Dans une interview exclusive accordée à Euronews, le président polonais Andrzej Duda a souligné que la dissuasion, et non la peur, est la meilleure stratégie de défense de l’OTAN.
03:25Bernaudowick à l'É entities par natomiast parlé de Pouastière Campus etической향ure.
03:31Par exemple, la paniAnyTR part du secteur est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire qu'est-à-dire ?
03:47ric conference, Our resur demostrés que, on ne peutículo investment au谷 which places en Français?
03:53Je pense que ce n'est pas, ils ne seront pas de l'Europe. Je pense que ce n'est pas, ils ne seront pas de l'Union européenne.
04:23Je pense que ce n'est pas, ils ne seront pas de l'Union européenne.
04:53Je pense que ce n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas de l'Union européenne.
05:03Je pense que ce n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas de l'Union européenne.
05:13Je pense que ce n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas de l'Union européenne.
05:23Je pense que ce n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas de l'Union européenne.
05:33Je pense que ce n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas de l'Union européenne.
05:37Je pense que ce n'est pas, il n'est pas, il n'est pas, il n'est pas de l'Union européenne.
05:39Estatim pomysłem amerykańskie nałożenie ceł na produkty europejskie, z których Ameryka się chwilowo wycofuje,
05:45niekoniecznie służą budowaniu dobrych relacji między Unią Europejską a Ameryką.
05:51Prezydent Donald Trump jest specyficznym prezydentem, podkreślam słowo prezydentem,
05:56a specjalnie nie użyłem słowa politykiem, ponieważ politykiem, można powiedzieć, jest bardzo krótko.
06:02Przez większość swojego życia był biznesmenem na bardzo twardym amerykańskim rynku gospodarczym,
06:07w branżach, które w Stanach Zjednoczonych są niesłychanie twardo konkurencyjne,
06:12czyli w branży deweloperskiej, no także wiemy doskonale, był właścicielem kasyn,
06:17więc to jest człowiek, który jest nauczony specyficznej gry biznesowej
06:25i ma swoje własne, od pewnie dziesięcioleci wypracowane twarde metody biznesowej gry,
06:32no przenosi je do polityki i bardzo twardo gra.
06:35Ale ja właśnie tak na to patrzę, że to jest po prostu pewna rozgrywka biznesowa,
06:40którą do polityki wniósł w tej chwili prezydent Donald Trump i twardo ją prowadzi w swojej drugiej kadencji.
06:46Trzeba z nim negocjować. Trzeba z nim prowadzić twarde negocjacje, po prostu.
06:51Jak Pan ocenia najnowszą właśnie a propos Putina i jego propozycję pokojową,
06:56by Ukraina zatrzymała te tereny, na których jest obecnie?
07:00Myśli Pan, że Stany Zjednoczone byłyby w stanie to zaakceptować i sama Ukraina?
07:05Bardzo trudno jest mi to powiedzieć. To jest ogromnie trudna sytuacja.
07:09Wszystkim nam zależy na tym, żeby wojna na Ukrainie się zakończyła.
07:13Zależy nam na tym, żeby wojna na Ukrainie się zakończyła, bo giną tam ludzie i trzeba to zatrzymać.
07:19I tu znakomicie rozumiem prezydenta Donalda Trumpa, kiedy o tym mówi.
07:23Też nie mam co do tego wątpliwości, że jest po prostu potrzeba, żeby ta wojna zakończyła się jak najszybciej.
07:29Ale, my to podkreślamy, biorąc pod uwagę też nasze doświadczenia historyczne, tutaj w tej części Europy,
07:35ona musi się zakończyć sprawiedliwym i trwałym pokojem.
07:39A co to znaczy? Jakie są warunki?
07:41To znaczy takim, który będzie gwarantował, że Rosja już więcej na nikogo nie napadnie.
07:46Że nie napadnie Ukrainy i nie będzie kolejnej wojny.
07:50I takie warunki tego pokoju trzeba wypracować.
07:53To w moim osobistym przekonaniu oznacza, że to musi być kompromis.
07:58To znaczy, de facto ten pokój powinien, moim osobistym zdaniem, sprowadzać się do tego,
08:04że żadna ze stron nie będzie mogła mówić, że wygrała tę wojnę.
08:08Bo każda ze stron w jakimś sensie będzie musiała ustąpić.
08:12No, Ukraina też w jakimś sensie będzie musiała ustąpić, bo tak prawdopodobnie się to stanie.
08:17W jakim zakresie? Mnie jest trudno na tym etapie odpowiedzieć.
08:21Tu determinacja prezydenta Donalda Trumpa i to co mówi od samego początku,
08:28właściwie jeszcze jak był kandydatem na prezydenta, jak walczył o swoją drugą kadencję,
08:32że chce natychmiast de facto doprowadzić do zakończenia wojny na Ukrainie.
08:37Więc ta jego determinacja ma ogromne znaczenie i także jego umiejętność wypracowania, wynegocjowania, wywalczenia tych warunków,
08:46które rzeczywiście będą gwarantowały trwały pokój.
08:49Tylko, że ostatnio Trump trochę znowu wprowadza niepokój, bo mówi o tym, że jeżeli nie dogadacie się do Rosji i do Ukrainy,
08:56to on się wycofuje z negocjacji pokojowych i już nie chce brać w tym udziału.
09:00Proszę pamiętać, że ta wojna wyczerpuje również te strony bezpośrednio, które ją prowadzą.
09:06Ona wyczerpuje zarówno Rosję, mimo wszystko jednak przygniecioną sankcjami.
09:11Rosję, która musiała przestawić swoją gospodarkę na tryby wojenne, to zawsze ma swoją cenę.
09:16Również i społeczną, i polityczną, i tak dalej, i tak dalej.
09:20I Władymir Putin też pod tym względem, można powiedzieć, w jakimś sensie prowadzi ryzykowną grę.
09:28I oczywiście ta wojna również w straszliwy sposób eksploatuje Ukrainę, która, tak zresztą jak i Rosja, traci ludzi,
09:35ale traci także i codziennie infrastrukturę i jest po prostu niszczona przez tą wojnę.
09:41Więc te kraje też wojnę chcą zakończyć.
09:45Oczywiście każdy z nich chce tą wojnę wygrać. To jest naturalne.
09:49I kiedy Donald Trump, w moim przekonaniu, kiedy prezydent Stanów Zjednoczonych mówi, słuchajcie, jak nie zaczniecie poważnie rozmawiać i przejmować rozsądne reguły gry, to ja się z tego wyłączę.
10:01Myślę, że mówi to dlatego, że on wie, że oni wiedzą, że tylko ta presja amerykańska jest w stanie tak naprawdę doprowadzić do zakończenia tej wojny i właśnie wypracować,
10:13pomóc wypracować taki pokój, który nie będzie wygodny dla żadnej ze stron, ale może właśnie dzięki temu będzie trwały.
10:20A Ukraina powinna wyjść czy do NATO?
10:22Ja osobiście, jako sąsiad Ukrainy, uważam, że tak, ale podkreślam to jeszcze raz. Jako sąsiad Ukrainy, bo to jest poszerzanie wschodniej flanki NATO.
10:33Z punktu widzenia polskich interesów bardzo korzystne, aby rzeczywiście ta granica NATO przesuwała się na wschód.
10:42Dzisiaj tą granicą NATO jesteśmy my.
10:44A do Unii Europejskiej?
10:46Również. Przy czym trzeba zwrócić uwagę na to, jakie to będą warunki.
10:51Bo pamiętajmy o tym, że o ile Ukraina wymaga w wielu obszarach wsparcia w tym, żeby mogła stać się de facto w pełnym tego słowa znaczeniu częścią Unii Europejskiej,
11:03wymaga naprawdę bardzo zaawansowanej i bardzo drogiej polityki spójności, która musi być wobec Ukrainy realizowana.
11:11Dzisiaj trzeba Ukrainę odbudować po wojnie. O tyle Ukraina ma rolnictwo, które szczerze mówiąc, obawiam się, że mogłoby czapką przykryć całe rolnictwo europejskie.
11:20I tutaj te warunki muszą być bardzo zbalansowane. Tak, żebyśmy my również, jako kraje, które mają rolnictwo dzisiaj w Unii Europejskiej,
11:30chronili interesy swoich obywateli, swoich rolników, żeby oni mieli szansę przetrwać w konkurencji z niezwykle potężnym rolnictwem ukraińskim i jego niezwykłymi możliwościami wynikającymi z żyzności ukraińskiej ziemi, z tego niezwykłego bogactwa, jakie ma Ukraina.
11:48Bardzo dziękuję. Naszym gościem był prezydent Polski, pan Andrzej Luda.
