Punchline - Décès du pape François : que va-t-il se passer au Vatican ? - Vidéo Dailymotion

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00:00Père Wiesel-Mannard, je sais que vous allez devoir nous quitter dans quelques minutes.

00:03Comment les choses vont se passer maintenant, très concrètement, le conclave, etc. ?

00:08Racontez-nous.

00:10Bien écoutez, sous la direction du cardinal Camerling et du doyen du collège Cardinalis,

00:17il va y avoir la convocation des cardinaux.

00:21Il y aura bien sûr la célébration des obsèques du Saint-Père,

00:24et ensuite, comme il a été rappelé, les échanges, les congrégations générales,

00:29avant le conclave proprement dit,

00:33où, donc, chaque jour, et autant qu'il le faudra,

00:39il y aura, je pense, un vote le matin, un vote l'après-midi,

00:43avant que ne sorte, par la grâce de l'Esprit-Saint, le successeur du Saint-Père.

00:51Et tout cela, vivons-le dans l'espérance.

00:54Un des derniers messages que nous laisse le pape François,

00:57c'est ce jubilé de l'espérance.

00:59qui rejoint le titre de son autobiographie,

01:04c'est vraiment un cadeau très important qu'il nous donne,

01:08qui est, encore une fois, très traditionnel,

01:10puisque l'espérance est une des vertus théologales,

01:14avec la foi et la charité,

01:17mais dans un monde qui, aujourd'hui comme hier,

01:21et avec des tas de conflits, des crises économiques,

01:27des difficultés diverses qui touchent les gens dans le concret de leur vie,

01:32le Saint-Père nous a laissé, parmi ces derniers messages,

01:37cette vertu, cette perspective de vivre dans l'espérance,

01:45et donc, notamment pour ce qui est de la suite et de l'élection de son successeur,

01:51je pense que nous pouvons retenir ce mot « espérance ».

01:53Alors, François Zaborde le disait, c'est un pape atypique,

01:59il ne voulait pas faire comme les autres,

02:00et notamment, il ne voulait pas que son corps soit exposé,

02:04et c'est la tradition,

02:06et il semblerait, alors on aura la réponse demain, semble-t-il,

02:08est-ce qu'on peut aller contre la volonté de ce pape ?

02:11Parce qu'il ne le souhaitait pas, il l'avait dit plusieurs fois.

02:15Nous savons, pour qui a étudié un peu l'histoire,

02:19que certains testaments étaient rapidement cassés,

02:22je pense quand même que, dans l'Église,

02:25on va respecter les dernières volontés de ce Saint-Père.

02:28Vous savez, pape atypique, on peut le dire,

02:32d'autres papes, vous allez le dire.

02:33D'autres papes, celui-ci était peut-être plus atypique que les autres,

02:36je ne sais pas, c'est ce que disait le père de Mélo,

02:39qu'il a bousculé, il a un peu cassé les codes.

02:42Il a un peu cassé les codes, on est d'accord.

02:43Il a un peu cassé les codes quand même.

02:45Oui, oui, oui, ses deux prédécesseurs immédiats

02:46étaient quand même plus classiques,

02:48même si, bon, Benoît XVI,

02:51qui était avant tout un grand intellectuel,

02:54d'une grande humilité également,

02:56d'une grande humilité également,

02:59avait un aspect plus,

03:02je ne sais pas si il faut dire conventionnel,

03:04mais Saint-Jean-Paul II, effectivement,

03:06était un homme qui était capable

03:09de surprendre par sa spontanéité,

03:15par son côté théâtral,

03:16puis il y a un immense intellectuel aussi,

03:19et un homme d'une expérience très forte.

03:22Est-ce que mon père, si on faisait des comparaisons,

03:24même si il ne faut jamais faire comparaison,

03:26n'est pas raison,

03:27est-ce qu'on pourrait, d'une certaine manière,

03:29le comparer à Jean XXIII ?

03:33Parce que je pense, par exemple,

03:36que l'audaté VI, moi, me fait penser à Pachemiteris,

03:41c'est-à-dire la même force.

03:43Alors, écoutez, je crois que le pape François

03:46se référait plus spontanément à Paul VI,

03:48en fait, à Saint-Paul VI.

03:49Jean XXIII, qui a eu cette intuition formidable,

03:56même si ses prédécesseurs ont aussi réfléchi à un concile,

04:01mais de lancer le concile,

04:02Jean XXIII était en fait un homme profondément classique,

04:05mais avec cette souplesse,

04:07cette souplesse qui est encore une fois un don de l'Esprit-Saint.

04:10Il était capable, par exemple,

04:11quand il était non sans Turquie,

04:12d'abandonner l'habit ecclésiastique sous la contrainte un peu,

04:16mais enfin, ça ne l'a pas empêché de dormir, quoi, je veux dire.

04:19Voilà.

04:20J'insisterai sur, vous savez, cette continuité,

04:24cette continuité au-delà des différences,

04:26je veux dire, personnalités très différentes.

04:30Mais je me souviens, puisqu'il était question de Benoît XVI,

04:33d'une des insistances qu'il, en l'occurrence,

04:36il parlait du concile Vatican II en disant

04:38« Attention de ne pas avoir une lecture de rupture du concile Vatican II,

04:41mais de réforme. »

04:42Pardonnez-moi de réinsister,

04:44j'en suis venu plusieurs fois,

04:45mais l'Église, elle est perpétuellement en réforme.

04:50Parce qu'elle est vivante,

04:51et parce qu'elle est à l'écoute de l'Esprit-Saint.

04:55Alors, il ne s'agit pas de tout envoyer et balader.

04:58Il y a cette image,

05:00cette merveilleuse image de ce grand théologien

05:03qui était John Henry Newman,

05:04qui était...

05:05Vous savez, la tradition, c'est toujours la même source,

05:08mais la même source,

05:09elle devient petit à petit une rivière,

05:11elle devient un fleuve,

05:12et il y a des alluvions,

05:14il y a des nouveaux éléments,

05:17mais elle progresse,

05:18c'est toujours la même source.

05:20Alors, Brice de Malher,

05:21vous n'avez pas échappé à la question

05:23que j'ai posée à l'abbé Vincent de Mélo,

05:25on verra quelles réponses,

05:26et si vous prenez le même risque,

05:27ou si vous me dessinez le profil

05:29du prochain pape ?

05:32Un nom ?

05:34Un nom ?

05:36Vraiment, vraiment, non.

05:37Aujourd'hui...

05:38Un pays ?

05:39Non.

05:40J'ai absolument...

05:41Un profil ?

05:41J'ai absolument aucune idée.

05:43J'ai absolument aucune idée.

05:45Vraiment, aujourd'hui,

05:46d'abord, peut-être parce que je suis moins...

05:48Ce qui se passe au Vatican

05:50que je ne le faisais il y a quelques années,

05:51et puis, parce que c'est improbable,

05:55c'est improbable,

05:56ce qu'on peut dire,

05:58c'est qu'effectivement,

05:59le successeur

06:00prendra en compte

06:03tout l'héritage de l'Église,

06:05y compris celui...

06:07Mais peut-être un pape qui boussutille

06:08moins que le pape François,

06:11comme je le disais l'abbé Vincent de Mélo.

06:13Peut-être.

06:14Calmer les choses ?

06:15Vincent de Mélo faisait allusion

06:17à l'histoire de l'Église.

06:19C'est vrai qu'on est passé

06:21plus d'une fois

06:22d'un pape,

06:23on va dire,

06:23plutôt réformateur,

06:25un pape plutôt conservateur,

06:27mais vraiment,

06:28non,

06:29je ne sais pas.

06:30Je ne sais pas.

06:31Rien de vous ce soir ?

06:32Non, rien.

06:33Même sous la tortue.

06:34J'aurais tenté.

06:35Mais je pense que plus

06:36de ne pas vous avoir posé les questions...

06:37Comme le disait Vincent de Mélo,

06:39en faisant confiance à l'Esprit Saint,

06:41qui travaille à travers les humanités,

06:43à travers les tiraillements,

06:45à travers les conflits parfois,

06:47les tensions,

06:48mais pour relever tout ça vers le haut.

06:49Merci Emile Foy d'avoir accepté

06:51notre invitation vers Brice de Malherbe.

Punchline - Décès du pape François : que va-t-il se passer au Vatican ?

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