Pour Bruno Retailleau la France insoumise n'a que pour objectif de «fracturé la société française»

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00:0013h, 14h, Europe 1 13h

00:02Il est 13h17 sur Europe 1 et vous écoutez Céline Giraud avec vous Céline

00:06pour décrypter l'actualité de ce mercredi 30 avril, vos deux chroniqueurs du jour

00:10le journaliste Jules Torres et l'écrivain et philosophe Nathan Devers

00:13Bonjour les amis, souriant, détendu, fait chaud, c'est l'été avant l'heure

00:17Voilà, on est là, on est bien jusqu'à 14h

00:20Alors de quoi allons-nous parler ?

00:21Et bien de Jean-Luc Mélenchon qui s'explique sur ses larmes et son émotion, place de la République

00:25Est-ce qu'il est crédible, sincère ?

00:27Un député de la France Insoumise qui tente de sensibiliser sur la situation précaire des dealers

00:32comparant la culture du cannabis à celle du vin

00:34Si, si, c'est très sérieux, on va y revenir

00:36Et puis les consultations pour une éventuelle proportionnelle aux élections législatives qui débutent

00:41Est-ce le bouclier anti-censure pour François Béroux ?

00:44Et quels enjeux pour le Rassemblement National qui était reçu ce matin ?

00:48Mais pour commencer, on va revenir sur les propos de Bruno Retailleau ce matin sur Europe 1 et CNews

00:54Il était l'invité de Sonia Mabrouk, droit dans ses bottes, très cash

00:58Il a répondu à toutes les questions, notamment aux attaques ciblées de LFI

01:03Et pour lui, vous allez l'entendre, le parti des Insoumis n'a que pour objectif d'abîmer la France

01:07Je vois bien qu'aujourd'hui en France, un parti qui dispose d'un groupe important à l'Assemblée Nationale, ce sont les Insoumis

01:13Ont un autre objectif, ils ne veulent pas l'unité française, l'unité nationale

01:18Ils veulent fracturer la société française, ils veulent hystériser, violenter le débat public

01:24Et justement ces menées-là sont extrêmement graves

01:27Dans une société qui déjà est archipélisée, déjà elle est divisée

01:31Et on a besoin plus que jamais d'unité

01:34Jean-Luc Mélenchon, d'abord qu'il me désigne nommément que les Insoumis m'attaquent

01:39J'en fais plutôt un titre de gloire, vous voyez

01:41Ce qu'il cherche, lui, c'est à ramasser, à picorer quelques voix dans l'électorat musulman

01:49Ces gens-là veulent fracturer la société française

01:52Ils abîment la France par ce communautarisme-là

01:55C'est un contresens

01:56Voilà, Bruno Retailleau ce matin sur Europe 1 et CNews au micro de Sonia Mabrouk

01:59Jules Torres, c'est ciblé, c'est chirurgical

02:03Le régime algérien a trouvé un super allié pour avoir la peau de Bruno Retailleau

02:07Ils ont trouvé la France Insoumise qui utilise un drame horrible

02:11On parle de quelqu'un qui s'est fait tuer en train de prier dans une mosquée

02:14Et la France Insoumise instrumentalise ce drame

02:19Fait croire, pas seulement la France Insoumise, d'ailleurs Marine Tondelier hier

02:23Fait croire, disons que la France Insoumise a été le plus prompt

02:27Le plus prompt, qui est monté au créneau bien plus fort que les autres

02:31Mais à gauche, et c'est pas une partie de la gauche, c'est une grande partie malheureusement de la gauche

02:35A accusé par exemple, notamment Bruno Retailleau de ne pas avoir reçu la famille

02:39Alors que c'est d'avoir refusé d'accueillir la famille

02:43Bruno Retailleau l'a dit ce matin chez Sonia Mabrouk

02:45C'est absolument faux

02:47Il attendait simplement d'avoir des vrais contacts

02:50Puisqu'on a connaissance qu'il y a une partie de la famille de Aboukarsissé

02:54Qui est encore au Mali

02:56Qu'il était sur le territoire de manière irrégulière

02:59Donc bon, c'est pas forcément facile de...

03:02En tout cas, c'est pas dans les dossiers, dans les données que peut avoir le ministère de l'Intérieur

03:07Et puis il y a cette instrumentalisation

03:09On essaye de faire croire que Bruno Retailleau est responsable de cet acte criminel

03:14De cet assassinat

03:15Il s'en défend ce matin

03:16Puisque c'est un assassinat

03:17Mais bien sûr qu'il s'en défend

03:18S'il y a une personne sur ce pays qu'on ne peut pas accuser de cultiver l'insécurité

03:23Je pense que c'est le ministre de l'Intérieur

03:25Ça fait maintenant 6 mois qu'il est là

03:26Et je crois qu'il nous donne tous les bons signaux

03:29Quant à sa propre volonté

03:31Et bien qu'il y ait moins d'homicides, qu'il y ait moins de criminels dans notre pays

03:33Est-ce qu'il va être, selon vous Nathan Devers, Bruno Retailleau

03:37Celui qui pourrait justement incarner le combat contre les dérives de la France insoumise ?

03:42Au sein du gouvernement

03:44Il peut bien sûr incarner cela s'il le souhaite

03:46Mais je pense qu'on peut aussi critiquer les dérives de la France insoumise

03:49Depuis une perspective de gauche

03:51Parce que cette volonté de fracture de la France insoumise

03:54Dont parlait Bruno Retailleau ce matin

03:56De division en un sens de la société française

03:58Elle est née, je dirais, au sein d'une querelle qui concernait initialement la gauche

04:03LFI, il ne faut pas oublier que c'est un mouvement

04:06Qui se fonde et qui grandit sur la ruine du parti socialiste

04:10Pendant le mandat de François Hollande

04:13LFI a théorisé le fait que, et Jean-Luc Mélenchon

04:18Qu'il fallait adopter une méthode populiste

04:21Toute la théorie de Chantal Mouffe qui disait

04:23De la même manière qu'il y a du populisme

04:25Par exemple chez Marine Le Pen ou dans l'extrême droite à l'étranger

04:28La gauche doit faire ça

04:30Donc à partir de là, le populisme, c'est systématiquement, comme disait Mélenchon

04:33Tout conflictualisé, désigner des ennemis, créer des fractures

04:36C'est une des méthodes populistes

04:37Et je voulais revenir sur justement Bruno Retailleau

04:39Est-ce qu'il a intérêt politiquement, lui, à incarner ce combat

04:42Contre les dérives de la France insoumise ?

04:45Oui, alors Bruno Retailleau, il a évidemment intérêt à incarner ce combat-là

04:48Mais je crois que lui le fait aussi

04:51Depuis une perspective politique, si vous voulez

04:55Qui peut être contestable

04:56Quand Bruno Retailleau arrive au ministère, au gouvernement

04:59Et qu'il dit que selon lui, l'état de droit n'est pas sacré

05:02Quand Bruno Retailleau...

05:04L'état de droit, il n'est ni intangible, ni sacré

05:06Oui, mais ce que je veux dire, c'est qu'à partir de là

05:08Ça crée, si vous voulez, une opposition

05:10C'est d'ailleurs pour ça qu'on légifère

05:11Oui, mais ça entretient aussi la réponse de la France insoumise

05:15Qui va avoir beau jeu de trouver dans son discours des éléments qui sont contestables

05:19Est-ce qu'on peut critiquer LFI sans être à gauche, selon vous ?

05:22On peut critiquer LFI, je pense qu'on doit critiquer LFI

05:26Qu'on soit de gauche, de droite, centriste, où que ce soit

05:28On doit critiquer LFI

05:29Et on peut même être, je veux dire, favorable au programme de LFI

05:32Il y a une partie de la gauche qui peut l'être

05:34Et critiquer fermement les méthodes de la France insoumise

05:36Qui sont scandaleuses

05:37Ce qui est intéressant sur Bruno Retailleau, c'est que c'est vrai

05:39Est-ce que politiquement, il a intérêt justement à incarner ce combat

05:41Contre les dérives de la France insoumise ?

05:43Il a tout intérêt parce qu'il fait partie aujourd'hui

05:46De ceux qui considèrent que le vrai danger pour la démocratie française

05:50C'est la France insoumise

05:51Que le vrai danger pour les citoyens eux-mêmes

05:55Je crois qu'on en parlera tout à l'heure

05:56Ceux qui se mettent toujours à la place des bourreaux

05:58Plutôt qu'à la place des victimes

05:59Et bien c'est la France insoumise

06:01Ceux qui sont dans les outrances en permanence

06:04Ce sont la France insoumise

06:06Bruno Retailleau, depuis qu'il est arrivé

06:07Je pense qu'il a fait une quinzaine de signalements

06:09Au procureur de la République

06:10Sur des propos tenus par des élus de la France insoumise

06:14Mathilde Panot, Rima Hassan

06:16Pour la question notamment d'Israël

06:18Pour M. Richie Thibault

06:20Le collaborateur parlementaire d'Hercil Yassoudé

06:22Qui appelle à l'intifada

06:23Et qui est proche de l'apologie du terrorisme

06:26D'ailleurs il a ré-étiré sa volonté de dissolution

06:29Absolument, pour une députée écologiste

06:30Et un député de la France insoumise

06:32M. Clouet

06:32Pour des propos qui appelaient

06:35Carrément à s'en prendre aux policiers

06:37Pour M. Raphaël Arnaud

06:38Qui accusait nos policiers

06:40De vouloir tuer des canaques

06:41Donc voilà, ça c'est quelque chose de factuel

06:45Ça repose sur des éléments factuels

06:46Après Bruno Retailleau

06:47Je pense que quand on est ministre de l'intérieur

06:49On défend les policiers

06:51On défend l'ordre

06:52On défend l'état de droit

06:52Et je pense que c'est ce qu'il fait

06:54Et aujourd'hui

06:55Ceux qui veulent empiéter notre état de droit

06:57Parce qu'en réalité

06:58C'est eux qui contestent les décisions de justice

07:00C'est eux qui considèrent

07:02Qu'il y a une islamophobie d'état

07:03Ceux qui veulent s'en prendre à nos policiers

07:06Ils se rangent dans une partie de la classe politique

07:08Et elles se rangent du côté de la France insoumise

07:10Et avec une propension à encaisser les coups aussi

07:12Parce que voilà, ils répondent, ils répliquent

07:14Bien sûr, je pense que j'avais mal compris

07:17Cet élément de votre question

07:18Évidemment que Bruno Retailleau

07:20Il a un double intérêt

07:21À faire de la France insoumise

07:23Son adversaire privilégié

07:25Le premier c'est qu'aujourd'hui

07:26La France insoumise

07:27Suscite un rejet

07:29Chez une grande partie de français

07:30Qui peut être comparable

07:32Au rejet que suscitait Jean-Marie Le Pen

07:34Jadis

07:34Y compris au sein de la gauche

07:35Il est de plus en plus clivant

07:36Bien sûr

07:37Et qui peut être comparable au rejet

07:38Que suscitait Jean-Marie Le Pen jadis

07:40Et il y a des gens qui ont parlé

07:41Même des gens de gauche

07:42D'une leupénisation

07:43D'une Jean-Marie leupénisation

07:44De Jean-Luc Mélenchon

07:45Donc ça c'est la première chose

07:46Et la deuxième chose

07:47C'est que la France quand même

07:47Penche aujourd'hui énormément à droite

07:49Donc c'est un double intérêt pour Bruno Retailleau

07:51Maintenant la nuance que je mettrais

07:52C'est que je pense que Bruno Retailleau

07:54Est en un sens

07:55L'adversaire rêvé

07:56De la France insoumise

07:57Dans une société où le débat

07:58Est à ce point polarisé

07:59Prenons un seul exemple

08:00La question de la polémique

08:01Sur l'islamophobie d'État

08:02Quand Bruno Retailleau

08:04A cette phrase

08:05Où il dit

08:06Abat le voile

08:07On s'en souvient

08:08Dans un meeting

08:09Enfin dans un événement

08:10Contre l'islamisme

08:11Sachant qu'on peut parfaitement

08:12Critiquer la symbolique du voile

08:14Critiquer l'obligation du port de voile

08:16Être contre le port du voile

08:17Dans les bâtiments publics

08:18Mais employer la phrase

08:20Abat le voile

08:20Vous voyez

08:21C'est une manière aussi

08:23Pour la France insoumise

08:24De pouvoir dire

08:24Regardez

08:25Vous avez un ministre

08:26Très important du gouvernement

08:28Qui a une formule

08:29C'est ce qu'a dit M. Léoman

08:30Qu'il ne dirait jamais ça

08:31Sur le crucifix

08:32Il ne dirait pas

08:32Abat la kippa

08:33Vous voyez ce que je veux dire

08:34Donc je pense que

08:35Ça crée un débat

08:36Qui est polarisé

08:37Où il est aussi

08:38L'adversaire rêvé

08:39Idéal

08:39De la France insoumise

08:40Et que là

08:41Il faut prendre garde

08:42A ce phénomène

08:43Pour le coup

08:44Moi je pense que c'est

08:45Le pire adversaire

08:45Pour la France insoumise

08:46Puisque Bruno Rotaillot

08:48Il n'est pas caricatural

08:50Et quand il dit

08:52Abat le voile

08:52Je crois qu'il le justifie

08:55Qu'il l'explique

08:55Et d'ailleurs je crois

08:56Que ce jour

08:57Sort un ouvrage

08:58Signé par Bruno Rotaillot

09:00Un petit ouvrage

09:01Une sorte de manifeste

09:02Contre l'islamisme

09:03Et je crois que dedans

09:04Il explique assez bien

09:05Comment le voile

09:06A été utilisé

09:07Notamment par les éléments

09:09Les plus radicaux

09:10De l'islam politique

09:10Pour

09:11Et bien justement

09:12Non seulement

09:13Occuper l'espace

09:15Et le terrain visuel

09:16Et occuper également

09:18L'espace politique

09:19Et médiatique

09:20Et c'est la raison

09:21Pour laquelle

09:21Depuis maintenant 5 jours

09:22Il n'y a pas une interview

09:24De la France insoumise

09:25De quelqu'un de la France insoumise

09:26Où il n'utilise pas

09:27Le mot islamophobie

09:28L'islamophobie

09:29C'est un mot empoisonné

09:30Qui a été conçu

09:30Il y a 50 ans

09:31Par les mollahs iraniens

09:32C'est un mot empoisonné

09:33Qui a tué la rédaction

09:34De Charlie Hebdo

09:35Qui a tué

09:36Le Samuel Paty

09:37Tous ceux qui sont

09:38Accusés d'islamophobie

09:39Ont le risque

09:40D'être tués

09:41Parce qu'ils sont

09:42Accusés de ce mot là

09:43Et c'est la raison

09:44Pour laquelle

09:45Pardon

09:45La France insoumise

09:47Et Jean-Luc Mélenchon

09:48Sont en ce moment même

09:49En train d'appuyer

09:51Le curseur

09:51Et ils appuient

09:52Sur ce curseur là

09:53En ciblant

09:54Bruno Retailleau

09:55En ciblant

09:56La rédaction de CNews

09:57Et d'Europe 1

09:58Monsieur Roussel

09:59Il y a 2 jours

10:00Dans cet avou

10:00Alloue

10:01La montée

10:02De ce que lui

10:04L'homme n'est

10:05L'islamophobie

10:05Parce qu'il y aurait

10:07Des médias dans lesquels

10:08Eh bien

10:08On considère

10:10Qu'il y a une montée

10:10De l'islam politique

10:11Je ne sais pas

10:11S'ils se rendent compte

10:12Que possiblement

10:14Ça peut avoir des conséquences

10:15Mais qu'en plus

10:15C'est irresponsable

10:16Quand on est un élu

10:17Bien sûr que c'est dangereux

10:18Et si je peux juste

10:19Ajouter un tout petit mot

10:20C'est pour ça à mon avis

10:21Qu'il faut énormément

10:23De clarté

10:23Dans la manière

10:24Dont on se positionne

10:25Dire que la critique

10:26D'une religion

10:27Islam

10:28Judaïsme

10:28Christianisme

10:29Est parfaitement possible

10:30Qu'il n'y a aucun problème

10:32A cela

10:33Qu'en revanche

10:33La haine

10:34Contre des individus

10:35Ça c'est un problème

10:36Et je crois

10:37Qu'on gagnerait tous

10:39A avoir un débat

10:39Qui est extrêmement clair

10:40Notamment du côté

10:41De la classe politique

10:42Sous-titrage Société Radio-Canada

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