Élection du prochain souverain pontife : quels sont les enjeux ?

Europe 1

22/04/2025

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00:00En tout cas, tout cela a secoué la curie romaine.

00:03La question qu'on va évidemment se poser maintenant, c'est qui pour lui succéder ?

00:07Et puis, est-ce que cette personne va être justement dans cette ligne, dans les pas du pape François ?

00:12Est-ce qu'il va poursuivre ces réformes importantes ?

00:16Alors, tous les yeux vont se tourner dans 15-20 jours, Arnaud Halibert, sur le conclave.

00:22Les congrégations ont débuté dès ce matin et beaucoup de choses se jouent.

00:26Des candidatures émergent, c'est un moment très important qui se trame en ce moment au Vatican.

00:32Le moment est très important, juste peut-être pour répondre à la curiosité de tous,

00:36la date du conclave n'est pas fixée, elle sera fixée après les obsèques, donc après samedi.

00:43Ce sera entre le début du conclave, entre le 6 et le 11 mai, probablement pas le 6.

00:50Alors, pourquoi on peut dire que probablement, vous savez, le Vatican c'est plein de secrets,

00:53mais on pense que les cardinaux qui ne se connaissent pas parce que le pape les a choisis de partout dans le monde

01:01vont faire durer le plaisir, si j'ose dire, de se rencontrer, de se discuter, de se découvrir.

01:06Donc, c'est peu probable.

01:07C'est un moment agréable pour eux ?

01:09C'est un moment solennel, un moment très fraternel.

01:13Les cardinaux français qui y vont avec à la fois le sens de la gravité du moment,

01:21mais l'idée de faire église, de pouvoir, de toute cette pluralité, de cette diversité, faire une unité.

01:27Donc, je pense que c'est quelque chose qui, pour eux, est une expérience humaine extrêmement forte.

01:31Donc, probablement, le conclave pourrait commencer le 7, le 8 mai, ça, on ne sait pas.

01:36Et avant, il y a tout ce temps des discussions qui est absolument capital.

01:41Mais pour l'heure, avancer des noms, c'est d'abord à contre-temps parce qu'aujourd'hui, l'Église est en deuil.

01:48Et ensuite, ça serait très hasardeux.

01:50Alors, évidemment, d'où viendra le prochain pape ?

01:53Je vous propose, avant de donner la parole à Paul Melin, d'écouter Grégory Turpin

01:57que l'on retrouve dans les nouvelles émissions Cœurs et âmes sur Europe 1 le samedi de 14 à 15 heures.

02:01Alors, peut-être le centre de la foi, la culture chrétienne, va un peu se déplacer.

02:07On a été un peu dérangé d'avoir un pape sud-américain qui venait d'une culture différente.

02:12Peut-être qu'il y avait plus de mal à concevoir que la foi était un héritage.

02:18Comme nous, en Europe, on a hérité d'une foi.

02:21Lui, il vient d'un monde où le pays a été évangélisé.

02:25Lui-même est jésuite, donc les jésuites ont évangélisé l'Asie.

02:29Et donc, c'est une foi qui doit s'inculturer dans une culture très différente.

02:33Et nous, il y a cette notion de cet héritage, peut-être qu'il concevait moins.

02:38Donc, ça va être très intéressant de savoir qui sera le prochain pape,

02:41parce que peut-être qu'il viendra d'Asie, peut-être qu'il viendra d'Afrique.

02:44Et ça va décentrer.

02:46Paul Melin, ce sont les éternelles questions.

02:48C'est passionnant, évidemment, ce qui se passe.

02:50C'est absolument fascinant.

02:51Et moi, ce qui me fascine le plus dans l'élection d'un nouveau pape, c'est la continuité historique.

02:57C'est-à-dire que le système de conclave, il est apparu à la fin du XIIIe siècle, en 1274,

03:02et qu'il vient de cette volonté, justement, d'échapper aux influences politiques.

03:07Puisqu'auparavant, dans le haut Moyen-Âge, les papes étaient l'enjeu de puissance extérieure,

03:14de royaumes qui se mêlaient de ce qui ne les regardait pas,

03:18pour avoir un objet d'influence sur l'Église.

03:21Pour autant, est-ce que la politique disparaît totalement ?

03:23La France avait un vote de veto, ainsi que l'Autriche, on l'a oublié.

03:26Oui, absolument, absolument.

03:27Et je trouve qu'il y a, effectivement, dans la solennité et dans la fermeture au monde de ce conclave,

03:34puisque, effectivement, les membres de ce conclave n'auront pas accès au monde extérieur

03:39avant que nous voyions la fumée blanche sortir,

03:42je trouve qu'il y a une force sacrée et solennelle extraordinaire,

03:46et puis une continuation propre aussi quasiment aux monarchies.

03:51Vous voyez, lorsqu'on a fait les obsèques de la reine Élisabeth,

03:54on avait déjà les yeux rivés sur Charles III.

03:56C'est une forme de roue de l'histoire qui est en action permanente.

03:59Là, à peine nous avions parlé de la disparition de ce grand pape qui était François,

04:04que nous pensons tout de suite, nous disons,

04:05mais est-ce qu'il va y avoir un mouvement de balancier ?

04:07Va-t-il y avoir un retour de la tradition ?

04:09Comme il y a eu un retour de tradition, par exemple, avec Benoît XVI suite à Jean-Paul II,

04:12puis ce pape prétendument progressiste après Benoît XVI,

04:16est-ce que là nous allons avoir un retour de la tradition ?

04:18Est-ce que le prochain pape, ce sera un pape qui viendra plutôt de ce camp-là ou pas ?

04:22Donc, les spéculations qui sont propres des spectateurs que nous sommes sont une chose.

04:27Moi, j'ai envie de respecter aussi ce qui se passera dans le secret de la chapelle Sixtine,

04:31dans le secret du Vatican.

04:33Je pense que ça participe aussi de la grandeur de l'Église catholique,

04:37du catholicisme romain et de son prolongement à travers les siècles,

04:40et qu'il faut respecter ce silence et attendre patiemment que sorte la fumée blanche.

04:45Ça va être dur de respecter ce silence ici, messieurs, avec vous.

04:48Je le sens, Victor Hérault qui filmine.

04:50Malheureusement, notre métier s'est parlé.

04:53On peut parler du silence.

04:55Ce qu'on peut dire, c'est que pour l'instant,

04:58le nom qui revient souvent parmi les traditionnalistes,

05:02c'est le cardinal Sarah,

05:04il revient souvent dans nos bouches à nous.

05:06Je pense également qu'il n'a pas toutes ses chances.

05:15Je pense aussi que l'Église n'a peut-être pas intérêt,

05:18ce n'est pas ce que je veux moi,

05:21mais je pense que dans l'historicité de tout cela,

05:24l'Église n'a peut-être pas intérêt à revenir complètement,

05:27à faire un virage à 180 degrés avec ce qu'a entamé le pape François,

05:30et à faire une rupture dans les réformes,

05:31et plutôt une continuité dans les réformes,

05:33ce qui est paradoxal, mais bon.

05:34D'ici là, nous commenterons bien évidemment,

05:40mais il est très dur de savoir à l'avance ce qui se passera.

05:43Ce qui est intéressant avec le cardinal Sarah tout de même,

05:45hormis son âge, c'est quand même le visage,

05:47il incarnerait quand même un pape africain,

05:49et il est vrai qu'il faut penser, nous en tant qu'Européens,

05:51à tous les visages que recouvre aujourd'hui l'Église,

05:53notamment l'Afrique, qui est invité,

05:55qui est quand même la première dynamique chrétienne aujourd'hui dans le monde.

05:57C'est en Afrique, et on a du mal à s'en rendre compte ici en France,

06:00mais il faut le voir tel que c'est aujourd'hui,

06:02la religion chrétienne aujourd'hui dans le monde se développe le plus en Afrique.

06:06On parlait tout à l'heure de la quête d'identité,

06:08le cardinal Sarah, lui, là-dessus,

06:10je crois, a compris une certaine angoisse des peuples européens

06:12à la disparition et à la quête d'identité.

06:14On va continuer à parler, justement, j'ai plein de questions à poser à Arnaud Allibert

06:17sur le fonctionnement, quels critères, etc.

06:19Mais juste après la pause...

06:21Il est 13h43, bon début d'après-midi avec Stéphanie Demuru sur Europe 1.

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