Violence de la société : «On ne s'attaque pas au sujet en profondeur» dénonce Jean-Christophe Couvy

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00:0011h-13h, Pascal Praud sur Europe 1.

00:03On va être avec Jean-Christophe Couvi, secrétaire national de police unité,

00:08qui est avec nous, Georges Fenech évidemment est resté.

00:11Jean-Christophe, vous savez que, d'abord bonjour,

00:14il y a beaucoup maintenant d'interviews que je commence en disant qu'on va dire ce qu'on a déjà dit,

00:20et que je pourrais numéroter nos phrases.

00:23Donc ça devient terrible puisque les policiers évidemment sont attaqués plus qu'avant,

00:28les images de Transy sont épouvantables.

00:33Je pense que ces deux jeunes gens, j'aimerais qu'ils prennent une peine maximum,

00:36et je crains que ce ne soit pas le cas.

00:38Donc on est toujours face à cette insécurité, et notamment les policiers.

00:44Je ne sais pas comment vous arrivez encore à recruter dans certains secteurs, Jean-Christophe Couvi.

00:50Ah mais c'est sûr que c'est délicat, parce qu'en fait c'est un métier de conviction,

00:54et quand vous arrivez avec vos tripes justement pour défendre le métier,

00:58et puis pour aller sur la voie publique et être servi des citoyens,

01:01effectivement on a vu comme à Drancy, aujourd'hui on a une frange de la population,

01:06une frange pardon de la population, qui carrément vient au contact,

01:11et qui cherche justement à vous provoquer et à vous faire dérailler.

01:16Et donc du coup on se dit, mais qu'est-ce qu'on a derrière comme moyen ?

01:19Encore une fois, il faut derrière une réponse pénale qui est vraiment très sévère.

01:22On voit dans les 20 dernières années que les agressions sur les policiers a été multipliées par deux.

01:27Là tout à l'heure j'étais au téléphone avec une collègue de Périgueux.

01:29Vous voyez Périgueux c'est quand même 35 000 habitants.

01:32Elle me disait il y a 10 ans, quand elle a commencé la police judiciaire là-bas,

01:35il y avait 300 gardes à vue par an.

01:37Aujourd'hui ils sont à 1000 gardes à vue.

01:39Voilà. En 10 ans, donc on a multiplié par 2 ou 3 le nombre de gardes à vue.

01:43Donc il y a beaucoup plus d'affaires, une population qui est différente aussi,

01:46il faut le dire, et donc avec des jeunes qui sont de plus en plus agressifs.

01:51Une partie des jeunes est de la jeunesse.

01:53Et on voit bien aujourd'hui qu'on a ce problème-là en face de nous,

01:56en disant ok, nous on est au contact de ces sociopathes quelque part,

02:00parce que pour moi c'est des sociopathes,

02:01ils se mettent en dehors de la société,

02:03et en fait ils sont multicriminelles,

02:05ils touchent à tout, au vol, à la drogue,

02:08enfin tout ce qui est opportuniste.

02:09Et en fait quelle est la réponse de l'État par rapport à ça ?

02:12Et bien là du coup aujourd'hui on est au milieu du guet,

02:14et on veut effectivement être plus dur,

02:17et avoir une réponse pénale plus dure,

02:19mais de l'autre côté,

02:20est-ce qu'on en a les moyens aujourd'hui ?

02:21C'est la vraie question.

02:23On s'interroge également.

02:24Alors il n'y a pas que l'État,

02:25il y a également l'espace politique,

02:27l'espace médiatique qui ne vous aide pas beaucoup.

02:29L'espace politique on pourrait le comprendre,

02:31parce que c'est Clémentine Autain par exemple,

02:32qui dit qu'il faut en finir avec l'impunité en matière de violence policière.

02:36On sait que certains de l'extrême gauche

02:39utilisent ces sujets-là pour des réunions.

02:44des raisons électoralistes.

02:45Et puis disons-le aussi,

02:46il y a l'espace médiatique,

02:47puisque bien souvent,

02:50par exemple Drancy,

02:51je ne sais pas si ça a fait l'ouverture des journaux de 20h hier

02:55sur TF1 ou sur France Télévisions.

02:57On ne va pas montrer cette réalité-là,

03:00M. Couvy ?

03:01Ah ben non, on le voit et c'est sûr.

03:04D'un côté, le politique,

03:05il y a une partie de la politique qui fait une réponse juste de communication,

03:09parce que les citoyens sont en demande et en attente,

03:12et donc du coup on dit ok, on va réfléchir,

03:14et hop, tout de suite on axe des réponses de communicants.

03:18Mais en fait, on ne s'attaque pas au sujet en profondeur et dans la durée,

03:21parce que là, il va falloir travailler vraiment dans la durée.

03:23De l'autre côté, il y a un politique qui effectivement prend des choix purement électoraux

03:27en disant qu'il y a une partie de la population

03:29qu'on va, entre guillemets, défendre,

03:32alors qu'en fait, on ne met pas tout le monde dans le même panier.

03:34Nous, ce qu'on veut, c'est que les gens qui soient dans des quartiers dissensibles

03:37puissent vivre normalement.

03:39Sauf qu'en fait, il y a une sclérose qui est là,

03:42avec une petite partie de la voyoucratie,

03:44et celle-là, on n'arrive pas à l'enlever.

03:46Et bizarrement, on a des politiques qui prennent leur défense.

03:48Sans savoir d'ailleurs, parce que quand on est enquêteur,

03:50on mène à charge et à décharge une enquête.

03:52Et donc là, à Drancy, il faut voir ce qui s'est passé avant,

03:55comment on en arrive là.

03:56Et là, bizarrement, on ne regarde que les 30 secondes de vidéo,

03:58et chacun se fait une idée.

04:00Et après, effectivement, là où ça devient compliqué,

04:03c'est les moyens qu'on y met.

04:05Moi, quand je vois que, par exemple, sur 1 000 euros d'impôt,

04:07on met 5 euros d'impôt pour la justice...

04:09Mais vous avez raison.

04:10Là, je suis étonné.

04:11Je me dis, en fait, c'est des choix politiques, point.

04:13Et depuis des années, on a fait ces choix politiques.

04:15On préfère donner 25 euros...

04:17Non, c'est 26 euros pour les loisirs et le sport.

04:20et il y a 25 euros pour la police.

04:22Voilà.

04:23Donc, en fait, c'est des choix politiques.

04:23Non, là, vous m'étonnez qu'on ne donne pas sur 1 000 euros d'impôt,

04:28ou en tout cas, sur 1 000 euros d'argent public dépensé.

04:31Il n'y a pas 25 euros de dépensé pour le sport

04:34et 25 euros de dépensé pour la justice.

04:36Vous allez sur impôts.gouv.fr,

04:39ça tombe bien, je faisais mes impôts.

04:40J'ai regardé à quoi servent vos impôts.

04:42Vous allez voir, pour 1 000 euros d'impôt,

04:44il y a 26 euros qui sont pour les loisirs et le sport,

04:4725 euros pour la sécurité,

04:49et 5 euros pour la justice.

04:50Alors, moi, j'ai un autre critère que j'utilise souvent,

04:53c'est sur 1 000 euros d'argent public dépensé.

04:55Alors, je ne sais pas si c'est tout à fait la même chose.

04:57Et le budget de la justice,

04:59je crois qu'il était 4% ou 4 euros.

05:01Enfin, bref.

05:02Le premier poste, c'est évidemment les retraites.

05:04Je vous donne une idée.

05:05Merci en tout cas, Jean-Christophe Couvy.

05:07Merci beaucoup.

05:09Je vous propose d'écouter,

05:11parce que là aussi, forcément,

05:13on a le sentiment de se répéter,

05:15mais la volonté de Laurent Wauquiez

05:16sur LFI et la commission d'enquête.

05:21Écoutons.

05:22Mais pourquoi pas, mais qu'il le fasse.

05:23Il est président d'un groupe,

05:24donc il peut tout à fait déposer cette commission d'enquête.

05:27Vous dites Banco, vous.

05:27Ah, mais très bien.

05:28Moi, je pense qu'on apprendra en effet

05:29des choses, mais sans doute, très malheureuses

05:32sur les liens entre la France insoumise

05:34et d'autres partis de gauche aussi,

05:35parce que je rappelle que les communistes et les verts

05:36étaient à la manœuvre, par exemple,

05:38pour faire une déclaration pour condamner Israël

05:41comme un régime d'apartheid,

05:42c'est-à-dire reprendre les éléments de langage

05:43d'un certain nombre de forces islamistes.

05:45Donc, les forces de gauche se valent,

05:47malheureusement, dans cet islamo-gauchiste,

05:49ce clientélisme qui cherche à séduire

05:51les partis les plus obscurs d'un électorat

05:54pour faire de villes manœuvres.

05:56Mais je propose quand même à M. Wauquiez

05:58d'élargir sa proposition aux islamo-droits-tards

06:01et aux islamo-hypocrites.

06:02Et le patron DLR, Laurent Wauquiez,

06:06appelle donc dans le JDD à établir

06:08un cordon sanitaire autour de LFI.

06:10Il a accusé la France insoumise

06:11d'avoir instrumentalisé le meurtre d'Abu Bakar,

06:13si c'est dans une mosquée du Gard,

06:15vous le savez,

06:16et d'utiliser le terme d'islamophobie

06:18pour flatter islamisme.

06:19Je n'ai aucun respect pour Jean-Luc Mélenchon

06:21et ses alliés.

06:22Et vous venez d'entendre Jean-Philippe Tanguy.

06:24Alors, pour rebondir sur ce que disait Jean-Christophe Couvy,

06:27sur 1000 euros d'impôts dépensés en France,

06:30vous avez 561 euros pour la protection sociale,

06:34donc retraite 253, santé 201.

06:37Pour l'éducation 88 euros.

06:39Pour le fonctionnement des administrations publiques,

06:4166 euros.

06:42Finalement, ce n'est pas ce qui coûte évidemment le plus cher.

06:4459 euros en soutien aux activités économiques,

06:5050 euros pour les transports et les parcs et équipements collectifs,

06:5431 euros aux charges de la dette,

06:5626 euros culture et loisirs.

06:58Alors, effectivement,

06:59c'est la première fois que je vois ça,

07:00culture et loisirs,

07:0330 euros pour la recherche,

07:0431 euros pour la défense,

07:0625 euros pour la sécurité,

07:085 euros pour la justice

07:09et 17 euros pour l'environnement.

07:11Alors, Jean-Christophe, évidemment, a parfaitement raison.

07:13Mais le gros poste, c'est 561 euros,

07:16c'est ça qui est le plus gros.

07:17La retraite, 252, 3 euros.

07:20Donc, on ne peut pas y toucher.

07:22C'est-à-dire que vous n'avez pas baissé les pensions,

07:24simplement, vous pourriez allonger le temps de travail.

07:28La santé, c'est 201 euros.

07:31Je ne sais pas là-dessus comment on peut faire des économies.

07:34La famille, c'est 40 euros.

07:35Le chômage, c'est 29 euros.

07:37Mais ça, c'est très intéressant,

07:38parce qu'après, chacun choisit son...

07:40J'allais dire, chacun choisit son camp.

07:42Est-ce qu'il est libéral, protectionniste, que sais-je ?

07:45Je l'ai remercié, Jean-Christophe, il est toujours là ?

07:47Oui, je suis toujours là.

07:48Je vous écoutais.

07:48Comme quoi, vous voyez, je ne dis pas souvent de bêtises.

07:52Écoutez, pour tout vous dire,

07:53je me demande ce que c'est que ce culture et loisir.

07:56Parce que ce n'est pas le ministère du sport.

07:58C'est le foot, c'est-à-dire, par exemple,

07:58il doit y avoir le foot,

08:00il doit y avoir des chèques pour la jeunesse.

08:03Parce que le ministère des sports,

08:06c'est un très faible budget, justement.

08:08Donc, je voudrais savoir ce qu'ils entendent par culture.

08:10Et le ministère de la Culture aussi.

08:13Écoutez, il y a une enquête à faire,

08:14une enquête journalistique.

08:15Donc, culture et loisir.

08:18Et je pense que le sport,

08:19ce n'est ni culture ni loisir, Jean-Christophe.

08:21C'est sport, justement.

08:23Il me semble.

08:24Ah, j'ai cassé le fauteuil, vous voyez.

08:27Il faudrait que l'ADG FIP

08:29nous renseigne un peu plus en profondeur,

08:32effectivement, sur les items.

08:33On a déjà appelé un psychanalyse.

08:36Par exemple, quand on voit que c'est 5 euros pour la justice,

08:38alors qu'une journée de détention,

08:39c'est 130 euros par jour et par personne détenue.

08:42Donc, imaginez un petit peu,

08:43aujourd'hui, c'est ce que je disais il y a quelque temps,

08:45on n'arrive même plus à payer,

08:47aujourd'hui, les traducteurs judiciaires.

08:49Vous savez, les personnes qui parlent

08:50lourdou, pakistanais, etc.,

08:53qui viennent pour nous aider,

08:54pour faire nos procédures,

08:56pour traduire, justement, les procédures.

08:58Et en fait, on ne peut même pas les payer

08:59en temps et en heure.

09:00Donc, il y en a plein qui abandonnent

09:02ou alors qui empruntent à des banques

09:05en gros une régie d'avance,

09:07donc à leurs frais,

09:07pour pouvoir être payé après par l'État.

09:10Voilà.

09:11Les loisirs et la culture

09:13comprennent notamment

09:14les services récréatifs et sportifs,

09:17les services culturels,

09:19les activités sportives,

09:22les services de radio,

09:24de télévision et d'édition.

09:26Moi, je trouve ça beaucoup,

09:2725 euros pour ça,

09:28parce que là, on met le sport dedans.

09:31Alors, le sport,

09:32le sport, le sport,

09:35c'est tout le service public

09:36d'audiovisuel, donc.

09:37Oui, mais ça, ça coûte,

09:38c'est pas grand-chose.

09:394 milliards, je crois.

09:40Oui, c'est une goutte d'eau.

09:44Bon, en tout cas,

09:44c'est Jean-Christophe Cuvy

09:45qui a raison.

09:46Voilà, c'est tout ce que je voulais dire.

09:47Merci, M. Cuvy.

09:49Merci, bonne journée.

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