"Bétharram, c'est une atmosphère de violence" témoigne Alexandre Perez, victime de Bétharram

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Témoignage ce matin sur l'antenne de Sud Radio.

00:06Alexandre Pérez est avec nous.

00:08Alexandre Pérez, bonjour.

00:11Bonjour Jean-Jacques.

00:12Vous avez 48 ans.

00:14Alexandre, vous êtes membre du collectif Bétaram.

00:17Vous êtes élu à Pau.

00:19Vous étiez scolarisé au pensionnat

00:21dans cette institution catholique du Béarn

00:24dans les années 1990.

00:26Bétaram, dites-vous, c'est 4 ans de violence systémique.

00:33Vous êtes resté 4 ans.

00:35Oui, tout à fait, de 12 ans à 16 ans.

00:37De 89 à 93.

00:38Alors, violence systémique, c'est-à-dire ?

00:43C'est-à-dire la violence qui vient des encadrants

00:46mais qui vient aussi des élèves

00:47et c'est une atmosphère de violence

00:50du matin au soir et du lundi au vendredi

00:53et même le week-end pour ceux qui avaient l'occasion d'y rester

00:58et le malheur d'y rester.

00:59Oui, certains étaient internes et restaient

01:02internes et restaient même le week-end.

01:06Oui, il y en avait dont les familles habitaient très loin

01:10qui restaient donc le week-end

01:11et il y en avait qui étaient punies

01:13qui restaient le week-end.

01:15C'est même des choses d'ailleurs que...

01:16Vous voyez, quand on parle du silence de Bétaram

01:18qui est le titre du livre, je ne savais même pas

01:22qu'il y avait des élèves qui restaient le week-end.

01:24Je l'ai appris récemment.

01:25Oui, qui étaient punis, qui étaient obligés

01:27donc de rester le week-end.

01:28Des punissures arbitraires, sans qu'on sache pourquoi

01:31bien souvent.

01:33C'est exactement ce que je dis, c'est totalement arbitraire.

01:36C'est l'injustice totale

01:37et vous pouviez faire l'exemple, en fait.

01:43C'est-à-dire qu'un surveilleur arrivait

01:44et vous mettiez une grosse torgnole par derrière

01:47ou vous arrachiez les cheveux.

01:50Je parle toujours avec émotion.

01:54Sans aucune raison.

01:56Juste pour montrer aux autres la terreur.

02:00Oui, le temple de la violence, écrivez-vous, dites-vous.

02:03Le temple du silence aussi.

02:04On devait se taire et ne pas raconter

02:08vers l'extérieur

02:09ce qui se passait

02:12à l'intérieur de l'établissement.

02:15On me pose souvent la question

02:17pourquoi ?

02:18Je ne sais pas y répondre.

02:21Pourquoi on était

02:21on était silencieux

02:24à ce point-là, en fait.

02:27J'ai du mal à répondre.

02:28C'est tellement

02:28fort cet Omerta, c'est tellement puissant.

02:33Je pense que les gens

02:34à l'extérieur ne se rendent pas compte

02:35de ce système sectaire.

02:38On sait maintenant

02:39à travers tous les témoignages

02:40qui surgissent

02:41on sait maintenant

02:43ce qui se passait

02:44derrière les murs

02:45mais ce qu'on ne comprend pas bien

02:47c'est pourquoi

02:48personne ne disait rien.

02:50Est-ce que les élèves

02:51les élèves

02:52vous êtes restés 4 ans

02:53à Bétarame

02:54est-ce que les élèves

02:55en parlaient ?

02:56Vous en parliez entre vous ?

02:58Parliez de ces violences entre vous ?

03:00Jamais.

03:01À part les violences physiques

03:02que l'on voyait forcément

03:03sur les autres.

03:04On les violait

03:05soit directement

03:06soit par procuration

03:07mais des violences

03:08sexuelles

03:11des abus sexuels

03:12des attouchements

03:13des viols.

03:15J'avais entendu une histoire

03:17qui s'était passée en 88

03:19on en parle souvent d'ailleurs

03:20c'était la personne concernée

03:22par l'affaire du père Caricard

03:24qui est arrivé en 98

03:26mais des faits se sont passés en 88

03:28je suis arrivé en 89

03:29j'avais entendu des choses

03:30mais je n'ai jamais vu

03:33je n'ai jamais pu constater

03:35alors que mon voisin de dortoir

03:38j'ai appris

03:40que mon voisin de dortoir

03:41avait été abusé sexuellement

03:43c'est incroyable.

03:46Vous en aviez à l'époque

03:48vous en aviez parlé à vos parents ?

03:52J'avais parlé à ma maman

03:54de violences physiques

03:55elle était allée se plaindre

03:57à la direction

03:57elle avait mis en cause

03:59le surveillant

04:00qui aujourd'hui d'ailleurs

04:01est incarcéré

04:01pour lequel

04:03j'ai œuvré vraiment

04:05à ce qu'il soit retiré

04:06parce que ça fait 40 ans

04:07qu'il était encore dans l'établissement

04:08en février 2024

04:09j'ai œuvré pour qu'il soit

04:11avec Alain Esquer

04:11pour qu'il soit

04:12au moins mis à pied

04:14et puis derrière

04:15il a été incarcéré

04:17ma maman était allée

04:18donc sur place

04:19je ne m'en souvenais plus

04:20vous voyez vraiment

04:21le cerveau fait bien le ménage

04:23et elle m'a rappelé

04:24l'année dernière

04:24quand cette affaire a éclaté

04:26qu'elle était allée là-bas

04:27à plusieurs reprises

04:28au moins deux ou trois reprises

04:29se plaindre de ça

04:30et elle s'est faite endormir

04:33en fait il l'a mérité

04:36il avait fait ci

04:38il avait fait ça

04:38ce qui n'était pas vrai en plus

04:39oui

04:40Alexandre Pérez

04:43ces témoignages

04:44qui surgissent aujourd'hui

04:45sont rassemblés

04:46donc dans ce livre

04:47d'Alain Esquer

04:48que je recevrai d'ailleurs

04:50je le signale

04:51à tous nos auditeurs

04:52à toutes nos auditrices

04:53demain matin à 8h30

04:54le silence de Bétharam

04:56les témoignages sont

04:57effroyables

04:58dans ce livre

04:59Alain Esquer sera donc là

05:01demain

05:02pour parler de tout cela

05:03la fille

05:05de François Bayrou

05:06a témoigné

05:07elle a dit

05:08elle aussi

05:09avoir subi

05:10des violences physiques

05:11d'un curé

05:12officiant régulièrement

05:13dans le collège de filles

05:15où elle était

05:15scolarisée

05:17elle affirme notamment

05:18avoir été rouée

05:19de coups

05:20ça me poignarde le coeur

05:22a déclaré

05:22François Bayrou

05:24et vous dites

05:25de votre côté

05:26Alexandre Pérez

05:26c'est une déflagration

05:28pourquoi ?

05:29parce que déjà

05:32ça fait 18 mois

05:33que nous sommes

05:34dans cette affaire

05:35je vais le dire

05:37plus

05:38plus

05:39une manière

05:42plus réservée

05:43mais on en prend

05:43beaucoup dans le visage

05:44c'est pas l'expression

05:45que j'utilise habituellement

05:46mais on en prend

05:47dans la gueule

05:48on en prend plein la gueule

05:49on en prend plein la gueule

05:51c'est ce que je dis souvent

05:51l'autre jour

05:53je suis allé prendre un café

05:53avec des amis

05:54puis je me suis mis à pleurer

05:55ils m'ont dit

05:55mais t'as besoin d'être suivi

05:56mais non ça va

05:57mais c'est vrai

05:58qu'en fait c'est très lourd

05:59et quand

06:00je me remets

06:04le 15 février

06:04quand on est reçu

06:05par le premier ministre

06:06et qui nous dit

06:07si mes enfants

06:09avaient vécu ça

06:10ils me l'auraient dit

06:11et là on apprend

06:13en fait que

06:14sa fille a subi l'horreur

06:16et elle ne lui a pas dit

06:17pendant 39 ans

06:18et moi

06:20je vais essayer

06:23de ne pas

06:23pleurer

06:25mais

06:25et moi je pense

06:26à ma fille

06:27qui a 15 ans

06:28oui

06:30et ça me poignarde le coeur aussi

06:33mais je comprends

06:35mais je comprends

06:36je comprends

06:37Alexandre Pérez

06:38c'est une déflagration

06:39pour tout le monde

06:40pour tout le monde

06:41dites-moi

06:44est-ce que vous n'avez pas peur

06:45vous victime

06:47de ce qui s'est passé

06:48à Abed Aram

06:49que la présence

06:50dans ce dossier

06:51de François Bayrou

06:52indirectement

06:53à travers ses enfants

06:55ne détourne pas

06:58ne détourne pas

07:00l'attention

07:01de ce qui s'est passé

07:02à Abed Aram

07:04vers le premier ministre

07:06est-ce que

07:07l'utilisation politique

07:09ne risque pas

07:09d'effacer

07:10ce qui s'est passé

07:12à Abed Aram

07:12vous savez avec Alain

07:15je ne sais pas si vous avez suivi

07:16un peu nos interventions

07:17mais depuis le début

07:18et j'ai le rôle

07:21un peu le plus ingrat

07:22en étant en plus

07:22élu à Pau

07:23avec François Bayrou

07:24je suis un funambule

07:28je suis l'équilibriste

07:29et à chaque fois

07:30je dis mais attention

07:31c'est l'affaire

07:31Betaram

07:32ce n'est pas l'affaire

07:33Bayrou

07:34mais en même temps

07:35s'il n'y avait pas eu

07:36Mediapart

07:37en février

07:38sachant qu'il y avait

07:39quand même eu

07:40des enquêtes

07:41l'année dernière

07:41le Monde

07:42le Point

07:42qui avait très bien fait

07:43leur travail

07:44mais il n'y avait pas eu

07:45une telle résonance

07:46et surtout parce que

07:47François Bayrou

07:47était premier ministre

07:48nous pour nous

07:50aujourd'hui

07:50c'est plutôt une chance

07:52qu'autre chose

07:52parce qu'on parle de nous

07:55on parle de notre affaire

07:56et nous à côté

07:57on a des propositions

07:58à faire

07:59au gouvernement

08:00on oeuvre activement

08:01pour proposer des choses

08:03et on attend

08:04que ce soit acté

08:05que ce soit concret

08:06mais à aucun moment

08:09en fait

08:10on a peur

08:10on a plutôt peur

08:13que la séquence s'arrête

08:14et qu'on ne parle plus de nous

08:15je comprends

08:16plutôt que l'inverse

08:17Alexandre Pérez

08:19je voudrais vous remercier

08:20pour votre témoignage

08:22demain je recevrai

08:23Alain Esquer

08:24à 8h30

08:25pour une longue interview

08:26sur le silence

08:28de Béteram

08:29merci Alexandre Pérez

08:31merci

08:31et Alain est quelqu'un d'exceptionnel

08:33je sais

08:34c'est pour ça que je suis très heureux

08:35de le recevoir demain

08:36merci beaucoup

08:37et puis pour que chacun comprenne

08:40et sache

08:41évidemment c'est important

08:42merci à vous

08:44merci à vous

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