de 63%.

00:39:17Merci beaucoup, Régine Delfond.

00:39:19Merci à Antoine Durand qui vous accompagne.

00:39:21On en a parlé tout à l'heure avec mes invités.

00:39:23Gérald Darmanin a donc annoncé l'ouverture d'ici

00:39:252028 d'une prison de haute sécurité

00:39:27de 500 places à Saint-Laurent-du-Maroni,

00:39:29en pleine jungle guyanaise.

00:39:31Annonce faite dans les colonnes du JDD.

00:39:33Cette prison accueillera

00:39:35les détenus condamnés aux peines

00:39:37les plus lourdes pour narcotrafique

00:39:39et également les détenus radicalisés.

00:39:41Ma stratégie est simple,

00:39:43frapper la criminalité

00:39:45organisée à tous les niveaux,

00:39:47a précisé le garde des Sceaux

00:39:49dans les colonnes du JDD.

00:39:51A Bourg-les-Valences, c'est le mariage

00:39:53entre une Française et un Tunisien

00:39:55en situation irrégulière qui finalement n'a pas eu lieu.

00:39:57Une victoire pour la maire de la ville

00:39:59qui ne peut pas célébrer ce mariage

00:40:01arrangé, selon elle.

00:40:03Sylvie, la future mariée, parle de mensonges

00:40:05et de racisme. Les détails avec Sharon Camara.

00:40:07Il est

00:40:093h30

00:40:11Je suis censée rentrer dedans pour me marier.

00:40:13Elle a voulu y croire jusqu'à la

00:40:15dernière minute. Cet après-midi,

00:40:17Sylvie aurait dû fêter son union

00:40:19avec Bilel, mais le programme ne s'est

00:40:21pas déroulé comme prévu.

00:40:23La maire de Bourg-les-Valences a refusé de célébrer

00:40:25ce qu'elle qualifie de mariage plan.

00:40:27Selon Marlène Mourier,

00:40:29le conjoint, un Tunisien sans papier,

00:40:31aurait ouvertement avoué que ce

00:40:33mariage était dans l'unique but d'obtenir

00:40:35ses papiers. Des accusations

00:40:37que Sylvie, venue seule à la mairie,

00:40:39réfute avec colère.

00:40:41Vous voyez franchement quelqu'un qui va

00:40:43venir à la mairie pour se marier,

00:40:45dire ouvertement aux gens

00:40:47je vais venir

00:40:49à la mairie pour me marier

00:40:51et surtout pour avoir les papiers. Est-ce que vous avez déjà

00:40:53entendu ça sincèrement ?

00:40:55La maire de Bourg-les-Valences avait pourtant ordonné à Lédile

00:40:57de procéder à l'union.

00:40:59Sylvie, qui s'est présentée seule à la mairie

00:41:01sans son conjoint, a voulu obtenir

00:41:03des explications. Une rencontre

00:41:05avec la maire qui n'a finalement pas eu lieu.

00:41:07Je ne veux pas me marier, c'est son choix,

00:41:09c'est son droit, il n'y a pas de problème,

00:41:11mais moi j'estime aussi que j'ai mes droits.

00:41:13J'ai demandé à avoir un droit de mariage,

00:41:15elle me l'a refusé, et bien ça va aller plus loin, c'est tout.

00:41:17Avec cette opposition à ce mariage,

00:41:19la maire de Bourg-les-Valences risque

00:41:21cinq ans de prison et l'inéligibilité.

00:41:23Madi, ça a l'air, quand on écoutait

00:41:25ce reportage et qu'on entend Sylvie dire

00:41:27« mais vous entendez des gens qui iraient

00:41:29à la mairie pour avoir des papiers

00:41:31autour du plateau ? »

00:41:33On se dit « ben oui ».

00:41:35On ne va pas préjuger de ce cas-là, mais on ne va pas non plus

00:41:37ignorer que ça existe.

00:41:39Évidemment que ça existe, et puis je trouve

00:41:41cette maire très courageuse, parce qu'on sait très bien que ça existe.

00:41:43D'ailleurs, quand il y a un doute sur un mariage,

00:41:45normalement, les futurs époux

00:41:47sont reçus à la mairie,

00:41:49ils font une espèce d'enquête et chacun s'exprime

00:41:51pour voir la véracité de la relation

00:41:53avant de les marier.

00:41:55Et effectivement, je peux comprendre que cette dame

00:41:57soit en colère parce qu'elle n'a pas pu se marier,

00:41:59mais je trouve qu'effectivement,

00:42:01aujourd'hui, on a énormément

00:42:03de mariages blancs, mariages gris,

00:42:05donc c'est une réalité.

00:42:07Et malheureusement, les maires sont

00:42:09souvent un peu démunis, parce qu'ils sont

00:42:11contraints. D'ailleurs, on l'avait vu, ce n'est pas le premier

00:42:13maire qui refuse de le faire, et je la trouve

00:42:15très courageuse, parce qu'on sait tous

00:42:17que ça existe, beaucoup de maires le savent,

00:42:19et sont quasiment contraints, quelque part,

00:42:21de couvrir une espèce d'illégalité, puisqu'on sait bien

00:42:23que ces mariages ne durent pas. Parfois,

00:42:25dès que la personne a les papiers,

00:42:27elle s'en va. Donc je trouve cette maire

00:42:29très courageuse et elle a bien raison, et tout est à son

00:42:31honneur d'avoir le courage, malgré les risques

00:42:33qu'elle encourt, parce qu'elle risque

00:42:35quand même 5 ans de prison. Je la trouve très

00:42:37courageuse et elle a très bien fait.

00:42:39En un mot, Karima Marine Tondolé, des écologistes,

00:42:41dit que ceux qui agissent comme ça

00:42:43s'emprennent à l'amour, au sentiment que c'est une proposition

00:42:45raciste d'interdire ce genre de mariage

00:42:47rapidement. Votre réaction?

00:42:49Non, mais le procès en racisme,

00:42:51je veux dire, on bascule maintenant

00:42:53dans la diffamation aussi, il faut faire attention

00:42:55avec ça. Si elle a empêché le mariage,

00:42:57elle avait des doutes sérieux, il y a eu une audition,

00:42:59ça ne s'est pas fait comme ça, en se réveillant le matin,

00:43:01elle a décidé qu'elle n'avait pas envie

00:43:03de marier des gens. Cela dit, il y a

00:43:05un véritable flou juridique. Oui, la loi

00:43:07dit qu'on est censé marier et tout ça,

00:43:09mais oui, il y a un vrai flou juridique. Pourquoi?

00:43:11Parce que, et je pense que même

00:43:13il y a cette histoire, mais il y a l'histoire plus largement

00:43:15avec le maire de Béziers, Robert Ménard,

00:43:17qui avait refusé de marier

00:43:19quelqu'un sous OQTF,

00:43:21parce que, en fait,

00:43:23qu'est-ce qu'on fait? On décide finalement

00:43:25d'autoriser des choses et on risque,

00:43:27je trouve même que, peut-être pas dans ce cas-ci

00:43:29comme tel, mais dans le cas, par exemple,

00:43:31du maire de Béziers, on peut donner

00:43:33des papiers de mariage, on peut autoriser

00:43:35des mariages à des individus qui peuvent

00:43:37représenter même une menace pour la sécurité

00:43:39nationale. Donc, c'est un vrai enjeu,

00:43:41je ne dis pas que c'est ça dans ce cas-ci, mais il y a

00:43:43quand même une responsabilité, il y a eu une audition,

00:43:45ça va suivre son cours, mais oui, elle a été très courageuse

00:43:47d'assumer, finalement,

00:43:49et d'aller dans cette direction.

00:43:51Dans l'actualité internationale,

00:43:53Vladimir Poutine va s'entretenir avec Donald Trump

00:43:55demain à 16h, heure de Paris-Audrey.

00:43:57Le président américain s'entretiendra

00:43:59au téléphone avec son homologue russe

00:44:01pour aborder, bien sûr, la guerre

00:44:03en Ukraine, c'est ce qu'il a donc annoncé

00:44:05sur son réseau social,

00:44:07Donald Trump, qui appellera ensuite

00:44:09Volodymyr Zelensky.

00:44:13Deuxième tour de l'élection

00:44:15présidentielle en Roumanie.

00:44:17Les Roumains sont appelés à choisir

00:44:19aujourd'hui entre George Simeon et

00:44:21Nico Sourd. Dan pourrait lire

00:44:23leur prochain président. Harold Iman,

00:44:25vous êtes avec nous en plateau pour

00:44:27décrypter cette élection.

00:44:29Le chef du parti nationaliste, George Simeon,

00:44:31pourrait l'emporter

00:44:33à la surprise générale. Harold ?

00:44:35Oui, il s'agirait de George

00:44:37Simeon. Alors,

00:44:39la surprise, elle dure depuis déjà

00:44:41fin 2024,

00:44:43quand un autre candidat nationaliste

00:44:45est arrivé

00:44:47en tête dans une élection

00:44:49présidentielle à deux tours. Mais il

00:44:51a été invalidé avant le second tour

00:44:53parce que les autorités

00:44:55judiciaires avaient constaté

00:44:57la présence de

00:44:59bots et

00:45:01de faux comptes

00:45:03politiques,

00:45:05TikTok et autres, en sa faveur

00:45:07émanant de la sphère

00:45:09russe. Bon,

00:45:11ça a été suspendu et voilà

00:45:13qu'un autre nationaliste arrive encore

00:45:15plus dans cette

00:45:17reprise d'élection

00:45:19où George Simeon

00:45:21affronte cet homme-là, Nico Sourdan,

00:45:23le maire de

00:45:25Bucharest, qui est un centriste

00:45:27et dans cette

00:45:29opposition, eh bien,

00:45:31le candidat nationaliste,

00:45:33George Simeon,

00:45:35est quand même

00:45:37contre l'aide

00:45:39militaire à l'Ukraine

00:45:41et à la fin de

00:45:43l'aide, même le remboursement

00:45:45de l'aide qu'a fourni

00:45:47la Roumanie, voilà, George Simeon.

00:45:49Je rappelle juste que

00:45:51la France est déployée

00:45:53en Roumanie

00:45:55avec autour de

00:45:571000 soldats.

00:45:59Merci beaucoup Harold, on termine avec un mot

00:46:01de l'Eurovision puisque l'Autriche a donc

00:46:03remporté le concours. C'était hier soir

00:46:05en Suisse, Audrey. Cela dépasse

00:46:07mes rêves les plus fous, a réagi

00:46:09le grand gagnant. Il a devancé l'Israélienne

00:46:11Yuval Raphaël qui est arrivé

00:46:13deuxième alors qu'elle a pourtant

00:46:15récolté le plus de points

00:46:17de la part du public. La chanteuse

00:46:19israélienne est survivante du

00:46:21massacre du 7 octobre qui a interprété

00:46:23New Day Will Rise, un jour

00:46:25nouveau se lèvera. Merci

00:46:27Audrey. En un mot, Florent Jarre,

00:46:29merci parce que tout à l'heure je n'ai pas pu vous interroger sur l'Eurovision

00:46:31et notamment sur la politique, pardon, il nous reste peu de temps

00:46:33mais quand même on voulait vous entendre sur effectivement d'un côté

00:46:35la beauté du concours et malheureusement

00:46:37les polémiques qui vont avec. Exactement, en fait

00:46:39il faut souligner quand même la beauté du concours

00:46:41qui a eu lieu hier. C'est un concours

00:46:43apolitique où la devise

00:46:45est quand même unie dans la musique.

00:46:47Les drapeaux, par exemple, politiques

00:46:49avaient été complètement interdits

00:46:51sur la scène et dans la

00:46:53salle. Donc ça a été, ça a plutôt

00:46:55bien respecté, à l'exception

00:46:57de ce qui a été tenté

00:46:59contre l'artiste israélienne

00:47:01et en fait il faut peut-être rappeler aussi

00:47:03que pendant la présentation des artistes

00:47:05au moment du tapis rouge, il y avait eu

00:47:07certains qui avaient fait des gestes d'égorgement, par exemple

00:47:09au moment du passage de la délégation israélienne

00:47:11et en fait c'est toutes ces attaques

00:47:13et cette volonté d'une certaine gauche

00:47:15et de militants de salir

00:47:17le concours et de salir la présence

00:47:19d'une artiste dans ce

00:47:21concours de chansons

00:47:23qui a pu aussi apporter

00:47:25une certaine sympathie

00:47:27par effet Streisand

00:47:29à cette candidate

00:47:31qui avait une très belle chanson au demeurant

00:47:33donc vraiment un beau concours

00:47:35mais encore une fois sali par toujours les mêmes

00:47:37une certaine gauche qu'on connaît tous

00:47:39Merci Audrey Bertheau

00:47:41c'est la fin de ce journal, on marque une nouvelle

00:47:43pause avec mes invités et puis on se retrouve

00:47:45pour la suite de 180 minutes info

00:47:47week-end, on parlera de ce serpent de mer

00:47:49cette éternelle question, faut-il ou non

00:47:51envoyer l'armée dans les quartiers

00:47:53difficiles ? A tout de suite

00:47:55Musique

00:47:57De retour

00:47:59pour 180 minutes info week-end avec mes invités

00:48:01Madi Saïdi, Karim Abrik, Florian Jarrat

00:48:03merci et Frédéric Clos et Sabrina

00:48:05Birlin-Bouillet du service Police Justice

00:48:07on va parler de ce vieux serpent de mer

00:48:09je vous le disais avant la pause, faut-il

00:48:11ou non envoyer l'armée dans les

00:48:13quartiers difficiles ? Selon un sondage

00:48:15CSA pour CNews Europe 1, le JDD vous avez répondu

00:48:17oui à 76%

00:48:19les détails de ce sondage avec Corentin Alonso

00:48:21En 2012

00:48:23la mer des 15 et

00:48:2516ème arrondissements de Marseille

00:48:27et sénatrice socialiste Samia Ghali

00:48:29avait demandé l'intervention de l'armée

00:48:31après un été particulièrement meurtrier

00:48:33dans les quartiers nord de Marseille

00:48:35face aux engins de guerre utilisés par les réseaux

00:48:37il n'y a que l'armée qui puisse intervenir

00:48:39pour désarmer les dealers d'abord et puis

00:48:41pour bloquer l'accès des quartiers aux clients

00:48:43comme en temps de guerre avec des barrages

00:48:45la mesure est aujourd'hui demandée

00:48:47par plusieurs élus de tous bords politiques

00:48:49en novembre, c'est le député

00:48:51EPR Karl Oliv qui avait défendu

00:48:53cette idée après qu'un jeune de 15 ans

00:48:55soit décédé à Poitiers au cours d'une rixe

00:48:57en réponse à la question d'une députée LR

00:48:59le ministère de l'intérieur avait répondu

00:49:01en décembre 2023

00:49:03selon le code de la défense, les armées peuvent être

00:49:05engagées sous réquisition

00:49:07dès lors que les moyens dont dispose l'autorité civile

00:49:09sont estimés inexistants, insuffisants

00:49:11inadaptés ou indisponibles

00:49:13des conditions que l'état

00:49:15ne considère pas réunies puisque

00:49:17de nouveaux moyens de police ont été mis en place

00:49:19pour lutter contre les violences urbaines

00:49:21comme le narcotrafic

00:49:23inspiré de la CRS8, plusieurs compagnies

00:49:25de CRS, 81, 82

00:49:2783 et 84

00:49:29ont été créées dans les différentes zones de l'Hexagone

00:49:31Frédéric Clos, je me retourne

00:49:33d'abord vers vous, qu'est-ce que vous pensez

00:49:35de cette proposition entre l'idée

00:49:37en elle-même mais aussi la réalisation

00:49:39de ce que pourrait réellement faire

00:49:41en l'état actuel du droit, une armée

00:49:43dans un quartier ? Je vais être clair

00:49:45c'est une idée profondément débile

00:49:47Ah oui c'est super clair !

00:49:49Merci Frédéric Clos

00:49:51Oui j'aimerais être face à ces élus pour discuter

00:49:53avec eux techniquement

00:49:55politiquement de cette idée

00:49:57la police nationale, la police

00:49:59la gendarmerie est tout à fait capable

00:50:01de rétablir l'ordre dans les quartiers

00:50:03s'il y a une volonté politique

00:50:05si on applique le droit, si on

00:50:07rétablit l'autorité

00:50:09L'armée ou les forces de l'ordre actuelles, si la doctrine au niveau de l'état

00:50:11et la volonté ne change rien, ils ne peuvent

00:50:13rien faire de plus. Mais non seulement ils ne peuvent rien faire

00:50:15ils ne peuvent qu'aggraver la situation

00:50:17C'est pas la même formation, c'est pas les mêmes missions

00:50:19l'armée elle est faite pour faire la guerre

00:50:21elle est faite parfois pour tuer

00:50:23etc. avec un droit

00:50:25qui n'est pas le droit

00:50:27le droit qu'utilise la police

00:50:29le remède serait bien évidemment

00:50:31bien pire que le mal

00:50:33donc c'est une proposition qui est absolument

00:50:35aberrante. Mais c'est dissuasif

00:50:37parce qu'à l'époque des

00:50:39rassemblements pour Naël et des

00:50:41saccages qui avaient eu lieu, ils avaient envoyé

00:50:43Non, l'armée, il ne faut pas

00:50:45confondre, d'abord c'est pas l'armée

00:50:47qui a rétabli l'ordre, c'est courageusement

00:50:49c'est les policiers

00:50:51les policiers, les gendarmes, c'est les policiers

00:50:53qui ont rétabli l'ordre parce que dans une situation

00:50:55d'urgence, on leur a

00:50:57laissé rétablir l'ordre

00:50:59mais pour qu'on retrouve

00:51:01la sécurité, on n'a pas besoin de l'armée, on a besoin

00:51:03d'une chaîne pénale cohérente

00:51:05on a ce goulot d'étranglement, on le sait

00:51:07on manque de places de prison

00:51:09on a une politique de prévention qui est

00:51:11inexistante, on a un droit pénal

00:51:13qui démotive les enquêteurs

00:51:15et qui favorise clairement

00:51:17les voyous, donc on sait comment

00:51:19faire, on peut très vite le faire

00:51:21moi j'aurai une cinquantaine de propositions

00:51:23à court, à moyen, à long terme, rapide

00:51:25pour dire comment on peut rétablir

00:51:27la sécurité qu'on a déglinguée

00:51:29méthodiquement depuis 40 ans

00:51:31mais envoyer l'armée, non mais évidemment

00:51:33ça n'a rien à voir, moi j'ai

00:51:35été militaire, j'ai été parachutiste

00:51:37quand j'entends ça, je me dis

00:51:39mais ces gens-là ont fumé

00:51:41bien évidemment ça va être pire que le mal

00:51:43c'est pas la même formation, c'est pas le même armement

00:51:45ce serait quoi, on va envoyer

00:51:47des chars

00:51:49bien sûr parfois on utilise

00:51:51la force sentinelle, c'est-à-dire

00:51:53des patrouilles armées dissuasives

00:51:55qui viennent lors notamment

00:51:57des rassemblements, des fêtes, lors des jeux

00:51:59olympiques, mais envoyer l'armée

00:52:01dans les cités, c'est un métier

00:52:03mais je pense que c'est un message

00:52:05c'est un message aussi quand on prend

00:52:07le pouls de la population, qu'est-ce que ça veut dire

00:52:09en fait c'est un cri du coeur

00:52:11en ce moment on est

00:52:13baissé à nous ce que vient raconter Frédéric-Claude

00:52:15sur la difficulté que ça serait à mettre en place

00:52:17voilà, après c'est

00:52:19quelle mission vous donner à l'armée

00:52:21c'est arrivé parfois

00:52:23de donner par exemple une mission à l'armée de soutien

00:52:25quand il y a des catastrophes naturelles

00:52:27qui se mettent pas à tirer non plus, il faut faire attention

00:52:29des fois c'est une présence, on va aller

00:52:31on a besoin de bras pour aller aider

00:52:33certaines missions particulières

00:52:35dans ce cas-ci, effectivement la police

00:52:37a déjà tous les leviers

00:52:39la capacité, la formation pour

00:52:41agir sur le trafic de drogue

00:52:43la volonté politique et la simplification

00:52:45du droit et d'avoir une

00:52:47chaîne pénale cohérente

00:52:49qui a été déconstruite

00:52:51mais mettre en place

00:52:53l'armée, c'est quoi

00:52:55mettre en place des chars, des lances roquettes

00:52:57c'est mettre de côté

00:52:59il n'y a plus aucune forme de procédure

00:53:01c'est tuer des gens

00:53:03qui sont pour rien, qui passent par là, c'est pas leur métier

00:53:05mais on n'a pas besoin

00:53:07même la présence policière

00:53:09si elle est suivie avec un système

00:53:11dissuasif, avec un suivi judiciaire

00:53:13avec de la prison ferme

00:53:15pour les multiréitérants qui pourrissent la vie

00:53:17moi j'ai des exemples concrets

00:53:19on peut faire drastiquement et rapidement

00:53:21baisser la délinquance

00:53:23mais ça c'est pas simplement

00:53:25après je comprends ce que vous avez dit

00:53:27le cri du coeur

00:53:29mais surtout c'est des élus

00:53:31qui sont désespérés

00:53:33eux-mêmes avec leur parti

00:53:35quand ils ont été aux affaires

00:53:37aux responsabilités à l'assemblée nationale

00:53:39ont tout fait pour compliquer le travail

00:53:41des policiers, notamment la complexification

00:53:43de la procédure pénale

00:53:45et que maintenant on dise, attention la police est entravée

00:53:47donc maintenant on va prendre l'armée

00:53:49mais il faut qu'il soit cohérent

00:53:51et en même temps il ne faut pas dire n'importe quoi

00:53:53c'est plutôt inquiétant

00:53:55après qu'il fallait rétablir la sécurité

00:53:57avec un régime et un système beaucoup plus répressif

00:53:59oui, mais c'est pas le même métier

00:54:01c'est une confusion, c'est une confusion totale

00:54:03et il faut arrêter avec ce genre de choses

00:54:05c'est même inquiétant

00:54:07je veux dire, on connait

00:54:09les solutions là-dessus

00:54:11on sait sur la présence policière

00:54:13sur les actions, sur toute la chaîne pénale

00:54:15mais la réalité quand même c'est qu'on voit

00:54:17aujourd'hui, est-ce que c'est sous-effectif

00:54:19manque de courage politique, un peu

00:54:21des deux, mais il y a même

00:54:23des mairies, je voyais qu'ils veulent embaucher

00:54:25par exemple des vigiles, des compagnies privées

00:54:27donc manifestement il y a un problème

00:54:29parce qu'ils n'arrivent pas à mettre de l'avant

00:54:31davantage cette présence policière et ces actions

00:54:33je voudrais laisser la parole à Florian Gérard

00:54:35parce qu'effectivement ce qu'on voit

00:54:37c'est que si on manque

00:54:39comme le disait Frédéric Close, à la fois de courage politique

00:54:41et que l'état de notre droit ne change pas

00:54:43l'armée ne change rien, quand on voit qu'aujourd'hui

00:54:45on n'arrive pas déjà à protéger les policiers

00:54:47ils ne peuvent pas aller au contact par exemple quand il y a des redos urbains

00:54:49ou des refus des redos urbains, parce qu'il ne faut pas risquer un accident

00:54:51alors on est très loin de l'idée de se dire

00:54:53que quelqu'un pourra assumer l'armée dans les quartiers

00:54:55quels que soient les dégâts que ça pourrait causer

00:54:57et c'est exactement ça en fait, c'est toute la question

00:54:59et la doctrine d'usage de la force

00:55:01et aujourd'hui comme ça a bien été dit

00:55:03en fait les policiers

00:55:05il faudrait quelque part

00:55:07lâcher la bride

00:55:09d'un non soutien

00:55:11total de la part

00:55:13de la justice aux policiers

00:55:15il faut quand même rappeler que dans le cas par exemple des refus d'obtempérer

00:55:17où les policiers sont quand même

00:55:19bien souvent pris pour cibles et en danger

00:55:21et les motos et tout

00:55:23c'est une arme par destination qui est là aussi pour tuer les policiers

00:55:25dans 20% des cas

00:55:27les policiers pourraient utiliser leur arme

00:55:29et ils ne le font que dans moins d'1% des cas

00:55:31donc le sujet il est vraiment là, c'est à dire qu'il faut

00:55:33plus de moyens pour la police

00:55:35mais surtout inverser cette doctrine

00:55:37de l'usage de la force

00:55:39et donc ce sondage en fait il est révélateur

00:55:41que les français en ont marre

00:55:43c'est plus possible de continuer sur cette pente là

00:55:45mais les élus qui reprennent

00:55:47à leur compte cette proposition

00:55:49en fait sont irresponsables comme ça a été dit

00:55:51parce que l'armée, si on ne leur donne pas ordre

00:55:53de pouvoir tirer, si jamais

00:55:55ils sont attaqués comme c'était le cas à Drancy

00:55:57il y a quelques jours

00:55:59qu'est-ce qu'ils vont faire ? Ils ne pourront rien faire de plus

00:56:01donc tout est dans cette doctrine d'usage de la force

00:56:03Et je vous coupe Florent Jardimartier

00:56:05parce que vous voyez justement

00:56:07le ministre de la Justice Gérald Darmanin

00:56:09qui est arrivé sur le chantier de cette

00:56:11fameuse prison, il l'a annoncé

00:56:13on le disait à nos confrères du JDD

00:56:15une prison de haute sécurité

00:56:17qui sera construite en Guyane

00:56:19alors on écoute peut-être qu'on va pouvoir entendre

00:56:21justement la visite

00:56:23on est en train de lui proposer

00:56:25qui est celui du

00:56:27palais de justice

00:56:29de la cité judiciaire

00:56:31on voit qu'il est en train justement de lui

00:56:33proposer parce qu'on le rappelle que ce n'est pas

00:56:35qu'une prison entre guillemets qui sera

00:56:37à Saint Laurent du Maroni, c'est toute une cité

00:56:39judiciaire sous évidemment l'autorité

00:56:41du ministre de la Justice

00:56:43une cité judiciaire où il y aura un

00:56:45tribunal, une prison et d'autres services

00:56:47qui seront sur place

00:56:49je vous couperai peut-être si le

00:56:51ministre de la Justice prend la parole

00:56:53mais on voit en tout cas aussi

00:56:55le Gérald Darmanin, un très bon communicant

00:56:57qui sait y faire le matin une annonce

00:56:59dans un journal, le visite de chantier

00:57:01dès l'après-midi, c'est aussi un ministre

00:57:03qui a envie d'agir et qui veut qu'on sache

00:57:05qu'il agisse. Oui absolument et puis c'est là

00:57:07aussi où il est attendu parce que depuis

00:57:09qu'il est ministre de la Justice, tout le monde

00:57:11a été plutôt, en tout cas les commentateurs

00:57:13étaient plutôt positifs

00:57:15en disant pour une fois la Justice et l'intérieur

00:57:17parlent d'une même voix

00:57:19il y a beaucoup d'idées qu'on entend ici et là

00:57:21et je crois que c'est le moment d'agir

00:57:23et là il démontre de manière

00:57:25plutôt positive aux français qu'il est sur le terrain

00:57:27qu'il n'y est pas pour rien

00:57:29donc il y a les annonces, il y a le terrain

00:57:31et il va y avoir je pense

00:57:33moins rapidement mais

00:57:35ce complexe qui va être construit et qui correspond

00:57:37à une vraie demande des français

00:57:39au-delà de la communication il y a aussi l'action

00:57:41dont les français attendent déjà

00:57:43depuis quelques années.

00:57:45Cari Maverick, il y a aussi effectivement

00:57:47ce coup parce qu'on est sur

00:57:49400 millions d'euros, c'est une grosse

00:57:51prison qui va être construite dans

00:57:53un endroit où il n'est pas forcément facile

00:57:55de le faire mais on se rappelle qu'au tout début

00:57:57quand il a été nommé ministre de la Justice, la première

00:57:59chose qu'a faite Gérald Darmanin

00:58:01c'est se rendre auprès de sa collègue Amélie

00:58:03de Montchalin en charge du budget pour dire

00:58:05moi si je suis nommé ministre, j'ai besoin

00:58:07d'argent alors certes dans quand même un contexte

00:58:09budgétaire compliqué mais il s'est assuré

00:58:11d'abord de sanctuariser un budget aussi pour pouvoir

00:58:13agir ce qui est assez malin de sa part

00:58:15quelque part. Oui mais c'est surtout

00:58:17qu'il y a une urgence

00:58:19d'agir aussi et on ne peut pas simplement

00:58:21faire une performance

00:58:23de communication à chaque fois et dire

00:58:25oui il faut être ferme

00:58:27sur les questions de sécurité

00:58:29et après qu'il n'y ait jamais rien qui suive.

00:58:31Donc il y a quelque chose

00:58:33de fondamental en ce moment

00:58:35on a déclaré justement, le gouvernement

00:58:37qui a parlé de cette guerre contre le narcotrafic

00:58:39il y a d'ailleurs

00:58:41le renseignement qui avait

00:58:43dit qu'il y a deux menaces existentielles

00:58:45pour la France, c'était sur la question

00:58:47du narcotrafic et aussi

00:58:49de ce radicalisme islamiste

00:58:51donc qui est une vraie menace également

00:58:53donc cette prison à haute sécurité

00:58:55je pense qu'elle va être bien accueillie

00:58:57il faut aussi qu'il y ait

00:58:59un élément de communication dissuasif aussi

00:59:01pour les narcotrafiquants à un moment donné

00:59:03de dire ok si on se retrouve dans une prison

00:59:05comme celle-là ça va être pas mal plus compliqué

00:59:07donc on espère que ça va avoir cet effet

00:59:09dissuasif, il y a des vraies raisons

00:59:11de sécurité, ensuite

00:59:13il y a quand même un symbole, on l'a mentionné tout à l'heure

00:59:15ça fait référence quand je disais aussi

00:59:17sur l'idée

00:59:19de dissuasion, il y a cette image

00:59:21ce sera pas ça évidemment, on est en 2025

00:59:23aujourd'hui, mais l'image de ce bag

00:59:25il y a quand même une portée

00:59:27symbolique à cette annonce de dire que cette prison

00:59:29de haute sécurité sera

00:59:31là-bas en Guyane

00:59:33donc il y a quand même quelque chose d'important

00:59:35mais ensuite ça va être encore une fois

00:59:37les moyens, vous pouvez faire l'annonce

00:59:39mais il faudrait effectivement qu'il y ait les moyens, qu'il y ait le personnel

00:59:41et que ce soit

00:59:43aussi dans la continuité

00:59:45je voudrais qu'on écoute justement

00:59:47sur place la visite de ce chantier

00:59:49qu'on est en train de présenter au ministre

00:59:51avec ce projet

00:59:53pour des questions

00:59:55d'utilisation de matériaux, de formation

00:59:57parce qu'il va y avoir énormément

00:59:59d'activités pendant le

01:00:01chantier et puis évidemment

01:00:03ensuite beaucoup d'emplois créés

01:00:05sur site

01:00:07donc si je reviens à cette architecture

01:00:09bioclimatique

01:00:11matériaux naturels

01:00:13qui vont jouer sur l'inertie

01:00:15pour la chaleur, également

01:00:17un système de

01:00:19ventilation qui fait

01:00:21qu'on joue avec l'orientation

01:00:23avec les vents pour faire circuler

01:00:25le maximum d'air et l'évacuer

01:00:27vers le haut

01:00:29avec une végétalisation importante

01:00:31du site justement pour

01:00:33le moins possible utiliser la climatisation

01:00:35ensuite il faudra quand même de la climatisation

01:00:37et les groupes froids

01:00:39qui vont

01:00:41produire cette climatisation

01:00:43la chaleur de ces groupes froids

01:00:45va être utilisée pour

01:00:47chauffer l'eau chaude

01:00:49sanitaire à hauteur de 80%

01:00:51en fait c'est un projet

01:00:53très soucieux de l'environnement

01:00:55y compris sur la production

01:00:57d'énergie, 50%

01:00:59des besoins du site

01:01:01vont être

01:01:03assurés par des panneaux

01:01:05photovoltaïques qui vont être

01:01:07positionnés sur les toits mais beaucoup

01:01:09sur les parkings aussi

01:01:11ça permettra de protéger

01:01:13les parkings

01:01:15donc ça c'est

01:01:17pour l'architecture, on le verra

01:01:19un peu

01:01:21en termes de

01:01:23peut-être dire aussi

01:01:25le projet, où est-ce que nous en sommes

01:01:27du projet, c'est un projet

01:01:29ici qui a été long

01:01:31mais parce qu'il y a eu

01:01:33toutes ces procédures

01:01:35déjà sur le site

01:01:37vous imaginez ici en matière de biodiversité

01:01:39ce que l'on peut trouver avant de pouvoir

01:01:41et puis une procédure

01:01:43qui a été longue de dialogue compétitif

01:01:45avec les entreprises

01:01:47qui ont candidaté

01:01:49ça a été un dialogue

01:01:51long

01:01:53pour arriver au meilleur compromis

01:01:55et l'entreprise

01:01:57ça n'a pas été facile

01:01:59ça n'a pas été facile alors je le dis devant l'entreprise

01:02:01qui est ici

01:02:03l'entreprise

01:02:05Pizza Roti

01:02:07on va continuer évidemment à suivre cette visite et le ministre de la justice

01:02:09va s'exprimer d'ici quelques minutes

01:02:11mais d'abord avec vous Sabrina Birlin-Bouillet

01:02:13du service Police Justice de CNews

01:02:15j'aimerais qu'on revienne sur la stratégie globale

01:02:17de Gérald Darmanin et cette fameuse idée

01:02:19qu'on connaît bien maintenant des prisons de haute sécurité

01:02:21oui des prisons de haute sécurité

01:02:23c'est le combat que mène

01:02:25Gérald Darmanin, le garde des Sceaux

01:02:27avec ses prochaines prisons qui vont être

01:02:29ouvertes, celle de Vendin-le-Vieille

01:02:31d'abord qui ouvre le 31 juillet

01:02:33puis celle de Condé-sur-Sarthe à la mi-octobre

01:02:35ça montre cette volonté

01:02:37d'appliquer un régime strict aux narcotrafiquants

01:02:39avec toujours, il faut garder en tête

01:02:41les détenus radicalisés

01:02:43qui seront présents également dans ces prisons

01:02:45et sous ce régime

01:02:47de haute sécurité

01:02:49pour revenir sur cette prison dont ils sont en train de parler

01:02:51cette prison de haute sécurité en Guyane

01:02:53elle est prévue d'ici

01:02:552028, elle va donc accueillir

01:02:57on l'a dit, narcotrafiquants radicalisés

01:02:59d'un autre côté, elle disposera de

01:03:01500 places, une soixantaine

01:03:03de places pour les narcotrafiquants

01:03:05et une autre, elle, avec une quinzaine de détenus

01:03:07radicalisés, islamistes, fichés S

01:03:09alors Gérald Darmanin

01:03:11a répété cette prison, elle va répondre

01:03:13évidemment au régime carcéral très strict mis en place

01:03:15je vous en rappelle quelques exemples

01:03:17des promenades et des visites

01:03:19contraintes, évidemment aucun

01:03:21contact avec l'extérieur, des fouilles

01:03:23régulières et puis une surveillance électronique

01:03:25constante, le tout

01:03:27équipé d'outils technologiques

01:03:29dernière génération, c'est ce qu'il va faire également

01:03:31avant d'un levier et à compter sur ça, qui vont

01:03:33permettre une résistance maximale

01:03:35j'entends aussi bien les évasions

01:03:37les complicités ou les informations du dehors

01:03:39rien ne va filtrer

01:03:41derrière ces murs. Et évidemment

01:03:43le choix d'implanter l'une de ces prisons

01:03:45la troisième en Guyane n'est pas anodin

01:03:47parce que déjà c'est loin, très loin

01:03:49la métropole, plus de 7000 kilomètres

01:03:51Gérald Darmanin insiste

01:03:53là-dessus, le but est que cette prison

01:03:55serve à éloigner durablement

01:03:57les têtes du réseau du narcotrafic

01:03:59désormais ils n'auront plus aucun

01:04:01contact avec leur filière criminelle

01:04:03et c'est bien ça le point faible des

01:04:05narcotrafiquants, c'est de toucher

01:04:07au portefeuille et au réseau

01:04:09et puis Saint Laurent du Maroni

01:04:11est symbolique à plus d'un titre

01:04:13déjà c'est le carrefour stratégique

01:04:15des mules venus notamment du Brésil

01:04:17qui chaque jour tente de faire passer

01:04:19de la drogue, en particulier de la cocaïne

01:04:21et puis pour rappel cette ville c'est aussi

01:04:23l'ancien port d'entrée du Bagne

01:04:25où débarquaient les forçats venus

01:04:27de métropole jusqu'en 1938

01:04:29alors construire à côté

01:04:31de la jungle guyanaise ça a aussi un coût

01:04:33on parle de 400 millions d'euros

01:04:35et selon nos confrères du JDD le permis

01:04:37de construire de ce bâtiment qui sera situé

01:04:39sur un terrain de plusieurs dizaines

01:04:41d'hectares est en voie

01:04:43d'être signé par le préfet

01:04:45c'est là où Sabrina Frédéric-Loos

01:04:47envoie en tout cas un ministre qui veut aller vite

01:04:49parce qu'il sait qu'il a assez peu de temps

01:04:51en jouant sur les deux tableaux

01:04:53d'abord ces prisons de haute sécurité

01:04:55pour les détenus les plus dangereux

01:04:57qui soient liées au narcotrafic ou au terrorisme

01:04:59et construire plus vite et moins cher

01:05:01avec sa fameuse prison modulaire

01:05:03qui coûte moins d'argent, qui sont constructibles

01:05:05plus rapidement, c'est aussi important

01:05:07de lutter contre la délinquance du quotidien

01:05:09j'allais dire et évidemment contre le narcotrafic

01:05:11parce que parfois on a eu l'impression

01:05:13oui, c'est indispensable de créer

01:05:15ces places de prison, ça fait une trentaine

01:05:17d'années qu'on aurait dû le faire

01:05:19la France manque de places de prison

01:05:21elle n'a pas à rougir, on incarcère

01:05:23pas trop si on se compare

01:05:25aux pays de l'Union Européenne

01:05:27ou à d'autres pays, on le voit

01:05:29le taux d'incarcération, le taux de places

01:05:31de prison pour 1000 habitants fait qu'on est

01:05:33simplement dans la moyenne, parfois même

01:05:35en dessous, construire

01:05:37des places de prison ça permet d'abord

01:05:39un enfermement individuel

01:05:41en termes de dignité c'est nécessaire

01:05:43deuxièmement, ça permettra

01:05:45qu'il n'y ait plus de régulation pénitentiaire

01:05:47parce qu'il y a un grand nombre de décisions

01:05:49de justice qui se font

01:05:51non pas en fonction de la gravité des faits

01:05:53mais en fonction du nombre de places de prison

01:05:55encore récemment on a vu que le rapport qui avait été demandé

01:05:57par Didier Migaud préconisait, comme il n'y a plus de places

01:05:59libérons finalement

01:06:01c'est assez scandaleux, là vous l'avez très bien dit

01:06:03on construit des places de prison

01:06:05pour le haut du spectre, c'est à dire les trafiquants

01:06:07les islamistes ultra sécurisés

01:06:09selon le modèle un petit peu italien

01:06:11c'est nécessaire et comme

01:06:13il était absolument scandaleux que les barons

01:06:15de la drogue continuent, comme je le disais

01:06:17dans l'ombre de diriger leur trafic de commandités

01:06:19des assassinats, cette fois on va les mettre

01:06:21dans la lumière, les surveiller et à l'isolement

01:06:23à 7000 kilomètres avec 6 heures

01:06:25de décalage horaire, mais également

01:06:27la création de places de prison

01:06:29qui devraient se faire beaucoup plus rapidement

01:06:31comme on fait en Allemagne, pour les courtes peines

01:06:33de prison et pour les fins de peine

01:06:35c'est à dire ceux qui se préparent

01:06:37à sortir, à se réinsérer

01:06:39et c'est ce qu'il aurait fallu faire depuis longtemps

01:06:41une stratégie pénitentiaire parce que

01:06:43tout ce que fait la police, tout ce que fait

01:06:45la justice est absolument bloqué

01:06:47parce que

01:06:49ça ne peut pas marcher, ça s'inscrit dans

01:06:51une chaîne, c'est comme si vous alliez

01:06:53sur une usine de fabrication de voitures

01:06:55je ne vais pas donner de nom, et qu'il y avait

01:06:57un morceau de la chaîne qui manquait et qu'on

01:06:59dit non non il faut s'acharner sur un seul

01:07:01morceau de la chaîne, la police, la justice, ah ben non

01:07:03on a besoin de l'administration pénitentiaire

01:07:05le travail, l'exécution

01:07:07et l'application

01:07:09des peines c'est aussi important que le travail

01:07:11que fait la justice, le travail que fait la police

01:07:13que la prévention de la dynamique, il faut resserrer

01:07:15tous les boulons, en tout cas ce type

01:07:17de prison envoie un message clair

01:07:19c'est pas simplement une construction

01:07:21c'est probablement le début d'une réaction

01:07:23de l'Etat, d'une doctrine face

01:07:25à la menace, on n'a pas affaire à nous

01:07:27face à nous, à des gens qui sont avec des pistolets

01:07:29à eau, c'est un enjeu de souveraineté

01:07:31c'est pas un enjeu de sécurité, il faut même

01:07:33accélérer cela

01:07:35On voyait toujours sur les images Gérald Darmanin

01:07:37ministre de la justice, à qui on est en train

01:07:39de montrer les plans, parce que

01:07:41effectivement pour l'instant on en est au stade

01:07:43où le terrain a été déblayé, les travaux

01:07:45devraient commencer d'ici les prochaines

01:07:47semaines, nous dit son entourage

01:07:49et on regarde effectivement ces images

01:07:51de Thibault Marcheteau, Florian Gérard merci

01:07:53ce qu'on voit aussi, on a presque l'impression que c'est du bon sens

01:07:55de se dire par exemple, les narcotrafiquants

01:07:57ne devraient pas pouvoir continuer leur business

01:07:59depuis la prison, de se dire une prison ça coûte cher

01:08:01et c'est difficile à construire, peut-être qu'il y a des solutions

01:08:03alternatives, finalement les solutions que trouve

01:08:05le garde des Sceaux, elles sont relativement

01:08:07de bon sens, si j'ose dire, elles

01:08:09semblent même presque assez simples, de se dire

01:08:11le narcotrafiquant il faut l'isoler, ça demande des moyens

01:08:13je vous l'accorde, mais sur l'idée...

01:08:15Et c'est là où on voit

01:08:17l'impact du constat

01:08:19et de la volonté politique, puisque

01:08:21toutes ces solutions

01:08:23ont été là sur la table depuis le début

01:08:25quand on regarde les comparaisons

01:08:27avec l'étranger, je veux dire le fait

01:08:29qu'on puisse construire, le fait qu'on puisse

01:08:31faire des lois d'exception, par exemple

01:08:33comme sur Notre-Dame, pour pouvoir construire plus vite

01:08:35pour pouvoir déroger un certain nombre

01:08:37de cadres juridiques

01:08:39qui empêchent les avancées

01:08:41voilà, c'est quelque chose

01:08:43qu'on pouvait faire, et donc

01:08:45c'est là où la volonté politique de dire

01:08:47on va le faire, malgré les recours

01:08:49et parce qu'il y en a besoin

01:08:51le fait de dire qu'on va mener cette guerre

01:08:53au narcotrafic, et d'avoir

01:08:55identifié ça comme un mal

01:08:57profond et existentiel pour notre pays

01:08:59ça fait un moment qu'on le commente

01:09:01on commence à voir justement ici

01:09:03les implications pratiques

01:09:05et donc ça permet d'avoir un peu

01:09:07d'espoir, et je pense que notamment le fait que ce soit en Guyane

01:09:09ça devrait être particulièrement dissuasif

01:09:11pour toutes ces têtes pensantes

01:09:13voilà, on y réfléchit

01:09:15à deux fois avant de finir dans une prison

01:09:17de haute sécurité dans la jungle

01:09:19Et on va écouter justement ce qu'il se passe en Gérard Derman

01:09:21entouré visiblement du maire

01:09:23et de ceux qui sont responsables du chantier

01:09:25qui lui donnent un peu plus de précision

01:09:27du relogement, d'urgence

01:09:29de manière à pouvoir

01:09:31répondre à l'ensemble des besoins

01:09:33Et c'est un groupe scolaire de combien de classes ?

01:09:35Il y a deux groupes scolaires, en général

01:09:37je contrôle la mairie, mais les groupes scolaires qu'on fait font

01:09:3924 classes en général

01:09:43Actuellement on a 32 écoles

01:09:45sur Saint-Laurent

01:09:47et chaque année on est obligé de créer un groupe scolaire

01:09:49On a plus de 3000 naissances

01:09:51par an

01:09:53L'âge média en Saint-Laurent est inférieur à 20 ans

01:09:5517 ans

01:09:5717 ans d'âge média, vous imaginez

01:09:59Et je vous le disais, dans un instant on entendra

01:10:01le garde des Sceaux qui va

01:10:03s'exprimer sur cette nouvelle prison

01:10:05Et puis il y a aussi, avec Harry Mabry

01:10:07qu'on le voit et il le dit dans les colonnes

01:10:09du JDD, le ministre de la Justice

01:10:11C'est aussi une question de souveraineté

01:10:13pas uniquement de sécurité

01:10:15avec une volonté de se dire, l'Etat

01:10:17et les lois de la République sont chez elles partout

01:10:19et donc il faut des prisons et il faut des moyens

01:10:21répressifs partout où on connait

01:10:23de la délinquance ou du narcotrafic par exemple

01:10:25Oui tout à fait, vous savez il y a eu

01:10:27cette petite musique

01:10:29qu'on a entendue

01:10:31notamment sur la question de la surpopulation carcérale

01:10:33cette idée d'aller envoyer

01:10:35des détenus

01:10:37à l'étranger

01:10:39certains se disaient ouverts

01:10:41on avait entendu un peu là-dessus

01:10:43mais il y a cet enjeu de souveraineté qui est fondamental

01:10:45et là on parle des détenus

01:10:47les plus dangereux

01:10:49donc des radicalisés

01:10:51et des narcotrafiquants, des gros bonnets

01:10:53qui ont une conséquence

01:10:55effectivement sur toute la population

01:10:57dans les faits c'est sur la sécurité

01:10:59on a vu les victimes collatérales

01:11:01du narcotrafic, des innocents

01:11:03une jeune fille qui est

01:11:05en train d'étudier chez elle

01:11:07et qui meurt

01:11:09d'une balle perdue, on voit des situations

01:11:11absolument terribles

01:11:13dans les rues maintenant et on voit

01:11:15que le narcotrafic s'étend un peu partout

01:11:17et disons aussi que

01:11:19la question du narcotrafic

01:11:21c'est quelque chose même qui dépasse

01:11:23les frontières, il faut une collaboration

01:11:25internationale parce qu'on le voit

01:11:27donc c'est pas propre

01:11:29seulement à la France, il y a ces réseaux

01:11:31qu'il faut démanteler, il faut l'information

01:11:33là-dessus, le renseignement pour que ce soit très important

01:11:35mais oui c'est un enjeu de souveraineté

01:11:37et aussi d'envoyer le message que c'est

01:11:39partout, la France il n'y a pas

01:11:41des endroits justement qu'on doit négliger

01:11:43et trop longtemps, au cours des

01:11:45dernières décennies, oui, on a eu l'impression

01:11:47parfois qu'il y avait des citoyens

01:11:49qui se sentaient un peu

01:11:51comme des citoyens de seconde zone

01:11:53cela dit, peut-être que ça va faire un peu

01:11:55c'est un peu particulier mais

01:11:57vous savez quand il y a eu la polémique

01:11:59entourant ce que M. Wauquiez disait

01:12:01sur Saint-Pierre-Miquelon

01:12:03peut-être que certains vont faire le parallèle en disant

01:12:05vous voyez, ça peut arriver finalement

01:12:07partout, on peut décider de faire des choses partout

01:12:09oui, Sabrina Birnam-Bouillé

01:12:11ce réseau tentaculaire dont vous parlez, des narcotrafiquants

01:12:13on pense forcément à l'affaire Mohamed Amra

01:12:15où on avait récupéré des complices

01:12:17en Thaïlande

01:12:19au Maroc, un peu partout dans le monde

01:12:21et de toute façon, derrière cette image

01:12:23il y a l'affaire Mohamed Amra

01:12:25il y a le

01:12:27péage d'un Carville et la mort

01:12:29de ces deux surveillants pénitentiaires

01:12:31il le dit tout le temps

01:12:33le garde des Sceaux que c'est

01:12:35grâce, entre guillemets, à

01:12:37cette affaire Amra que cette idée

01:12:39des prisons de haute sécurité est devenue

01:12:41un combat est devenu

01:12:43vraiment prioritaire

01:12:45pour Gérald Darmanin

01:12:47cette idée d'isoler, en fait, justement

01:12:49les narcotrafiquants les plus dangereux

01:12:51oui, de faire une bulle

01:12:53autour d'eux, c'est-à-dire qu'il ne pourra plus y avoir

01:12:55de contacts, hors des contacts

01:12:57soit derrière l'idiaphone, soit avec des contacts

01:12:59téléphoniques qui sont écoutés, c'est une vraie bulle

01:13:01qu'il veut mettre en place

01:13:03vous avez mentionné cette affaire d'un Carville

01:13:05quand même, deux personnes, deux pères de famille

01:13:07dont un de 34 ans

01:13:09un autre de 52 ans

01:13:11qui ont perdu la vie dans ce convoi pénitentiaire

01:13:13et pourquoi? Parce qu'on voyait

01:13:15finalement, ça a scandalisé les Français

01:13:17qu'on peut gérer son business

01:13:19dans une prison

01:13:21qu'on peut commanditer

01:13:23des meurtres

01:13:25il y avait quand même cette idée que ça ne va pas du tout

01:13:27il faut passer à une autre étape

01:13:29et la communication ça suffit, il faut des actes

01:13:31Madi, ça a été dit avant Frédéric Lowe

01:13:33ce que disait aussi Karima tout à l'heure

01:13:35c'est qu'on en arrive aussi à cette situation

01:13:37de pourrissement dans le narcotrafic

01:13:39parce que pendant des années, il n'y a pas grand chose

01:13:41qui a été mis en place, voire il y a des maires

01:13:43qui se disent parfois, le narcotrafic

01:13:45c'est un peu moche à dire, mais c'est un état dans l'état

01:13:47et donc finalement, les maires laissent faire

01:13:49pas question de prendre de risque, pas question de vexer qui que ce soit

01:13:51et donc derrière, il faut des actes

01:13:53extrêmement forts pour corriger le tir

01:13:55oui absolument, il faut taper fort parce qu'on sait bien que depuis

01:13:5740 ans, le narcotrafic

01:13:59rampe, rampe, rampe dans nos quartiers

01:14:01au delà, aujourd'hui il n'y a pas un territoire

01:14:03de France qui est

01:14:05qui est sans narcotrafic

01:14:07aujourd'hui tous les territoires sont engraînés

01:14:09petit à petit et c'est un vrai enjeu

01:14:11de souveraineté quand on voit

01:14:13que quelque part, il y avait aussi une guerre

01:14:15de territoire qui se menait

01:14:17par les narcotrafiquants, il y a des territoires

01:14:19où on ne pouvait plus rien dire, ni rien faire

01:14:21et effectivement, on le sait depuis

01:14:23longtemps, le constat est là depuis longtemps

01:14:25il y a même des maires qui parfois

01:14:27par... pour acheter

01:14:29la paix sociale quelque part

01:14:31demandaient... voire par l'éctoralisme d'ailleurs

01:14:33aussi, beaucoup d'ailleurs

01:14:35et demandaient aux policiers

01:14:37de ne pas y aller et quelque part on les laissait

01:14:39faire leur trafic de leur côté et petit

01:14:41à petit, ces trafiquants ont pensé

01:14:43qu'ils avaient le droit et qu'ils pouvaient faire tout

01:14:45ce qu'ils voulaient parce qu'ils étaient chez eux, d'ailleurs souvent

01:14:47ils le disent sans

01:14:49aucun complexe, c'était important de

01:14:51taper fort, de rappeler que la France, il n'y a pas de zone

01:14:53de non-droit et que la force sera

01:14:55toujours à la loi et je trouve qu'ils le font plutôt bien

01:14:57avec ce projet qui est d'envergure certes

01:14:59mais qui est une vraie

01:15:01nécessité aujourd'hui. Frédéric Closet,

01:15:03puis ça va là. Oui, on a une pieuvre

01:15:05tentaculaire qui s'appelle le narcotrafic

01:15:07qui est en train de défier l'Etat

01:15:09qui n'ont pas hésité

01:15:11à attaquer les prisons, à menacer

01:15:13les gardiens de prison

01:15:15aujourd'hui. À attaquer chaque fois qu'on essaye de démanteler

01:15:17un point de deal ou qu'on marcelle un point de deal. Exactement.

01:15:19Il faut savoir qu'un point de deal, notamment dans

01:15:21des coins comme Marseille, Saint-Ouen

01:15:23mais il y en a d'autres, ça peut rapporter de 40

01:15:25à 80 000 euros par jour.

01:15:27Et ça, souvent ces points de

01:15:29deal, même s'ils sont de plus en plus numérisés

01:15:31ces points de deal

01:15:33s'abritent derrière

01:15:35les structures HLM,

01:15:37les habitations alloyées modérées

01:15:39des cités où ils pourrissent la vie

01:15:41des gens, où certains d'ailleurs

01:15:43sont aussi complices. Donc au bout

01:15:45d'un moment, l'Etat français doit réagir

01:15:47et vous l'avez dit, c'est un combat au niveau

01:15:49international sur la coopération

01:15:51judiciaire et policière internationale

01:15:53qui doit être musclée. C'est un combat

01:15:55européen, c'est un combat franco-français,

01:15:57c'est un combat sur la consommation.

01:15:59Moi, je me désole de ne pas voir

01:16:01de campagne de sensibilisation

01:16:03sur la nocivité

01:16:05de la cocaïne et la nocivité

01:16:07du hashish. On a l'impression que c'est

01:16:09les réseaux, qui sont des endroits

01:16:11d'Amérique,

01:16:13qui font la loi, qui sont en train

01:16:15de balader ça comme une espèce de mode.

01:16:17C'est toujours bon, sauf pour les enfants

01:16:19des autres. Mais montrons les dégâts psychiques,

01:16:21psychologiques, les dégâts

01:16:23scolaires, les dégâts en termes d'isolement,

01:16:25les risques psychotiques, de schizophrénie,

01:16:27les risques que conduisent

01:16:29la drogue, et arrêtons

01:16:31de montrer ça un petit peu en exemple,

01:16:33de le banaliser. Et pourquoi il n'y a-t-il

01:16:35pas de campagne du ministère de la Santé ?

01:16:37C'est à l'heure récente.

01:16:39Des campagnes de prévention, comme il y en a sur d'autres sujets.

01:16:41Et d'informations, ce qui a lieu il y a quelques années.

01:16:43Vous m'avez apporté une précision, Sabrina.

01:16:45Oui, on voit aussi

01:16:47que le trafic de drogue, il explose maintenant partout,

01:16:49y compris dans les zones rurales,

01:16:51ce qui est quand même un phénomène assez nouveau. Les saisies

01:16:53de records de drogue

01:16:55en zone rurale par la gendarmerie,

01:16:57de cocaïne, de drogue de synthèse,

01:16:59ont explosé. Alors, certes,

01:17:01les gendarmes font beaucoup de saisies, ils interviennent

01:17:03plus, mais parce qu'ils sont au courant du phénomène

01:17:05au début. C'est un phénomène qui était beaucoup

01:17:07plus centré sur les grandes villes.

01:17:09Et aujourd'hui, on voit que les zones rurales ne sont pas

01:17:11épargnées. Ces saisies records, elles sont bien là parce que

01:17:13la drogue est consommée

01:17:15et dealée dans ces villes

01:17:17et ces petites communes aussi.

01:17:19Ça, c'est un phénomène nouveau qui s'est répandu

01:17:21partout. – Florian, j'aimerais remercier.

01:17:23On a aussi vu qu'en amont de la

01:17:25Guyane, il s'est rendu au Brésil, le ministre de la

01:17:27justice, et pas pour rien parce que dans la

01:17:29stratégie, notamment de libérer

01:17:31des places de prison, il y a celle de se dire que

01:17:33les détenus étrangers qui sont

01:17:35dans nos prisons doivent retourner,

01:17:37terminer de purger leur peine dans leur pays.

01:17:39Mais ça, ça nécessite à chaque fois des accords

01:17:41bilatéraux et avec certains pays,

01:17:43on sera sans doute très loin du compte.

01:17:45Quand on voit nos rapports par exemple avec l'Algérie en ce moment,

01:17:47on ne voit pas bien comment on leur envoie des prisonniers.

01:17:49– C'est sûr. En fait, le calcul, il est

01:17:51assez simple, c'est qu'on parle depuis

01:17:53des décennies de construire 15 000 places de prison.

01:17:55– Oui, personne ne le fait jamais.

01:17:57– Déjà, et puis il y a à peu près 19 000

01:17:59détenus étrangers dans nos prisons.

01:18:01Déjà, les détenus européens, il y en a 3 000.

01:18:03En fait, il y a des accords

01:18:05unieuropéens, on pourrait les remettre dans

01:18:07chacun de leurs pays. Et puis pour les autres,

01:18:09c'est là où c'est un peu au cas par cas, mais ce serait

01:18:11tout à fait logique effectivement qu'ils aillent purger

01:18:13leur peine dans leur pays d'origine.

01:18:15Mais plus généralement, et par rapport à tout ce qui a été dit

01:18:17là, c'est vrai qu'on est en fait dans une bataille

01:18:19véritablement culturelle

01:18:21contre le narcotrafic. Est-ce qu'on veut

01:18:23finir comme un pays quelque part

01:18:25de camé ? – Je vous coupe parce que

01:18:27je suis désolée, c'est le ministre de la Justice qui vous coupe.

01:18:29C'est pas moi, Gérald Darmanin, qui va

01:18:31rendre la parole. Je n'aurais pas osé vous couper,

01:18:33vous l'imaginez. On écoute Gérald Darmanin.

01:18:35– La création d'un quartier

01:18:37de haute sécurité, alors est-ce que

01:18:39nous, médias locaux, on pourrait avoir un peu plus de détails justement ?

01:18:42– Alors il s'agit d'abord, pour le ministre de la Justice

01:18:44et pour l'État français, de confirmer

01:18:46les investissements extrêmement importants

01:18:48que nous faisons pour la Guyane. Je rappelle que nous tenons

01:18:50ici des promesses qui avaient été faites par un autre

01:18:52président de la République et par un autre gouvernement

01:18:54à la fin de l'année 2016,

01:18:56début de l'année 2017, pour des accords de Guyane,

01:18:58à la fois pour la nouvelle

01:19:00cité judiciaire ici, avec

01:19:02non seulement un tribunal,

01:19:04des lieux d'insertion et puis une prison,

01:19:06plus de 400 millions d'euros pour

01:19:08Saint-Laurent-du-Maroni, et puis

01:19:10pour Cayenne, où j'aurai l'occasion de détailler les choses demain

01:19:12avec les magistrats notamment.

01:19:14Donc d'abord, c'est une confirmation, l'État paye 100%,

01:19:16ce que j'ai d'ailleurs évoqué avec

01:19:18le président de la collectivité territoriale,

01:19:20dans des conditions budgétaires qui ne sont pas simples

01:19:22et dont on voit beaucoup de projets s'arrêter.

01:19:24L'État, et notamment le ministre de la Justice,

01:19:26confirme son engagement

01:19:28extrêmement fort pour la Guyane.

01:19:30Ici, il y aura un centre pénitentiaire,

01:19:32très important parce qu'il va permettre de pouvoir répondre

01:19:34à la surpopulation carcérale

01:19:36qui existe dans la seule prison de Guyane,

01:19:38avec, on le sait, vous le commentez

01:19:40chaque jour, le président de la collectivité

01:19:42en a parlé hier. Hier, dans les rues de Cayenne,

01:19:44les habitants me le disaient spontanément,

01:19:46des difficultés fortes en termes de

01:19:48criminalité organisée, du fait

01:19:50de l'orpaillage inégal, mais aussi

01:19:52de plus en plus du fait du narcotrafic.

01:19:54Et les trois jours que j'ai passés au Brésil,

01:19:56en lien notamment avec le gouvernement central,

01:19:58mais aussi les EU, à ma part, montrent que

01:20:00les factions brésiliennes, de plus en plus

01:20:02nombreuses dans la région, et singulièrement

01:20:04en Guyane, je rappelle qu'il y a 200

01:20:06brésiliens dans la prison de Guyane,

01:20:08dont la plupart d'entre eux appartiennent

01:20:10à des réseaux d'orpaillage

01:20:12illégal ou de financement du narcotrafic,

01:20:14font que la réponse pénale,

01:20:16et je remercie tous les magistrats qui courageusement

01:20:18travaillent ici, en Guyane, pour le bien-être

01:20:20des Guyanais, avec le renfort

01:20:22des moyens de police et de gendarmerie

01:20:24sous l'autorité de M. le Préfet,

01:20:26doit avoir une réponse extrêmement forte.

01:20:28Dans l'arc carabéen,

01:20:30anti-Guadeloupe, Martinique, Saint-Martin,

01:20:32et en Guyane, nous constatons

01:20:34de plus en plus des réseaux

01:20:36de trafic de drogue, puisque vous savez

01:20:38qu'en Amérique du Sud,

01:20:40la Guyane, le Brésil sont aux côtés

01:20:42de tous les pays producteurs

01:20:44de cocaïne, la surproduction de la cocaïne

01:20:46notamment, fait que le prix s'est effondré,

01:20:48et que l'exportation de cocaïne

01:20:50avec des moyens extrêmement importants

01:20:52pour les trafiquants,

01:20:54devient extrêmement dangereux

01:20:56pour la Guyane, pour l'Amérique du Sud,

01:20:58et bien sûr pour l'Europe, et que nous devons réagir.

01:21:00Nous devons réagir en hexagone,

01:21:02ce que nous avons fait avec les prisons de haute sécurité,

01:21:04que j'ouvre la première à Vendin-le-Vieille

01:21:06le 31 juillet prochain,

01:21:08et nous devons le faire en Outre-mer,

01:21:10parce que que seraient nos compatriotes ultramarins

01:21:12qui vivent le premier taux d'homicide, la Guyane,

01:21:14c'est le premier taux d'homicide de France,

01:21:16et des trafics de drogue extrêmement importants

01:21:18si nous ne répondions pas à cette attaque

01:21:20du narcotrafic qui les touche,

01:21:22et qui les touche bien plus qu'hier.

01:21:24Et le problème des narcotrafiquants,

01:21:26c'est que leur surface financière est tellement importante,

01:21:28d'abord qu'ils multiplient leurs organisations criminelles,

01:21:30ils ne font pas que du narcotrafic,

01:21:32ils font de leur paillage illégal,

01:21:34d'être humains,

01:21:36ils utilisent l'argent qu'ils ont pour corrompre,

01:21:38mais aussi pour communiquer à l'extérieur,

01:21:40et la prison ne les empêche plus de communiquer à l'extérieur,

01:21:42de gérer leur point de deal,

01:21:44de gérer leur trafic, de commander des assassinats,

01:21:46comme on l'a vu en Amérique du Sud,

01:21:48on le voit quand les pays sont gangrénés,

01:21:50ce qui n'est pas encore le cas de la Guyane,

01:21:52mais il faut se réveiller,

01:21:54et ce qui est le cas aussi en Europe,

01:21:56la Belgique, les Pays-Bas sont des pays qui ont laissé faire cela,

01:21:58et qui voient que des avocats, des journalistes,

01:22:00des élus locaux sont assassinés, menacés,

01:22:02donc dans la prison qui est ici en construction,

01:22:04il y a évidemment des lieux pour les personnes qui font la délinquance du quotidien,

01:22:08la maison d'arrêt, ça a été dit, 200 places,

01:22:10et puis il y aura effectivement ce quartier,

01:22:12ce n'est pas une prison de sécurité,

01:22:14mais un quartier de plus de 60 personnes,

01:22:16pourquoi 60 ?

01:22:18Aujourd'hui en Guyane,

01:22:20et en Guadeloupe Martinique,

01:22:22il y a 49 narco-bandits,

01:22:24qui sont sur le territoire,

01:22:26ou dans les prisons martiniquaises guyanaises,

01:22:28qui sont vus par les services de renseignement pénitentiaire,

01:22:30de mon ministère,

01:22:32comme étant extrêmement dangereux,

01:22:34donc nous avons déjà sur place,

01:22:36dans la prison de Guyane,

01:22:38dans la prison des Antilles,

01:22:40des personnes extrêmement dangereuses,

01:22:42que nous gérons extrêmement mal,

01:22:44parce que ces personnes sont surveillées,

01:22:46quand elles sont 40, 50, par un agent ou deux agents pénitentiaires,

01:22:48nous les mettons en danger les agents pénitentiaires,

01:22:50et donc en mettant le quartier de haute sécurité

01:22:52parmi le nouveau centre pénitentiaire

01:22:54ici à Saint-Laurent-du-Maroni,

01:22:56qui avait décidé la République,

01:22:58nous nous adaptons à la menace qui touche la Guyane,

01:23:00et qui touche toutes les Antilles,

01:23:02et qui touche toute la France.

01:23:04On a pu lire dans l'article,

01:23:06qu'il y aurait des détenus fichés S,

01:23:08ce type de détenus,

01:23:10là vous me parlez de narcotrafic,

01:23:12est-ce que l'information est bonne ?

01:23:14Alors il y a dans l'ensemble de la prison,

01:23:16la panoplie de la prison,

01:23:18il y a des gens qui sont en maison d'arrêt,

01:23:20qui sont en attente de leur condamnation,

01:23:22ou des condamnations de moins de deux ans,

01:23:24il y a des gens qui sont des mineurs,

01:23:26effectivement, un quartier de haute sécurité

01:23:28qui sera donc régime carcéralo pour les narcobandis,

01:23:30et ce qui est prévu aujourd'hui, une dizaine de places

01:23:32pour des personnes qui seraient radicalisées.

01:23:34Aujourd'hui il y a eu une personne fichée S,

01:23:36radicalisée dans les prisons des Antilles-Guyane,

01:23:38donc évidemment ce n'est pas le danger d'aujourd'hui,

01:23:40mais la prison a été inaugurée en 2028-2029,

01:23:42donc mon travail à moi,

01:23:44je ne serai plus garde des Sceaux sans doute en 2028-2029,

01:23:46en tout cas je t'espère pour ma propre santé personnelle,

01:23:48c'est de prévoir

01:23:50ce qui pourrait se passer en termes de radicalisation,

01:23:52qui n'est pas forcément une radicalisation islamiste.

01:23:54Si ce n'est pas le cas et qu'on n'en a pas besoin,

01:23:56eh bien nous augmenterons les places de narcobandis,

01:23:58je pense que là il y aura très largement de quoi faire.

01:24:00Donc ce qu'il faut voir dans une prison,

01:24:02c'est tout prévoir,

01:24:04parce que quand on fait des projets à 400 millions d'euros,

01:24:06et c'est un peu le problème du ministère de la Justice jusqu'à présent,

01:24:08c'est qu'on met beaucoup de temps pour en construire,

01:24:10c'est 7 ans pour construire une prison, vous avez vu c'est très cher,

01:24:12c'est très compliqué à construire,

01:24:14surtout dans un site comme celui-ci où tout est à construire,

01:24:16on accompagne la mairie de Saint-Laurent,

01:24:18il faut prévoir les choses,

01:24:20et puis après les ministres s'adapteront.

01:24:22Ce qui est certain,

01:24:24c'est qu'il faut que les citoyens ultramarins

01:24:26aient la même sécurité que les citoyens d'Hexagone.

01:24:28Justement, ces citoyens ultramarins,

01:24:30surtout en Guyane, ils voient un peu comme un retour du bagne.

01:24:32Mais c'est une insulte,

01:24:34monsieur à la République, ce que vous dites.

01:24:36Je vous dis ce que pense aujourd'hui la population.

01:24:38Mais vous êtes journaliste,

01:24:40d'abord en plus d'être complètement idiot,

01:24:42c'est une insulte.

01:24:44C'est complètement idiot, bien sûr,

01:24:46et c'est une insulte parce que ce sont des magistrats indépendants

01:24:48qui prennent des décisions de détention.

01:24:50Il y a beaucoup d'ultramarins, d'ailleurs,

01:24:5240% des agents pénitentiaires de France sont ultramarins.

01:24:54Beaucoup de Guyanais, d'ailleurs.

01:24:56Ce sont des agents républicains

01:24:58qui sont là pour encadrer des personnes qui ont été condamnées

01:25:00et qui assassinent des femmes, des enfants,

01:25:02qui demandent à des femmes enceintes

01:25:04de porter des mules de cocaïne quand ils prennent l'avion

01:25:06et qui, quand elles sont récupérées par les factions,

01:25:08sont torturées.

01:25:10C'est ça ce qui se passe sur le territoire guyanais.

01:25:12Et moi, j'ai vu beaucoup de Guyanais depuis hier,

01:25:14et je suis venu plusieurs fois en Guyane,

01:25:16des gens qui me demandaient de serrer encore plus la liste,

01:25:18d'être encore plus ferme face aux narcomantistes

01:25:20pour ne pas devenir la Colombie, pour ne pas devenir la Venezuela,

01:25:22pour ne pas devenir la Mapa.

01:25:24C'est ça qui se passe.

01:25:26Donc il faut arrêter les discours angélistes,

01:25:28mais il faut surtout éviter les comparaisons

01:25:30qui sont un insulte à la République.

01:25:32C'est un gouvernement républicain sur une terre républicaine

01:25:34avec des magistrats indépendants

01:25:36qui appliquent un code pénal voté par les parlementaires.

01:25:38D'ailleurs, je regrette personnellement

01:25:40que la quasi-intégralité des parlementaires

01:25:42ayant voté ce texte.

01:25:44Le texte qui me permet de faire ça,

01:25:46c'est le texte qui a été découpé par des groupes de gauche,

01:25:48à l'exception, d'ailleurs, du groupe de la France Insoumise.

01:25:50Voilà les opposants à la lutte contre le narcotrafic.

01:25:52Et il ne s'agit en aucun cas

01:25:54de pouvoir constater

01:25:56que les choses sont faites

01:25:58en dehors des règles de la République.

01:26:00Mais bien justement, puisque le droit constitutionnel

01:26:02à la sûreté, c'est le droit le plus cher

01:26:04pour permettre les libertés.

01:26:06Le narcomanditisme, c'est le remplacement

01:26:08de la guerre de tous contre tous

01:26:10contre la protection du plus faible

01:26:12et la protection du plus petit.

01:26:14Moi, je suis là pour la protection du plus faible et du plus petit.

01:26:16Monsieur le ministre Antoine Planque,

01:26:18pour France Guyane,

01:26:20la commune de Saint-Laurent-du-Maroni a été fondée

01:26:22pour être une commune pénitentiaire.

01:26:24Elle a été dirigée pendant près d'un siècle par le directeur de l'administration pénitentiaire.

01:26:26Est-ce qu'avant de prendre cette décision,

01:26:28vous avez consulté nos élus locaux,

01:26:30le maire Sophie Charles, le député ?

01:26:32Parce qu'incontestablement,

01:26:34il y a un lien avec l'histoire,

01:26:36l'idée d'éloigner les détenus les plus dangereux.

01:26:38Je pense que je me suis mal exprimé.

01:26:40Vous avez compris qu'il y a déjà,

01:26:42dans la commune de Saint-Laurent-du-Maroni et aux Antilles,

01:26:44l'équivalent des 50 narcotrafiquants

01:26:46qui sont dans les prisons guyanaises et antillaises

01:26:48et qui menacent aujourd'hui

01:26:50les agents pénitentiaires, les magistrats,

01:26:52les élus locaux, justement,

01:26:54et comme c'est le cas aux Pays-Bas ou en Belgique, par exemple,

01:26:56les journalistes.

01:26:58Vous avez vos collègues journalistes qui ont été assassinés aux Pays-Bas

01:27:00parce qu'ils faisaient des enquêtes sur le narcobanditisme

01:27:02et la mochromafia, par exemple.

01:27:04Ça devrait tous nous interpeller.

01:27:06Aujourd'hui, ce centre pénitentiaire a été décidé en 2017.

01:27:08Donc, sous le gouvernement socialiste de monsieur Hollande,

01:27:10on a décidé de faire ce centre pénitentiaire.

01:27:12Accepté, souhaité par, je crois, beaucoup d'élus guyanes

01:27:14puisque les conditions d'aujourd'hui

01:27:16de vie des détenus

01:27:18dans la prison de Cayenne

01:27:20sont insupportables

01:27:22et de mise en danger des agents pénitentiaires.

01:27:24Et il y a, par ailleurs, dans cette prison,

01:27:26je suis le premier à le dire,

01:27:28et c'est pour ça que je suis allé au Brésil,

01:27:30plus de 200 détenus brésiliens qui n'ont rien à faire ici,

01:27:32qu'il faut expulser du territoire guyanais.

01:27:34Et on pourrait parler de la même chose

01:27:36pour les Surinamais, par exemple.

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