- 08/05/2025
O historiador Victor Missiato analisa se fatores políticos influenciam na escolha de um novo papa, após a nomeação de Robert Francis Prevost como Papa Leão XIV. A discussão aborda o equilíbrio entre conservadorismo e progressismo dentro da Igreja Católica.
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NotíciasTranscrição
00:00Sobre esse tema eu quero conversar também com o historiador Victor Miciato, que vai chegar agora a nossa programação.
00:06Professor, seja muito bem-vindo, prazer recebê-lo aqui no nosso 3 em 1.
00:09Por que que a preocupação política, ela passa tanto pela escolha do Papa e repercute tanto também
00:15entre essas autoridades, líderes mundiais de espectros ideológicos diferentes
00:21e que agora começam a puxar as manifestações enquanto cardeal
00:26pra tentar entender de que maneira que esse Papa ou a instituição católica se comportaria a partir de uma nova gestão.
00:34Boa tarde.
00:36Boa tarde. É um prazer enorme estar com vocês aí da bancada e também com o pessoal em casa, com o público em casa.
00:44Bom, eu diria que o papel político, o papel social de um Papa, ele diz muito sobre o espírito do tempo em que nós estamos vivendo.
00:54Se nós levarmos em consideração toda a repercussão que leva à escolha de um Papa,
01:00diz muito mais sobre o tempo em que nós estamos vivendo do que necessariamente sobre a trajetória pessoal dele.
01:07Então, basta ver que nós vivemos hoje, acho que é bom pontuar isso,
01:12nós vivemos hoje um tempo em que o confronto de ideias, ele se estabeleceu entre o que alguns chamam de
01:19conservadores de progressistas, reformadores de revolucionários.
01:24No entanto, esse debate, ele vem entrando em conflito, ele vem criando uma nova dialética,
01:32podemos colocar assim, um novo espírito do tempo em que, se de um lado,
01:36eu vou puxar para os últimos dois Papas, por exemplo, ficar mais claro,
01:40se de um lado nós tivemos um Papa onde a União Europeia, com o Bento XVI,
01:46buscava se colocar como um espaço de transformação do mundo, de centro do mundo,
01:53tentar reviver esses valores europeus, e isso perdurou durante o seu papado,
02:00com o Francisco nós tivemos, sim, aí sim um aspecto mais radical, vamos colocar assim,
02:05até pela escolha de um Papa inédito, de um nome inédito, de uma perspectiva muito mais social,
02:11aonde que, na primeira década do século XXI, já se estabelecia vários elementos,
02:18o que muitos chamam de perspectiva progressista.
02:21Agora, a importância da política, nesse momento, diz muito sobre uma tentativa de acomodação,
02:29de moderação, de reforma, entre essa perspectiva mais radical e uma perspectiva mais tradicional,
02:37civilizadora, vamos colocar assim.
02:39Portanto, eu acho que da última vez que eu estive aí com vocês,
02:42eu até fiz uma comparação entre um ideal mais globalista e um ideal mais universal.
02:47Ao meu ver, a primeira instância, os primeiros momentos,
02:50a leitura que eu faço é que nós estamos tentando uma confluência entre esses dois valores,
02:55tanto globalistas quanto universalistas tradicionais.
03:00Professor, o Fábio Piperno também quer conversar contigo? Manda ver, Piperno.
03:03Professor, boa tarde, sempre um prazer falar contigo.
03:06É o seguinte, quando a gente tenta, como muita gente tenta, aliás,
03:10fazer esse corte, essa divisão, muito, eu diria, muito simplista, inclusive,
03:19entre progressistas e conservadores, e a gente tendo em mente temas tão complexos,
03:27por exemplo, como as questões da imigração, eu me lembro, professor,
03:33o que a gente pensava sobre a líder política Angela Merkel até 2015.
03:41Era, segundo todos os estereótipos da época, uma política que veio de correntes mais conservadoras.
03:49E aí, quando aquela questão se torna o grande tema, e aí a gente falando de novo em espírito do tempo,
03:57o grande tema debatido, discutido, e que de alguma forma pressionava a Europa,
04:03ela adota um posicionamento muito mais próximo daquilo que pensavam os progressistas.
04:12E aí a gente tem, então, Robert Prevost, novo Papa, ele que, para muitos,
04:20ela tinha ligações mais próximas com correntes não exatamente ultraconservadoras,
04:27mas, digamos, mais ortodoxas da vida política americana.
04:30Então, professor, pensando exatamente na questão do espírito do tempo,
04:37o que a gente pode imaginar de, enfim, um cardeal que se torna Papa em um momento
04:43de tantos conflitos pelo mundo, enfim, tomando aí uma proporção praticamente inédita
04:50nos últimos 70 anos, que sai de um conclave que se tornou o mais rápido dos últimos 150 anos,
05:00embora o mais numeroso da história da igreja, dando uma clara sinalização de que,
05:07me parece que a igreja não está exatamente dividida.
05:10Boa tarde, Piperno, sempre prazer falar com você também.
05:15Eu diria que nós podemos traçar dois caminhos com essa sua pergunta.
05:21O primeiro caminho é o caminho de um espírito do tempo que precisa resolver conflitos fronteiriços do cristianismo.
05:31É longe de ser uma cruzada.
05:34Pelo contrário, é necessário agora nós, quando eu digo nós, eu estou falando assim,
05:40a civilização ocidental repensar quais são as suas estratégias enquanto diálogo,
05:47principalmente com a igreja ortodoxa oriental.
05:50Leia-se, a defesa intransigente do fim desse conflito entre Rússia e Ucrânia,
05:57não apenas tratando como certo ou errado, lógico que aqui não é uma análise geopolítica,
06:02mas é também trazendo a importância do povo russo e do povo ucraniano, cristãos,
06:10para dentro de uma lógica universalista do cristianismo.
06:14Evidentemente que as diferenças são muito claras e muito maiores do que a gente pensa.
06:20O próprio Papa Francisco, antes da guerra, iniciou esse caminho,
06:25abriu pontes, como está sendo muito falado, com a igreja ortodoxa,
06:29e eu vejo que o espírito do tempo retoma essa necessidade
06:32de trazer os cristãos ortodoxos, o cristianismo oriental,
06:37para dentro dessa perspectiva de um tempo mais universalista no que diz respeito ao cristianismo.
06:43Por um lado, pelo outro lado, o segundo caminho que você apontou,
06:49de forma bem interessante, citando a Angela Merkel,
06:52eu diria que a escolha de Leão XIV, ao colocar o nome em homenagem a Leão XIII,
06:59traz justamente esse novo elemento que é manter as bases tradicionais da igreja
07:05em um momento revolucionário.
07:08Se naquela época, com o Leão XIII, foi a Revolução Industrial,
07:11agora é a inteligência artificial e todos os debates éticos que estão por trás disso.
07:16Então é fundamental a escolha.
07:19É interessante a gente pensar quando é um americano,
07:22que pode ter suas origens no Partido Republicano,
07:24mas que tem já suas falas, de uma certa forma, contrárias a Donald Trump em determinados momentos,
07:30mas que tem uma trajetória muito grande no Peru,
07:33que é um país que recebe uma influência muito grande,
07:36tanto dos Estados Unidos quanto da China atualmente,
07:39e que vem lá do interior, ou seja, que tem uma raiz mais tradicional.
07:44Então amalgamar todas essas visões,
07:48talvez seja esse grande desafio do Papa Leão XIV,
07:52que foi um desafio bem cumprido por Leão XIII, lá no século XIX,
07:56quando ele conseguiu costurar, amarrar alguns elementos fundamentais que estavam soltos ali,
08:03no que diz respeito à participação da Igreja Católica e os tempos modernos.
08:07Agora nós podemos dizer, para finalizar a sua pergunta,
08:11nós vivemos os tempos da pós-modernidade ou da hiper-modernidade,
08:15em que cada vez mais é necessário essa perspectiva universalista
08:21para tentar preservar essa instituição cada vez mais forte.
08:25Professor, eu já te chamo novamente daqui a pouco,
08:28só vou conversar rapidamente aqui com o Eliseu Caetano,
08:30para falar justamente sobre essa influência dos Estados Unidos,
08:33e Eliseu Caetano, nosso repórter que está lá,
08:36qual é o impacto da nomeação do novo Papa
08:39aí para os americanos, nos Estados Unidos?
08:43Conta para a gente.
08:45Oi, Evandro, exatamente essa nomeação de Robert Prevost
08:50já repercute bastante, aliás, ainda repercute bastante aqui nos Estados Unidos,
08:54e deve ser assim pelos próximos dias, né?
08:57E já há um impacto, viu?
08:59De acordo com os analistas aqui no país,
09:02divisões na Igreja Católica Americana,
09:05porque há divisões, né?
09:07A gente estava falando disso com o Krigner,
09:09com o nosso querido Piperno,
09:13a igreja aqui está dividida entre progressistas e conservadores.
09:16Os progressistas estão celebrando um Papa focado em justiça social,
09:21imigração, ecologia,
09:23esperam avanços no diálogo com o LGBTQIA+,
09:26na inclusão de mulheres em cargos de liderança.
09:30Já os conservadores estão reagindo com desconfiança
09:35ao que eles chamam de um Papa que poderia ser globalista e esquerdista.
09:40Temem também o enfraquecimento da doutrina em temas como aborto,
09:44eutanásia e celibato clerical,
09:47e diversos veículos daqui estão amplificando,
09:50inclusive, já essas críticas.
09:53Com relação à política interna do país,
09:55como eu disse ainda há pouco,
09:55Joe Biden é o segundo presidente católico dos Estados Unidos.
10:00E o que acontece?
10:02Ele deve aproveitar aí desse alinhamento com o novo Papa
10:06para defender juntos políticas sociais e ambientais
10:10e também enfrentar juntos as pressões de bispos conservadores
10:15que já criticaram os dois publicamente.
10:18Já com relação ao Donald Trump,
10:19o atual presidente do país,
10:21ele poderia usar a imagem de um Papa liberal
10:23para mobilizar a base evangélica e católicos tradicionalistas.
10:29Também, de acordo com os analistas,
10:30Donald Trump poderia utilizar para fazer campanhas
10:34contra a interferência do Vaticano
10:36em temas como imigração e mudança climática.
10:40Agora também já se fala bastante por aqui
10:41com relação à nomeação de bispos,
10:44tudo porque é um cargo que ele saiu para assumir
10:47como sumo pontífice.
10:49Então, líderes pastorais não ideológicos
10:52em dioceses estratégicas, por exemplo,
10:55como Nova York, Los Angeles, Chicago,
10:58bispos alinhados com justiça racial e direito dos imigrantes,
11:01que, aliás, é relevante para os cerca de 34% de católicos hispânicos
11:07aqui nos Estados Unidos.
11:08Ainda há pouco a gente estava trazendo, né?
11:10Estados Unidos tem 66 milhões de católicos.
11:13Desses, 34% são católicos hispânicos.
11:16Então, a questão da imigração pesa.
11:18E tem também questões-chave, Ivandro,
11:20que daí eu deixo para vocês debaterem aí
11:21aborto, imigração e meio ambiente.
11:25E, claro, a relação com a imprensa.
11:28Eu volto com você no estúdio.
11:29Muito obrigado, viu, Eliseu Caetano.
11:31Daqui a pouco a gente conversa mais.
11:32E a gente está conversando aqui ao vivo também
11:34com o professor Victor Miciato, que é historiador.
11:37E, professor, há pouco, Eliseu Caetano,
11:38nosso repórter nos Estados Unidos,
11:40falou sobre a relevância de algumas pautas
11:42que devam aparecer agora como cobrança
11:45para se entender o posicionamento do Papa.
11:48Aborto, a questão relacionada à participação de mulheres,
11:52também seja na Igreja Católica
11:54ou em outras atividades na sociedade.
11:58Mas o Papa Francisco falava muito
11:59sobre uma participação maior das mulheres
12:01na Igreja Católica.
12:02Esses temas que dividem opiniões
12:05e, naturalmente, ideologias políticas.
12:07O quanto isso será um tema central também
12:11para este novo Papa Leão XIV,
12:14no teu ponto de vista?
12:16Eu vejo que, em relação ao tema do aborto
12:19para a Igreja Católica,
12:21isso não deverá mudar nenhuma vírgula,
12:24independentemente do Papa que estiver à frente.
12:28Agora, em relação ao papel da mulher,
12:31eu vejo que é inevitável,
12:34cada vez mais, a Igreja Católica
12:36passe a repensar o papel da mulher
12:40dentro da instituição.
12:41A escolha de um americano é muito interessante,
12:45porque, se nós pensarmos,
12:46a sociedade americana, com todos os seus problemas,
12:49é uma das sociedades onde nós temos,
12:52juntamente com vários outros países,
12:54principalmente europeus e outros lugares,
12:58mas uma dimensão de paridade,
13:00de equidade entre homens e mulheres,
13:02muito importante, principalmente,
13:04se pensar na esfera pública do poder.
13:07Evidentemente que os Estados Unidos
13:08nunca tiveram uma presidente mulher,
13:12mas caminha para isso também.
13:14e eu vejo que, sim,
13:16nesse aspecto,
13:17tanto da ecologia,
13:18que é algo muito universal,
13:20quanto no papel das mulheres,
13:22eu diria que sim.
13:22Eu acho que é muito provável
13:23que a Igreja avance mais alguns passos
13:26nessa perspectiva.
13:27Sobre a comunidade LGBTQIAPN+,
13:32o Papa Francisco foi muito questionado sobre isso.
13:36Mais uma vez,
13:37quando se olha para as características
13:39do Papa Leão XIV,
13:41também se aparece a manutenção
13:43da tradição da Igreja
13:44em relação à diversidade,
13:47às questões de gênero.
13:48Para o senhor,
13:49por que essa cobrança já aparece assim,
13:52de bate-pronto para o novo Papa?
13:55Porque quem tem o poder da palavra,
13:59quem tem o poder do microfone e da letra,
14:01é um grupo de pessoas
14:03formado em universidades,
14:05tanto particulares quanto públicas,
14:07onde essa pauta é muito forte.
14:10Não necessariamente isso representa
14:12a maioria do pensamento católico
14:15no mundo contemporâneo.
14:17Evidente que nas sociedades
14:19mais abertas do mundo,
14:21a liberdade pessoal,
14:23a liberdade de fazer escolhas
14:25é fundamental dentro do espaço público
14:27e privado dessas pessoas.
14:29No que diz respeito às religiões,
14:32aí é uma questão de opção,
14:34de escolha.
14:35E as religiões cristãs,
14:36em sua maioria,
14:38tendem a ter uma perspectiva
14:40não apenas conservadora,
14:41mas de fato restrita a essa lógica.
14:44No entanto,
14:45a cobertura que se faz
14:47para a escolha de um Papa,
14:48ela é feita por pessoas também
14:50que trazem consigo
14:52a sua formação acadêmica.
14:53e dentro do universo acadêmico hoje,
14:56essa pauta,
14:57ela é prioritária
14:59nos estudos históricos,
15:00sociológicos,
15:01filosóficos, literários.
15:03Então, eu acho que isso representa também
15:05uma parte importante da opinião pública.
15:08não necessariamente
15:10a maioria do pensamento cristão
15:12no mundo ocidental,
15:13o que é totalmente válido
15:15dentro do que a gente pode chamar
15:16de esfera pública,
15:18de sociedade civil,
15:19onde nós temos
15:20pensamentos conflitantes
15:22e diferentes o tempo todo.
15:24Professor,
15:25o Zé Maria Trindade,
15:26lá de Brasília,
15:27quer conversar com o senhor.
15:28Fala, Zé.
15:30Zé, professor,
15:31nós estamos vivendo
15:32num mundo muito belicoso,
15:34países que nem pensavam tanto
15:37em armas
15:38estão se armando.
15:40Muitos analistas dizem
15:41que é a popularização
15:42da tecnologia
15:43que faz países
15:45tratarem a guerra
15:48de uma maneira
15:48muito mais barata,
15:50digamos assim.
15:50e é uma grande missão
15:53do Papa Leão.
15:55Eu concordo com o senhor
15:57que essa pauta
15:58de lidar com homossexuais
16:00não é uma pauta
16:01da Igreja Católica,
16:02mas sim de grupos
16:03que querem, evidentemente,
16:04colocar esse assunto
16:05em todos os debates.
16:07Mas voltando aqui à paz,
16:09o Papa sempre foi poderoso
16:11durante toda a história
16:13da nossa história anterior.
16:16O Papa coroava reis.
16:18Mas agora há limites
16:21e como é lidar
16:23e como o Papa deve lidar
16:25com esse tema, paz,
16:26isso é muito importante,
16:28mas a ideia é que a paz
16:30está cada vez mais distante.
16:34José Maria Trindade,
16:35é um prazer falar contigo.
16:37Eu peço perdão
16:37que eu não consegui ouvir
16:39toda a sua pergunta.
16:40Se o pessoal da bancada
16:41puder resumir para mim,
16:42eu agradeço.
16:44Pode refazer, por favor.
16:45É sobre o poder do Papa
16:49de estancar esse mundo belicoso
16:52e fazer a paz.
16:56Perfeito.
16:57Agora sim,
16:58eu vejo que
16:59esse é o ponto fundamental
17:02da escolha do novo Papa.
17:04É um compromisso fundamental
17:06que ele tem que ter
17:08enquanto reabertura
17:11de um diálogo, repito,
17:12com a Igreja Ortodoxa Oriental.
17:15A Europa está
17:16de portas escancaradas
17:19para uma guerra
17:20que está acontecendo lá.
17:21O Oriente Médio,
17:22ele também passa
17:24por diversos conflitos.
17:26E agora,
17:27nessa última semana,
17:30abre-se mais um flanco
17:31de guerra ali envolvendo
17:33Índia e Paxão.
17:34Portanto,
17:35eu vejo que é fundamental
17:37que o Papa escale prioridade,
17:39primeiramente no conflito
17:41entre Ucrânia e Rússia,
17:42que está ao seu lado,
17:44que está envolvendo
17:45cristãos ortodoxos
17:46e que é um espaço
17:47fundamental de servir
17:48de exemplo,
17:49tanto para o Oriente Médio
17:51quanto para a Ásia Oriental.
17:53Eu vejo que
17:55isso,
17:55no que diz respeito
17:56ao Papa Francisco,
17:57ao final da sua vida,
17:59ficou um pouco escanteado
18:00por conta das divergências
18:02que ocorreram
18:03com o conflito
18:04Rússia e Ucrânia.
18:05agora com o novo Papa,
18:07é fundamental
18:08que ele priorize
18:09a retomada desse diálogo
18:10com a Igreja Ortodoxa.
18:13Fala, Gani.
18:13Professor,
18:14um prazer falar contigo.
18:16No passado,
18:17a gente viu
18:17o Papa João Paulo II
18:19com um papel muito importante
18:20durante a queda
18:22do comunismo.
18:24Quais os temas
18:25hoje seriam
18:26bastante
18:28relevantes
18:29e que o Papa,
18:30o posicionamento
18:31do Papa
18:32poderia ter
18:33influência?
18:35Outra ótima pergunta.
18:37Eu diria que
18:38é fundamental
18:39que o Papa
18:40cada vez mais
18:41leve em consideração
18:43os impactos éticos,
18:45morais
18:45da inteligência artificial.
18:47Nós estamos passando
18:48por uma revolução
18:49da nossa identidade,
18:50da nossa personalidade,
18:52da nossa relação
18:53com o mundo
18:53e esse aspecto
18:56não pode deixar
18:57de escapar.
18:58Eu entendo
18:58que a ecologia,
19:00eu entendo
19:00que os aspectos
19:01da cidadania,
19:03da livre iniciativa
19:04das pessoas,
19:04das escolhas pessoais
19:06são importantes,
19:07mas o mundo
19:08caminha agora
19:08para um desafio
19:09gigantesco
19:10em que o que nós
19:11estamos observando
19:13nesses conflitos
19:14envolvendo Estados Unidos
19:15e China
19:16é só uma cortina
19:18do que está por vir
19:19no que diz respeito
19:20ao nosso papel
19:21no mundo.
19:22E aí eu vejo
19:23que a religião
19:23tem um aspecto
19:24fundamental.
19:25Qual é o papel
19:27do ser humano
19:28no mundo
19:28com a inteligência artificial?
19:30Talvez esse
19:31seja uma bandeira
19:32fundamental
19:33que Leão XIII
19:34carregou
19:35na época
19:35da Revolução Industrial
19:36com as máquinas
19:37e que agora
19:38um novo Leão,
19:39um Leão XIV,
19:40possa, de fato,
19:42debater,
19:43trazer para a igreja
19:44esse tema
19:44que é fundamental
19:45até para a nossa,
19:47não apenas sobrevivência,
19:48mas nossa dimensão
19:49de existência
19:50no mundo.
19:51Professor,
19:52antes da gente saber
19:52o resultado do conclave,
19:54muito se falava
19:54sobre a demora
19:56ou não
19:56e o quanto isso
19:57indicaria uma divisão
19:58na igreja.
19:59o senhor concorda
20:00com isso
20:00e o senhor entende
20:02que, mesmo diante
20:03de um número
20:04de cardeais maior,
20:06essa escolha
20:06assim rápida
20:08ou mais rápida
20:08do que a gente
20:09esperava
20:10foi uma resposta
20:11a esse questionamento?
20:14Creio que sim.
20:16Nós podemos,
20:17mais uma vez,
20:18ir por dois caminhos.
20:19O primeiro caminho
20:19é o caminho
20:20da escolha
20:21em que o Papa Francisco
20:23fez com relação
20:24aos cardeais.
20:26Foi uma escolha
20:26muito grande.
20:27a palavra certa
20:29não é essa,
20:30mas foi,
20:30no bom sentido,
20:32uma pulverização
20:33de novos cardeais
20:34que vão percorrer
20:36e vão representar
20:37várias nações,
20:39algo que não acontecia
20:41na igreja católica.
20:43Então,
20:43muitos cardeais
20:44de novos países,
20:45de novas regiões,
20:47tiveram maior participação.
20:49Isso facilita
20:50mais a perspectiva
20:52de uma continuidade
20:54na escolha.
20:54e aí,
20:55no segundo caminho,
20:56eu puxo
20:57para os tempos
20:57em que nós estamos vivendo.
20:59O tempo da tecnologia,
21:01o tempo das escolhas rápidas,
21:03o tempo em que
21:04as pessoas
21:04já não mais toleram
21:06aguentar muito tempo
21:08escutando
21:10ou participando.
21:11Então,
21:11de uma certa forma,
21:12as próprias instituições
21:13se adaptam
21:14a esse novo tempo.
21:16Então,
21:17essa escolha rápida
21:18reflete também
21:19a velocidade
21:20da informação
21:21e a necessidade,
21:22como você muito bem colocou,
21:24de evitar
21:25um racha.
21:26Talvez a velocidade
21:26da escolha
21:27tenha sido muito mais
21:29como uma resposta
21:30ao que vem acontecendo
21:31do que necessariamente
21:32o que é.
21:33Ou seja,
21:34nós temos divisões, sim,
21:37gritantes na política,
21:38no cristianismo,
21:39mas a igreja
21:40vem fazendo
21:41um esforço grande,
21:42talvez agora
21:43com essa escolha,
21:44justamente para
21:45diminuir
21:46essas tensões,
21:47amortecer
21:48essas tensões
21:49e universalizar
21:50mais o seu discurso
21:52e também
21:52a sua perspectiva
21:54cristã.
21:55Interessante, professor.
21:56O Henrique Kriegner
21:57agora vai fazer
21:58uma pergunta ao senhor.
21:58Vai lá, Kriegner.
21:59Professor,
21:59muito obrigado
22:00por estar com a gente
22:01aqui mais uma vez.
22:02É um prazer
22:02falar com você
22:03e também
22:04ouvir aí
22:05essa perspectiva
22:06bastante interessante
22:07em relação
22:07a qual deve ser
22:09a nossa expectativa,
22:10considerando o nome,
22:11inclusive,
22:12do Papa Leão XIV,
22:13dando sequência
22:14ao legado
22:15bastante interessante
22:17do Leão XIII.
22:18Mas, nesse mesmo sentido,
22:20eu fico com uma dúvida,
22:20professor,
22:21o quanto que
22:22a gente pode esperar
22:23que o Leão XIV
22:25traga também
22:26uma ênfase
22:27para questões
22:28internas da igreja.
22:29Existe esse
22:30que não é um conceito,
22:32vamos dizer,
22:33um conceito
22:34muito aceito,
22:35mas que existe
22:36por aí
22:36como quase que
22:37um boato
22:38de que
22:39os papados
22:41são organizados
22:42entre um Papa
22:43para dentro
22:43e outro para fora.
22:44Vendo aí
22:45João Paulo II
22:46tendo uma atuação
22:46muito política,
22:48depois vendo
22:48Bento XVI
22:49um pouco mais interno,
22:50fazendo reformas
22:51internas dentro da igreja,
22:53aí vindo o Papa Francisco,
22:55Leão XIV
22:56quebraria
22:57um pouco
22:57dessa lógica
22:58ou ele também
22:59tem um olhar
23:00baseado
23:01no seu entendimento
23:02e na sua visão
23:03também interno
23:04para as questões
23:04da igreja?
23:06Boa tarde,
23:07Henrique.
23:08É mais uma vez
23:08um prazer estar com você.
23:10Eu diria que
23:11ele vai ter que andar
23:12nessas duas canoas
23:13e a sua formação
23:14diz muito sobre isso.
23:15ele é um Papa
23:18que há pouco tempo
23:20foi escolhido
23:21por Francisco
23:22justamente
23:22para trabalhar
23:24na escolha
23:26de novos bispos
23:27e também
23:27nessa seleção
23:29de novos bispos
23:30na escolha
23:31para essas igrejas.
23:33Então,
23:34ele tem sim
23:34um histórico
23:36fundamental
23:36de trabalho
23:39interno
23:40dentro da igreja católica.
23:41por outro lado,
23:43com a sua formação
23:44tomista
23:45ligada a São Tomás
23:46de Aquino
23:46e o próprio
23:49espírito do tempo
23:51exige que ele tenha
23:53cada vez mais
23:54uma participação
23:56externa.
23:57Não basta apenas
23:58hoje em dia
23:59se posicionar.
24:01É necessário
24:01que a sua opinião
24:02represente
24:03o tempo todo
24:04uma constante
24:06dentro das mídias,
24:07dentro da lógica,
24:08dentro dos...
24:08das próprias disputas
24:11pelo discurso.
24:12Então,
24:12eu diria que
24:13talvez,
24:14a partir de agora,
24:15como nós,
24:16seres humanos,
24:17estamos cada vez
24:18mais multifacetados
24:19naquela figura
24:20de nós,
24:21homens,
24:21pai,
24:22trabalhador,
24:23ao mesmo tempo
24:24alguém que também
24:25auxilia na casa,
24:27o Papa também
24:28terá que cada vez mais
24:29ter essa figura
24:30multifacetada.
24:31Alguém ligado
24:32à burocracia interna,
24:33mas que no mundo
24:34midiático
24:35que nós vivemos,
24:36das grandes
24:36representações sociais,
24:38é fundamental
24:39uma atuação
24:40externa
24:41cada vez maior,
24:42principalmente
24:42nesses tempos de guerras
24:44que nós estamos
24:44começando a reviver,
24:46infelizmente.
24:47Conversamos com o historiador
24:48Vitor Miciato.
24:49Professor,
24:49obrigado pela participação
24:50conosco na Jovem Pan.
24:52Te esperamos
24:52para as próximas.
24:54Eu que agradeço.
24:55Um grande abraço a todos.
24:56Grande abraço.
24:57Ótima quinta-feira.
24:57E aí E aí