- 16/05/2025
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00:00On marche sur la tête, toujours avec Gauthier Lebrecht, Olivier D'Artigol, avec Fabien Lecoeuvre et Valérie Benahim.
00:07On a parlé du témoignage du jour, c'est le témoignage de ce père de famille qui a vu sa fille avec cette tentative d'enlèvement au début de semaine en disant mexicanisation de la France.
00:18On a fait la polémique du jour avec ces tensions en marge de l'Eurovision alors que l'artiste israélienne a été huée en pleine prestation.
00:29Et on va faire la polémique du week-end et on va parler des maillots de Ligue 1.
00:33Il ne joue pas car il ne veut pas porter un maillot de lutte contre l'homophobie.
00:38Ce week-end, je le dis aux auditeurs d'Europe 1, les équipes de Ligue 1 et de Ligue 2 manifesteront, comme chaque année, leur soutien à la lutte contre l'homophobie avec deux badges distinctifs sur les maillots.
00:49L'opération suscite chaque année des cas de rejet de certains joueurs.
00:52On se souvient de ce qui s'était passé en mai 2022 avec Idrissa Gueye, mais pourquoi on en parle aujourd'hui ?
00:57Parce qu'il y a un joueur de Nantes qui s'appelle Mostafa Mohamed qui refuse de jouer contre Montpellier pour la troisième année de suite.
01:07Et cette fois-ci, il a pris la parole sur les réseaux sociaux.
01:09Que dit-il ?
01:10Je crois au respect mutuel, celui qu'on doit aux autres, mais aussi celui qu'on se doit à soi-même et à ses convictions.
01:17Pour ma part, certaines valeurs profondément ancrées liées à mes origines et à ma foi rendent ma participation à cette initiative difficile.
01:27Ce choix est personnel, il n'exprime ni rejet ni jugement, simplement une fidélité à ce qui me construit.
01:34Je précise que Mostafa Mohamed est un international égyptien.
01:39On est en direct avec Gilles Favard, journaliste de sport et spécialiste évidemment du football.
01:43Mais avant d'avoir le spécialiste Gilles Favard, ce serait intéressant d'avoir votre regard sur cette polémique.
01:49Est-ce que vous êtes choqué que des joueurs de Ligue 1, en France, ont refusé de porter un petit badge ?
01:57Ce n'est pas grand-chose un badge. Un badge qui permettrait d'afficher son soutien pour lutter contre la lutte, contre l'homophobie.
02:06Qu'est-ce que vous en pensez Valérie ?
02:07Moi ça me chagrine, vraiment.
02:09Ça me chagrine parce qu'il ne s'agit pas de demander à ce monsieur dont j'ai oublié le nom, pardonnez-moi.
02:16Mostafa Mohamed.
02:17Voilà. Il ne s'agit pas de lui demander d'épouser la cause homosexuelle ou de devenir homosexuel.
02:23Il s'agit là de lui demander de dire que les violences à l'encontre des personnes homosexuelles,
02:31eh bien ils s'érigent contre.
02:34Et je ne vois pas en quoi ça pourrait s'opposer à sa foi ou à sa vision du monde.
02:40S'ériger contre les violences faites aux minorités, ça me semble au contraire, en adéquation avec toutes les fois.
02:47Donc ça me chagrine.
02:48Olivier.
02:49Pas à moi, à ajouter à ce que vient de dire Valérie.
02:52C'est-à-dire que c'est bien sûr un combat important, notamment à l'échelle de certaines sociétés
02:58où véritablement des personnes, du fait de leur orientation sexuelle, de leur choix de vie,
03:05peuvent être ciblées, attaquées, menacées.
03:08Ça existe aussi en France.
03:09Quand vous êtes un jeune couple homo et que vous passez à côté d'un bar identitaire d'une certaine ville de France,
03:19vous pouvez vous faire casser la gueule par du facho.
03:21Il faut dire que cela existe.
03:23Donc, en effet, c'est un combat qu'il faut porter.
03:25Moi je trouve ça, et ce qui est intéressant également,
03:28on reviendra évidemment sur l'aspect des séjour de football qui ne veulent pas participer à cette mobilisation,
03:33mais les responsables politiques, les tartuffes à gauche,
03:38ils sont où pour condamner le fait que ce joueur boycotte ?
03:43Ils sont où les droits de l'homiste qui font les marches en permanence, etc.
03:48Ils sont où ? Parce qu'on ne les entend pas là.
03:510-1-80-20-39-21.
03:53Si vous souhaitez réagir en direct sur Europe 1.
03:56Gilles Favard, bonjour.
03:58Bonjour.
03:58Je rappelle que vous êtes spécialiste, journaliste de sport.
04:02Quelle est votre position concernant ces joueurs qui refusent de soutenir,
04:06de porter des maillots de soutien à la lutte contre l'homophobie ?
04:09De toute façon, on va faire attention quand même,
04:11parce que ça a quand même considérablement bien évolué depuis quelques années.
04:16Parce que je peux vous dire qu'il y a 40 ans ou 50 ans,
04:18ça aurait été un peu plus catastrophique que ce qui est né maintenant.
04:21Donc effectivement, Mostafa Mohamed ne joue pas depuis 3 ans.
04:27C'est un des rares qui dit vraiment la vérité.
04:30Maintenant, il faut faire attention parce qu'il y en a bien 3-4
04:31qui ne vont pas jouer en prétestant une blessure
04:34et sans dire ouvertement le pourquoi du comment des choses.
04:39Il faut être très attentif à ça.
04:42Maintenant, vous avez deux groupes de 18.
04:46Ils ont 30 joueurs professionnels par équipe.
04:49Donc vous êtes à peu près à 1100 joueurs professionnels.
04:53Donc ce n'est quand même pas la faute du football français.
04:55S'il y a 3 ou 4 individus qui ont la cervelle qui ne fonctionnent pas très bien
05:00et qui se mettent en travers d'une cause qui est tout à fait légitime.
05:04Et comme l'a dit Olivier Dardigol,
05:06est-ce qu'on leur explique vraiment que c'est contre les violences
05:10et non pas contre la pratique sexuelle qui est très réprouvée
05:15dans certains pays et notamment en Égypte.
05:18Mais pour dire une chose que je connais,
05:20c'est que Salah, qui est quand même le joueur égyptien le plus connu
05:23qui est dans le monde, il me semble qu'il l'a joué, lui, les autres années.
05:27Cette année, je ne dirais pas la même chose.
05:28C'est le dernier match.
05:29En plus, je trouve que c'est mal venu.
05:31C'est sur le dernier match de championnat.
05:33Et je pense que ce n'est pas une bonne date pour lutter contre ça.
05:39Je pense que ce serait bien mieux que ce soit en plein milieu de championnat
05:43où on aurait pu plus développer certaines choses.
05:45Le dernier match, que ce soit le dernier, le premier, le milieu du championnat.
05:50Eliott, Eliott, Eliott, Eliott !
05:52Permettez-moi de vous répondre, Gilles Favard !
05:54Mais calmez-vous !
05:55Eliott, Eliott !
05:56Le dernier match, c'est très simple.
05:57Gilles Favard, calmez-vous !
05:59Ce qui est très simple, il joue à Nantes, Nantes joue la descente.
06:01Gilles Favard, s'il vous plaît, Gilles Favard,
06:05vous savez, le vendredi après-midi, ça se passe très bien,
06:07c'est tranquille, on passe une belle émission.
06:11Vous m'avez l'air un peu tendu, Gilles Favard.
06:13Antoine Comboiré qui a expliqué pourtant quelques jours avant
06:16que son joueur souffrait d'un petit souci musculaire
06:20et qu'il était au soin avant la déclaration de Mostafa Mohamed.
06:26Vous avez raison, c'est un international égyptien.
06:29Certains diraient qu'il a le mérite de dire ce qu'il pense
06:33et d'être en toute transparence.
06:35C'est exactement ce que je vous ai dit.
06:37Lui, au moins, il vous a dit la vérité.
06:39La vérité aussi, c'est que s'il n'est pas en adéquation avec la culture, les traditions...
06:48Je crois que vous n'avez pas très bien compris.
06:49Je vous ai bien dit que je suis d'accord avec ce qu'avaient dit Valérie et Olivier en préambule.
06:53Qu'est-ce que se passe-t-il, Gilles ?
06:55Ici, vous avez l'air...
06:55Non, mais il ne se passe rien, monsieur Édouard Derval.
06:58Mais vous avez l'habitude un peu d'interrompre tout le monde.
07:01Et moi, je vous dis tout simplement que dans le monde du football, vous prenez le football.
07:05Dans le monde du football, il y a 3-4 joueurs sur 1100 joueurs.
07:08C'est pas...
07:10Si vous voulez que je vienne quelquefois dans certains bureaux de certaines mêmes rédactions,
07:15il y a certainement des phrases qui ne doivent pas être très belles à entendre.
07:19Donc, c'est dans tous les milieux que ça existe.
07:21C'est ça le problème.
07:21Je vous le confirme.
07:22C'est dans tout le milieu.
07:23Voilà, je vous le confirme.
07:25Ben voilà, donc il faut appeler un chat un chat.
07:26Je n'avais pas terminé ma phrase, mais ce n'est pas bien grave.
07:30Ce que je disais, c'est que s'il n'est pas en adéquation avec la tradition,
07:37du moins ces journées où on lutte contre la discrimination...
07:42Laissez-moi terminer, Gilles, sinon je coupe la discussion.
07:45Ben coupez-la, alors. Allez.
07:46Eh bien, écoutez, excellente soirée, Gilles Favard.
07:49Je ne sais pas bien comment vous voyez ce qui se passe.
07:52Gilles, nous, on vous adore.
07:53Oui, mais écoutez, c'est très étrange ce qui est en train de se passer.
07:55Mais bon, il faut se détendre tout le monde.
07:57Je me permettais donc de dire que s'il n'était pas en adéquation avec la culture,
08:03ou du moins les traditions, il a très bien pu jouer dans le championnat égyptien, par exemple.
08:07Mais je ne suis pas sûr que ça soit les mêmes conditions salariales.
08:12C'est pour ça qu'il y a une sorte de décalage entre sa transparence, Fabien Lecoeuvre,
08:17et en même temps ce qu'il préconise sur les réseaux sociaux.
08:22C'est très surprenant.
08:24Et puis, Gilles Favard, il y a une chose intéressante,
08:26c'est-à-dire qu'il y en a qui simulent des blessures, en fait,
08:30et pour ne pas affronter l'élément religieux dans le sport.
08:34Donc, voilà, et pour ne pas avoir à dire que finalement,
08:37ce n'est pas dans leur tradition, ce n'est pas dans leur culture,
08:39que de défendre une cause homosexuelle, etc.
08:42Donc, c'est vrai qu'il y a une forme d'hypocrisie au milieu de tout ça, on le sait.
08:45Parce qu'il a le mérite de ne pas faire croire qu'il est blessé,
08:50et que c'est pour ça qu'il reste dans les vestiaires et qu'il ne va pas sur le terrain.
08:54On a bien compris que ce n'est pas parce qu'il est...
08:56Au moins, il le dit.
08:57Mais quand vous refusez de participer à une journée contre l'homophobie,
09:02c'est que vous avez un problème avec les homosexuels.
09:05C'est clair.
09:05Voilà.
09:06Ou même, c'est qu'on peut soupçonner que vous êtes homophobe.
09:11On peut le dire comme ça.
09:11On est avec Laurent en direct.
09:15Cher Laurent, bonjour.
09:17Bonjour, Eliott.
09:19Très heureux de pouvoir vous parler.
09:21Ravi de pouvoir échanger avec vous.
09:23Comment ça va, Laurent ?
09:25Moi, ça va super.
09:26Je suis en week-end.
09:26Et puis, je suis surtout ravi de pouvoir échanger en live avec vous
09:30parce que je vous écoute, je vous regarde sans cesse sur CNews
09:34et j'écoute Europe 1 du matin au soir dans mon camion.
09:37Donc, voilà, tout va bien.
09:38Écoutez, merci de nous suivre.
09:39Et c'est un plaisir de pouvoir discuter.
09:43Qu'est-ce que vous pensez de cette polémique,
09:45ce joueur qui refuse de jouer car il ne veut pas porter le maillot
09:48de lutte contre l'homophobie ?
09:52Allo, Laurent ?
09:54Écoutez, moi, je suis très, comment vous dire,
09:58je commence à en avoir un peu marre,
10:00pour être sincère, avec ces mouvements LGBT, etc.
10:05Je trouve que dans ce monde d'aujourd'hui,
10:10il y a une doxa, une doxa de bien-pensance
10:13qui, comment dirais-je, impose un certain nombre de sujets.
10:18Alors, moi, de mon côté, moi, je suis libéral.
10:22Ça veut dire quoi ?
10:23Ça veut dire que moi, de ce côté-là,
10:24j'ai absolument aucun souci avec la sexualité de chacun.
10:28Moi, j'ai la mienne, ils ont la leur.
10:30Moi, ça ne me dérange pas.
10:31À partir du moment où on ne m'opportune pas,
10:33ça ne me dérange pas.
10:35Aujourd'hui, ce joueur, il a...
10:38Parce qu'il a des valeurs,
10:40parce qu'il pense comme ça,
10:42parce qu'il a son idée sur cette question,
10:45aujourd'hui, il est mis à la vindicte populaire.
10:48Non, mais attendez, pardon.
10:50Là, il ne parle pas d'orientation sexuelle
10:53qu'il aurait ou qu'il n'aurait pas
10:54ou qu'il approuve ou qu'il n'approuve pas.
10:56Là, on parle de l'homophobie,
10:58c'est-à-dire du rejet,
10:59voire de la violence à l'égard des personnes homosexuelles,
11:02au même titre que, par exemple,
11:03ça aurait pu être un badge sur les violences faites aux femmes, etc.
11:06Donc, là, je ne peux pas vous suivre.
11:08Pardonnez-moi, monsieur.
11:10Je ne sais pas.
11:11Vous suivez un peu le football ou pas, Laurent ?
11:15Moi, je suis en plein dedans.
11:18Vous avez, par exemple,
11:20le discours de Jonathan Clos,
11:21qui est ancien international français,
11:24qui joue désormais à l'OGC Nice.
11:26C'est assez intéressant sur cette question.
11:28Il dit qu'il y a un tabou autour de l'homosexualité dans le football.
11:33Et c'est important de se mobiliser pour lutter
11:35contre les discriminations.
11:37Ce n'est pas faire la promotion de quoi que ce soit.
11:38C'est lutter contre les discriminations,
11:40contre les violences,
11:41comme on pourrait, demain,
11:42lutter contre le racisme
11:44ou, évidemment, les violences faites aux femmes.
11:47Vous voyez ?
11:47Non, mais on est d'accord.
11:48On est d'accord.
11:49Moi, ce que je voulais dire par là,
11:50parce que je voudrais juste continuer mon propos
11:53et ma démonstration,
11:56c'est que, finalement,
11:58tout le monde lui tombe dessus.
11:59En plus, il va prendre une amende.
12:01Parce qu'il refuse.
12:02D'accord ?
12:02Donc, moi, je peux vous dire
12:04que dans le football,
12:05ils font plus que la moitié,
12:08parfois, à penser un peu comme lui.
12:12D'accord ?
12:12Ça veut dire quoi ?
12:13Les autres, ils vont dire...
12:14Je vous laisse mettre de ces chiffres.
12:15Je ne veux pas bien...
12:16Non, non, mais on va faire le politiquement correct.
12:20On va mettre ce maillot.
12:22On va le faire.
12:24Et, en fait, c'est un gros truc de faux cul.
12:26C'est un gros truc de faux cul.
12:27C'est un gros truc de faux cul.
12:29Olivier D'Artigol ne permet de dire
12:32que plus de la moitié est sur la position de ce joueur.
12:35Et, encore une fois, comme l'a dit Valérie,
12:37il ne s'agit pas de se positionner
12:39sur une orientation sexuelle, etc.
12:42Il s'agit, cette fois-ci,
12:45et on ne le fait pas souvent,
12:47d'exprimer une solidarité
12:49envers toutes les personnes
12:51qui, de fait, de l'orientation sexuelle,
12:54sont menacées, parfois intimidées,
12:56ou même avec des actes de violence.
12:58Et là-dessus, on n'a pas à être d'accord
13:01ou pas avec ça.
13:01Merci, merci Olivier.
13:03Et l'idée, pardonnez-moi,
13:04n'est pas divisée, Laurent.
13:06Lorsqu'il dit, pour ma part,
13:08certaines valeurs profondément ancrées,
13:10liées à mes origines et ma foi,
13:11rendent ma participation à cette initiative difficile.
13:15Je ne sais pas plus que difficile,
13:16puisque ça fait trois ans qu'il n'y participe pas.
13:18s'il a une difficulté, Laurent,
13:21avec les valeurs, les traditions,
13:26les journées de lutte contre, je le disais,
13:30discrimination de fête aux femmes,
13:32ou là, pour les discriminations
13:34contre les personnes homosexuelles,
13:37il peut très bien aller jouer,
13:39vous êtes d'accord avec moi, en Égypte.
13:41Mais je ne suis pas sûre que le salaire moyen
13:43d'un joueur professionnel en Égypte
13:44soit le même qu'en France.
13:45Donc, il prend ce qu'il veut prendre
13:47de la culture des traditions françaises
13:50et également de l'économie de la Ligue 1,
13:55et il enlève ce qu'il veut enlever.
13:57C'est ça qu'on doit faire ?
14:00Mais ça, de toute façon,
14:03ça touche la religion musulmane,
14:05puisque, appelons un jour à un jour,
14:07de toute façon, on sait que dans des pays musulmans,
14:11les homosexuels sont pourchassés,
14:14voire emprisonnés.
14:17Oui, mais vous avez de nombreux joueurs
14:18de confession musulmane
14:20qui vont participer à cet événement,
14:22parce qu'ils savent dissocier,
14:24comme le disait très bien Valérie tout à l'heure,
14:26là, c'est une mobilisation,
14:27non pas pour faire la promotion de quoi que ce soit,
14:29mais pour dire non à la discrimination
14:31et aux violences.
14:32D'accord, mais je trouve que ça revient...
14:37Comment dire ?
14:38Les footballeurs, de toute façon,
14:40c'est un peu le sport fourre-tout,
14:42où il faut mettre toutes les causes, machin, etc.
14:45Alors, c'est un sport populaire qui est pré-médiatisé.
14:48Mais moi, ce que je veux dire dans ces cas-là,
14:49écoutez, faisons une journée pour les hétéros.
14:52Parce qu'aujourd'hui, quasiment...
14:53Vous avez déjà eu des violences contre les hétéros ?
14:56Vous avez déjà vu un couple d'hétéros se faire frapper
14:59parce qu'ils étaient un couple d'hétéros ?
15:01Mais vous n'en savez rien, Valérie !
15:03Mais franchement, pourquoi vous ne le dites pas ?
15:04Non, mais non !
15:06Moi, ce qui m'intéresse,
15:07c'est d'avoir le témoignage des gens...
15:08Mais il faut arrêter !
15:09On vous raconte n'importe quoi,
15:10mais c'est pas grave.
15:11Laurent, Laurent, écoutez-moi...
15:13Je ne raconte pas n'importe quoi !
15:14Vous êtes à combien sur le plateau ?
15:16Je suis tout seul !
15:16On vous écoute,
15:19mais quand vous dites
15:19qu'on pourrait faire une journée
15:21en solidarité aux hétéros,
15:23c'est tout simplement une bêtise, monsieur.
15:24C'est une bêtise, mais non !
15:27Parce que les hétéros...
15:28Les hétéros, ce n'est pas une minorité d'hétéro !
15:30Je vous réponds, monsieur,
15:31parce que les hétéros...
15:32C'est presque une insulte !
15:33C'est presque un gars !
15:35Mais si !
15:36Mais attendez !
15:36Mais à quel moment, en France...
15:38Est-ce que dans votre vie,
15:39vous avez été insulté
15:40parce que vous êtes hétéro ?
15:43Euh...
15:44Non, non !
15:45Écoutez, il y a eu des allusions
15:46qui n'étaient pas terribles.
15:47Je ne vais pas vous les narrer ici, mais bon...
15:50J'aimerais qu'on recentre le sujet,
15:51et Laurent, moi, je trouve que c'est toujours intéressant
15:54d'avoir des avis différents,
15:57quels que soient les sujets,
15:58et je vous remercie encore une fois
15:59de prendre le temps de nous parler.
16:02Je ne suis pas anti...
16:03Mais personne ne vous dit ça, Laurent !
16:05J'ai bien compris !
16:06Laurent, juste, s'il vous plaît,
16:08Laurent, juste que je puisse vous donner le témoignage,
16:11je vous parlais de Jonathan Clos.
16:12Qu'est-ce qu'il dit dans l'équipe aujourd'hui ?
16:15Il dit que c'est une question
16:16qui reste difficile à aborder
16:17dans le milieu du football,
16:18parce que c'est mal vu.
16:20Certains joueurs qui ne veulent pas entendre
16:21parler d'homosexualité,
16:23ils se disent, si j'accepte,
16:24on va penser que...
16:26Mais moi, je m'en fiche complètement,
16:27je n'ai aucun problème avec ma sexualité,
16:29poursuit-il.
16:30Je ne comprends pas que la vie des autres
16:32nous impacte,
16:33alors qu'elle nous ne regarde pas.
16:36Je me dis, en quoi ça te concerne ?
16:38Je trouve que ce regard-là de Jonathan Clos
16:42est plutôt apaisant.
16:45Je rappelle que c'est un défenseur
16:47de l'OGC Nice,
16:48que c'est un ancien international français,
16:51et donc c'est toujours intéressant
16:53d'avoir les avis des joueurs sur le terrain
16:57qui vivent aussi ces questions-là
16:58au quotidien,
17:00dans leur vie professionnelle.
17:02Un grand merci Laurent,
17:03il nous reste une petite minute 50,
17:05peut-être juste rapidement,
17:06de saluer Serge.
17:08Cher Serge, bonjour.
17:10Oui, bonjour à vous tous.
17:11Ravis d'être en direct avec vous, Serge.
17:14Alors on a peu de temps,
17:15mais peut-être ce sera le mot de la fin
17:16avec vous, Serge.
17:18Oui, alors voilà,
17:19je vais aller très vite,
17:20donc je vous suis toujours,
17:21vous êtes des bons.
17:22Voilà, donc ce que j'ai à dire,
17:24c'est simple,
17:24s'il n'est pas d'accord avec ça,
17:28et d'autres, bien sûr,
17:29voilà, il y a des endroits
17:31où c'est respecté à la règle,
17:34donc voilà, il n'a plus qu'à partir.
17:36Ici, on se conforme aux règles
17:38qu'on suit tous,
17:40après quelque orientation que ce soit.
17:42Mais il n'a pas à décider,
17:44lui, il est dans une équipe,
17:46il doit être corporate,
17:48s'il ne veut pas, bye bye.
17:50Eh bien écoutez,
17:51je pense que ce sera l'un des sujets du week-end,
17:54et c'était intéressant d'avoir ses avis.
17:56Il y a un tweet de Jordan Bardella,
17:57que je trouve assez efficace,
18:00donc il reprend le texte de ce joueur,
18:02Mostafa Mohamed,
18:03et il écrit,
18:06je suis homophobe car islamiste,
18:08aurait été plus concis et plus clair.
18:09Ah oui, ça mérite d'être clair du côté
18:12du président du Rassemblement National.
18:14C'est un résumé qui sera,
18:16je l'imagine, contesté,
18:18et certains pourraient dire
18:19qu'effectivement,
18:21c'est un raccourci.
18:22Un grand merci à tous les quatre,
18:24c'était un plaisir d'être avec vous.
18:26Dans un instant,
18:27c'est Punchline avec Thierry Cabane
18:28sur CNews et sur Europe 1.
18:30Votre favori pour l'Eurovision,
18:32Olivier d'Artigolle ?
18:34La France.
18:35La France.
18:36Gautier Lebray ?
18:37Évidemment, la France.
18:38La France.
18:39Valérie ?
18:39Louane, bien sûr.
18:41Louane.
18:41Fabien, je ne vous le demande pas
18:42parce que vous m'avez parlé
18:43de l'Autriche et de la Suède.
18:45J'ai été cette affaire autrichienne.
18:47Ah oui, je comprends.
18:48Peut-être qu'il y a une ingérence.
18:49Il y a une ingérence.
18:50Allez, merci à tous.
18:52C'était un plaisir d'être avec vous
18:53et dans un instant,
18:54Thierry Cabane Punchline.
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