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00:29Mesdames et Messieurs, bonsoir.
00:31Léon XIV est le successeur du pape François.
00:34Le conclave a élu le cardinal américain Robert Francis Prévost
00:38comme 267e évêque de Rome.
00:42Saluant les 100 000 personnes présentes jeudi soir sur la place de Saint-Pierre,
00:47le nouveau pape a tenu à remercier tous ses frères cardinaux qui l'ont choisi
00:51pour être le successeur de Pierre et pour marcher avec lui
00:54en tant qu'église unie à la recherche de la justice.
00:57Face aux nombreuses guerres que le monde traverse en ce moment,
01:00du haut du balcon de la cité vaticane,
01:03dans la toute première prise de parole en tant que souverain pontife,
01:07le nouveau pape a exhorté, il a parlé de la spécificité de la paix qui vient de Dieu.
01:12C'est la paix du Christ ressuscité, une paix désarmante, humble et persévérante.
01:18Cette actualité de portée mondiale, vous vous en doutez bien,
01:21commentée par la presse nationale.
01:22Et comme vous l'imaginez, à Sainte-de-Presse ce dimanche 11 mai,
01:27nous en parlons en nous posant des questions sur les défis futurs du pontificat de Léon XIV.
01:32Doit-on s'attendre à une rupture doctrinale profonde dans la mission évangéliatrice de l'église
01:37et dans la perspective de la construction d'une église synodale et missionnaire ?
01:42Comment préserver l'unité dans l'universalité ?
01:45Nous sommes rendus à quelques jours de la fête nationale.
01:48On va s'arrêter et réfléchir un tout petit peu sur l'unité nationale
01:51dans le respect de la diversité ethnique et culturelle au Cameroun.
01:57Et puis dans le prolongement du traitement de l'actualité politique de la semaine,
02:01les invités sur le plateau vont échanger sur la démarche du groupe de Douala
02:05qui ambitionnent de concrétiser l'idée d'une candidature forte de l'opposition
02:09à la prochaine élection présidentielle du mois d'octobre 2025.
02:13Les invités vont également débattre des priorités du nouveau gouvernement au Gabon.
02:18Par le choix des hommes, le président Brice Clotaire Olli-Ginguema,
02:23investi le 3 mai dernier, semble résolument mettre le cap
02:26sur la réforme des services de base et sur la diversification de l'économie de son pays.
02:33Parmi les personnes ressources que nous avons fait venir ce soir,
02:35vous retrouvez Jean-Baptiste Bamamba. Bonsoir.
02:38Bonsoir Séverin et bonsoir aux millions de téléspectateurs de la CRTV.
02:43Je rappelle que vous êtes journaliste, président national de Tourcom Cameroun.
02:50C'est le réseau des communicateurs du tourisme,
02:53le réseau des communicateurs touristiques au Cameroun.
02:55En face de vous, vous avez Jean-François Mbenga. Bonsoir.
02:58Bonsoir Séverin. Je salue vos millions de téléspectateurs.
03:02Merci d'être venu. Vous êtes journaliste, consultant, un ancien de la CRTV,
03:08pour ceux qui ne le savent pas.
03:09Freud, on en est avec nous, diétaire de publication du journal Le Décret. Bonsoir.
03:14Bonsoir Séverin. Bonsoir à mes aînés.
03:16Avec Jepata et Pato ce soir.
03:18Et bonsoir à tous les téléspectateurs de la CRTV.
03:20Je termine par David Melvin et Boutou. Bonsoir.
03:24Bonsoir Séverin. Ma fraternité aux autres coupes panélistes et toute ma sympathie renouvelée.
03:29Aux téléspectateurs de la CRTV, merci de m'avoir une fois de plus convié sur votre plateau.
03:34Docteur en histoire des relations internationales, panafricaniste et par ailleurs auteur.
03:39C'est cela.
03:40A tous, merci d'avoir répondu favorablement à l'invitation de la CRTV.
03:45La fumée blanche s'est élevée au-dessus de la chapelle Sixtine le jeudi 8 mai 2025, vers 17h08, heure de Rome.
03:53C'était donc 18h à Rome, 17h au Cameroun.
03:56Marquant ainsi la fin du conclave et l'élection du nouveau souverain pontife de l'église catholique,
04:02le cardinal Robert Francis Prévost, 69 ans, jusqu'à présent préfet du Dicaster pour les évêques,
04:08originaire des Etats-Unis, a été élu pape sous le nom de Léon XIV par les 133 cardinaux électeurs
04:15qui étaient réunis à Rome donc depuis le 7 mai 2025.
04:20Il a été élu au quatrième tour du scrittal à l'issue du deuxième jour du conclave.
04:25Le nouvel évêque de Rome est né le 14 septembre 1955 à Chicago aux Etats-Unis.
04:31Il a passé de nombreuses années comme missionnaire au Pérou avant d'être élu à la tête de l'ordre des Augustins
04:36pour deux mandats consécutifs.
04:39Mgr Dominique Mamberti, en tant que cardinal proto-diacre, a été chargé d'annoncer au monde
04:45l'élection du nouveau pape depuis le balcon de la basilique Saint-Pierre.
04:48Il a prononcé la célèbre formule « Abemus Papam ».
04:53Léon XIV est élu au deuxième jour du conclave, soit 25 heures après le début du processus de vote.
04:58En termes de probabilité et de chance, il n'était sans doute pas favori sur le sujet.
05:05On ne sait pas exactement ce qui s'est passé à l'intérieur de la chapelle Sixtine.
05:08C'était à Huclos, coupé du monde.
05:11On va peut-être dire qu'il a déjoué les pronostics.
05:14Jean-François Mbenga.
05:14Merci de me passer la parole.
05:20C'était pour les habitués, ceux qui sont habitués à suivre ce cérémonial-là.
05:28Eh bien, les choses se sont passées très vite.
05:31Dans leur considération, dans leur analyse,
05:35ils ont trouvé que l'élection a intervenu peut-être un peu plus tôt que prévu ou qu'attendu.
05:42Donc, ça a été une surprise à ce niveau-là.
05:47Et les gens se posent des questions sur le rôle que le défunt pape aurait joué dans cette élection.
05:59Son influence aurait été suffisamment forte.
06:02Parce que c'est lui qui fait de lui le cardinal en 2023, je crois.
06:08Donc, ils ont probablement vécu en Afrique du Sud au même moment.
06:13Il s'est révélé là-bas en Afrique du Sud.
06:16Et il a eu cette présence d'esprit de l'appeler au Vatican.
06:23Et il était au Vatican pratiquement son bras de joie.
06:28Parce que, au niveau des coutumes et des idées, ils se rapprochaient tous les deux.
06:36Donc, c'était dans l'humilité qu'ils encadraient leurs chrétiens.
06:45C'était dans l'humilité qu'ils ont défendu leurs intérêts sociaux, etc.
06:52Donc, il y avait un certain rapprochement entre ces deux grands religieux.
06:58Alors, on se pose donc la question de savoir si le pape, avant de mourir...
07:05Aurait laissé des consignes ?
07:06Aurait laissé des consignes, ses dernières volontés.
07:09Est-ce que ce sont ces dernières volontés qui auraient facilité cette élection ?
07:18On se pose des questions parce que ça se passe dans le strict secret.
07:23Donc, ça s'est passé très vite.
07:27Alors, docteur Iboutou, on n'a pas vu venir le pape Léon XIV.
07:33Son nom ne circulait pas du tout.
07:35Peut-être qu'entre les 133 cardinaux, peut-être que ça circulait déjà.
07:41Mais on voyait plus l'Italien arriver.
07:42On parlait probablement d'un Africain qui serait arrivé.
07:45On parlait de beaucoup d'autres personnes.
07:47Est-ce qu'on le voyait venir ?
07:49Nous, de l'avis des spécialistes, on ne le voyait pas venir.
07:52Et même de l'avis d'un certain nombre de fidèles très avertis dans la sphère catholique roumaine.
08:00On ne voyait vraiment pas ce pape-là être désigné, comme on l'a vu il y a quelques jours.
08:08Mais je crois que bien malheur serait celui qui dirait avec exactitude ce qui se passe dans des conclaves,
08:16dans ces synodes-là, quand les cardinaux se réunissent pour choisir un pape.
08:21Est-ce que c'est une élection comme on a l'habitude de le voir ?
08:26Est-ce qu'il y a des candidats qui se lèvent, qui s'autodésignent et qui veulent quelque part que l'élection se passe autour d'eux ?
08:36Est-ce qu'il y a une critériologie objective qui fait qu'il y a forcément quelques personnalités dans ces milieux-là qui se dégagent
08:45et autour desquelles se passe finalement le vote ?
08:49Il y a donc un certain nombre de questionnements qui rendent davantage illisible ce qu'on aimerait avoir comme élément de réponse dans ce qui s'est fait.
09:00Ce que nous savons, c'est qu'il y a eu quelques éléments qui prêtent quand même à des interrogations.
09:07D'abord, ce pape-là, je crois, et vous l'avez rappelé, n'est cardinal que depuis 2023.
09:14C'est quand même météorique.
09:16C'est-à-dire qu'à peine deux ans dans la fonction de cardinalat.
09:21Et puis passé cardinal évêque récemment en février 2025.
09:26Donc beaucoup de gens ne le voyaient pas, ne le voyaient pas à ce stade-là.
09:30Voilà. Peut-être que cela vient renforcer le caractère spirituel de cette affaire-là.
09:35Vous savez que quand on fait des lectures à connotation spirituelle, il y a toujours un côté illisible.
09:40On ne comprend pas toujours. On vous parle de Saint-Esprit et Tégéramé.
09:44Mais ce que moi, je voudrais dire, c'est surtout le caractère inédit qui a suscité aussi l'attention du monde entier autour de cette élection-là.
09:54Et là, dites-vous très bien que beaucoup de gens en parlent, cela a captivé l'audimat de plusieurs personnes dans le monde.
10:01Parce qu'aujourd'hui, nous parlons quand même d'une communauté qui fait partie, en fait pas qui fait partie, qui est la plus importante en termes de nombre de fidèles dans le monde.
10:11On parle quand même du 1 huitième, du 1 huitième de la population mondiale.
10:17C'est-à-dire que c'est 1,3 milliard de fidèles aujourd'hui que compte quand même l'Église catholique.
10:21Et cela veut dire que quand on doit désigner la figure hégémonique de cette église-là, il me semble que ce n'est pas quelque chose d'adouvant.
10:31Donc, j'y vois davantage un enjeu qui va au-delà du spirituel, un enjeu qui est davantage politique, qui est davantage géopolitique, qui est même diplomatique et politique.
10:42Et de ce point de vue-là, il me semble que ce n'est donc pas un hasard si les cardinaux ont jeté leur dévolu sur ce monsieur-là, cet Américain-là.
10:50Parce qu'il me semble qu'il y a un contexte qui se prête.
10:53Et si vous voulez, on pourrait entrer dans le fond tout à l'heure pour expliciter pourquoi on pourrait objectivement penser que ce monsieur-là, ce cardinal, monsieur Prévost,
11:02pourrait aujourd'hui être celui qui pourrait assumer un certain nombre d'intérêts dans la lignée de son prédécesseur
11:09pour effectivement continuer à assumer les missions que ce dernier parti lui a légué.
11:14Le cardinal Robert Prévost était, je l'ai dit, prophète du dicaster pour les évêques.
11:21Il était connu pour son engagement missionnaire, son attachement à la proximité avec le peuple
11:27et son action en faveur des plus démunis et des migrants.
11:30Eh bien, Jean-François Mbenga l'a souligné.
11:33Il était très proche des idées véhiculées par le pape François.
11:37Alors, Jean-Baptiste, vous le voyez arriver à ce poste-là, à cette fonction ?
11:43Pas vraiment, parce qu'effectivement, comme vous le dites, la nomenclature et puis la diversité des candidats laissaient présager
11:53que peut-être pour une fois, peut-être nous, Africains, nous voulions une rupture.
11:59C'était un bon rêve aussi.
12:00Voilà, donc évidemment, de voir le cardinal Sarah, qui a longtemps été annoncé dans les médias et tout.
12:09D'ailleurs, je m'amusais une fois à dire que cette surexposition médiatique à laquelle faisait face le cardinal Sarah
12:18ne lui était pas une bonne source.
12:21Sauf qu'il a dépassé l'âge, déjà, le cardinal Sarah, dont il n'était plus dans la shortlist.
12:24Écoutez, c'est vrai, il était, je crois, 79 ans, il y a 80 ans, qui est l'âge butoir, etc.
12:32Écoutez, moi, pour avoir un peu travaillé avec le cardinal Pietro Parolin, qui est au Cameroun, je pense, en 2022-2023,
12:43un homme sobre et tout, je le voyais peut-être comme étant quelqu'un qui pouvait reprendre la chose,
12:50parce qu'étant, il faut dire, un secrétaire d'État, il avait vécu pas mal de choses, il avait mené les affaires, la diplomatie,
13:00parce que le Vatican, il faut aussi le considérer comme étant un État, et il y a pas mal de choses à faire sur le plan extérieur et autre chose.
13:06Non, moi, je ne le voyais pas, je ne le voyais pas à Léon, et puis je me disais qu'effectivement,
13:12quelque chose de pur, de dur allait se faire, parce qu'il ne faut pas envisager l'élection du cardinal comme étant une chose purement spirituelle.
13:19Au-delà du spirituel, il y a des véritables enjeux idéologiques, il y a des véritables enjeux, également, géopolitiques.
13:26Alors, est-ce que vous attendez à une rupture, à une rupture, rupture au plan doctrinal,
13:32ou bien ce sera la continuité de l'œuvre réformatrice du pape François ?
13:36Avant vous, Jean-François Mbengaï disait d'il y a qu'il y avait un rapprochement idéologique entre le pape François et le pape Léon XIV,
13:45il était encore cardinal. Est-ce que vous voyez une rupture, un bouleversement ?
13:49Merci Sévéran. En réalité, je voudrais d'abord indiquer quelque chose à l'entour de mon propos,
13:56c'est que l'élection du pape est totalement détachée des autres élections ordinaires
14:03que nous connaissons dans les États à travers le monde.
14:06Mais c'est le rapprochement qu'on fait aussi au Vatican.
14:08Vous vous souvenez bien de la fameuse lettre pastorale des évêques au Cameroun.
14:14Il y en a qui ont pensé qu'il y a une certaine opacité dans le choix d'un pape.
14:19Et on l'a encore vu, personne ne sait ce qui s'est passé dans la chapelle Sistine pendant les 25 heures.
14:25Donc, si c'était un compliment pour vous, je suis désolé.
14:29Justement parce que l'élection du pape relève d'un mystère, le mystère ecclésial.
14:34Et vous rendez-vous compte que c'est une élection qui se fait sans campagne.
14:39Avoir beaucoup d'études sur l'histoire de l'Église catholique.
14:44Parce que c'est d'abord un État, le Vatican.
14:46C'est un État.
14:47C'est un acteur politique en plus.
14:49Il est spirituel, mais c'est un acteur politique.
14:51Et que le Vatican est un État totalement différent.
14:53Parce qu'il a ses règles, ses normes.
14:55Et vous autres, qui êtes andioge du Vatican, vous voulez pénétrer le Vatican sans le connaître.
15:00C'est pourquoi il y a beaucoup de spéculations autour de l'élection du pape.
15:03Comme cette semaine-ci.
15:06Avant l'élection du pape, il y a plusieurs préalables qui sont mises sur pied.
15:10Il y a d'abord des congrégations générales, des cardinaux.
15:13Au cours desquels, les cardinaux se réalisent pour essayer de définir les nouvelles orientations du prochain pape.
15:20Il y a un élément peut-être que vous mettez de côté.
15:22Par l'impression, il y a les canaux à la chapelle Sixtine, sous l'hymne de la litanie des saints.
15:30Pour les catholiques, ils savent ce que c'est que la litanie des saints.
15:35Ça veut dire que celui qui va voter, il ne vote pas.
15:39Le choix n'est pas orienté seulement par ses simples aspirations.
15:42Mais il est également guidé par le choix des saints, par l'esprit saint qui habite en ce lieu saint qui est la chapelle Sixtine.
15:48Je voudrais donc qu'on fasse quand même un distinguo entre l'élection du pape, qui incarne l'homme spirituel, et les élections ordinaires dans les autres états, bien que le Vatican soit un état.
15:59On n'insiste pas sur l'élection du pape.
16:02Nous n'avons pas suffisamment d'éléments pour apprécier ce qui s'est passé à la chapelle Sixtine.
16:09Mais le pape est déjà élu.
16:11Nous disons que c'est d'abord le représentant d'un état.
16:15Bien sûr.
16:16En face, il a d'autres états.
16:18Alors maintenant, est-ce qu'on peut imaginer qu'il y aura une rupture du point de vue de la doctrine, comme on le dirait du point de vue idéologique chez les Américains, les Camerounais, les Gabonais ?
16:28Est-ce que ce sera la continuité ? C'est le sens de ma question.
16:30Bien, pour répondre à votre question, il est simple, il faut remonter justement à un premier élément.
16:36C'est le choix du nom du nouveau pape.
16:39Il a choisi Léon.
16:40Pourquoi Léon ?
16:41Et il appartient à une congrégation.
16:43C'est un Augustinien.
16:44De saint Augustin.
16:45Voilà.
16:45Alors, quelle est la spiritualité augustinienne ?
16:47C'est l'union dans la charité.
16:50Maintenant, dans ses premiers mots, il a parlé de la paix.
16:54Son précieux soeur François était déjà dans cette lancée-là.
16:57Il a parlé d'une église missionnaire, une église synodale.
17:00Cela a un sens.
17:02Est-ce que vous, vous percevez, il y aura peut-être un changement ?
17:05La question à poser à tout le monde n'a pas seulement fait dit.
17:08Oui.
17:08Alors, ce qu'il faut dire, c'est que l'église catholique est un moment intournant de son histoire,
17:14avec toutes les questions qui sont mises sur la table depuis un certain temps,
17:21avec l'homosexualité, avec le mariage des prêtres et bien d'autres choses encore.
17:28Et bien, je pense que le nouveau pape qui arrive trouve sur la table les dossiers chauds et brûlants.
17:33Et pour inspirer confiance, tout au moins déjà, à la communauté chrétienne catholique,
17:38il faudra qu'il y ait des mesures fortes qui soient prises, qui soient présentées,
17:42comme devant être une rupture avec des pratiques peu orthodoxes, avec la foi, avec la spiritualité pure,
17:51dont a besoin justement l'église catholique dans le monde entier.
17:54Et il faut également que sur le plan diplomatique, qu'il continue l'oeuvre de son prédécesseur.
18:00C'est-à-dire une ouverture, peut-être qu'il lui était reproché par certaines personnes,
18:10sa trop grande ouverture, son inclusivité, qui faisait en sorte qu'il embrassait peut-être un peu trop,
18:15il avait un peu trop de tolérance.
18:17Là, il faudrait que la foi soit plus rigide et plus ferme pour qu'elle ne soit pas mêlée aux choses de la mondainité.
18:27Et je voudrais dire, sur ce plan-là, qu'effectivement, campagne ou pas campagne,
18:32il n'y a pas de campagne pour être pape, officiellement.
18:34Même si les trattations, je veux dire, les positionnements de tous ces cardinaux,
18:40ne peuvent pas être anodins pendant l'existence de l'ancien pape.
18:45Je veux dire que chaque cardinal qui existe, c'est qu'un jour ou l'autre, le pape qui est là pourra peut-être partir.
18:51Et donc, il faudra faire des actions qui feront en sorte qu'il sera bien positionné.
18:55Donc, pour terminer sur cette prise de parole, je dirais que, oui, rupture,
18:59sur le plan spirituel, on veut des arguments forts.
19:03Il faudrait un repositionnement de l'Église catholique,
19:06afin que cette Église ne soit pas mêlée à des choses qui ne sont pas contraires, qui sont contraires à la foi.
19:12Il faut réconcilier l'Église avec elle-même, parce que, ces derniers temps,
19:16on a écouté le discours de l'épiscopat américain, par exemple.
19:20Il y avait quand même des dissonances assez criades, qui faisaient peur.
19:26Donc, maintenant que le nouveau pape arrive, il faudrait bien qu'il réconcilie.
19:30Il faudrait bien qu'il y ait des choses qui ne sont pas contraires à la foi.