Punchline - Qu'attendent les catholiques du prochain pape ? - Vidéo Dailymotion

Europe 1

Regardez Punchline - Qu'attendent les catholiques du prochain pape ? - Europe 1 sur Dailymotion

Transcript

00:00Qu'attendent les catholiques du futur pape, celui qui viendra après François ?

00:04Nous leur avons posé la question, écoutez leur réponse.

00:07La nouvelle nous a tous abasourdis et je pense qu'effectivement c'est un moment historique qu'on va vivre ensemble.

00:14Dans ce temps pascal, en plus il est parti le lundi, il a eu le temps de faire toute la semaine sainte avant.

00:19Donc il y a aussi une symbolique qui est assez énorme dans cela.

00:22Et les jeunes vraiment sont dans l'attente de tout ce qui va se passer,

00:26puisqu'il y a des chamboulements dans nos emplois du temps également.

00:28Je suis en vacances à Rome, il y a plus d'un mois qu'on avait prévu ce rendez-vous

00:34et hier on était arrivés et pas coïncidant, c'était aussi le décès du pape.

00:40Donc c'était un moment un peu émouvant d'être à la place du Vatican hier

00:45et de vivre ce moment un peu spécial dans l'église catholique.

00:50J'ai appris ça par un message de notre fille qui nous a envoyé un screen d'écran

00:55en disant que le pape était décédé lundi.

00:58Voilà comment j'ai réagi, aucune réaction réelle, puisqu'on a été un peu surpris,

01:04vu qu'on l'avait vu pour les fêtes de Pâques, célébrer même en étant fatigué les fêtes de Pâques.

01:09Voilà ces pèlerins à Rome qui ont appris la nouvelle sur place, Catherine Ney,

01:14et qui attendent aussi beaucoup du successeur du pape François.

01:16Oui, sans doute, oui.

01:20Vous me demandez quoi là ?

01:22L'idée c'est de se dire qu'on se projette peut-être un peu vite,

01:26et c'est ce que nous rappelait Louis de Ragnel tout à l'heure,

01:29il ne faut pas aller trop vite, il ne faut pas faire de plans sur la comète,

01:33parler déjà des uns et des autres.

01:34Le groupe-là commence entre le 5 et le 10 mai.

01:37Après il y a des lignes qui vont peser autour de futures.

01:39Il adore les remaniements ministériels.

01:41Catherine ne voulait parler du pape, puisque vous dites qu'il ne faut pas parler trop vite.

01:44Moi je pense qu'un des défauts du pape que nous avons aimé ou pas aimé du tout,

01:50c'est qu'il parlait tous les jours.

01:51C'était quelqu'un qui était autoritaire, très libre, très indépendant,

01:55qui dans le fond était un homme seul, qui gouvernait seul,

01:57il écoutait peu son entourage,

02:01et donc il parlait vite et quelquefois...

02:03Est-ce que c'est pour ça qu'il s'entendait si bien avec le président Macron ?

02:06Oui, oui, toute ressemblance.

02:08Et donc il y avait souvent le Vatican qui était obligé de corriger certains propos

02:13qu'il avait connu, qu'il avait pu vexer, qu'il était même...

02:16Souvent tenu dans un avion d'ailleurs.

02:17Souvent tenu dans un avion, par exemple, quand il avait dit...

02:21On lui posait une question sur Kiev, où il avait répondu,

02:23mais quelquefois le courage c'est d'avancer avec son drapeau blanc

02:26et de dire, signer la fin de la partie.

02:28Il demandait en fait une rendition des Ukrainiens,

02:31qu'il avait très mal pris, alors que Moscou...

02:33En diplomatie, un bilan un peu bétigé, oui.

02:35Oui, en diplomatie, il n'était pas diplomate,

02:38et donc...

02:41Voilà, je crois qu'on disait avec mon confrère

02:43que pour l'instant, on ne dit rien,

02:45puis le bilan se fera dans quelques mois.

02:47Laurent, t'en veux dire.

02:48Mais je suis d'accord qu'il est effectivement trop tôt

02:50pour parler des questions de personnes.

02:53En revanche, les enjeux du futur pontificat,

02:55ils sont déjà prenus.

02:57Et là, je me permets de marquer un petit désaccord

03:01avec Mgr Dossinetti, parce qu'évidemment,

03:03l'histoire de l'Église n'a jamais été un long fleuve tranquille,

03:06et il y a toujours eu des divisions.

03:08Mais il y a quand même des périodes plus ou moins fracturées,

03:11et là, on vit quand même quelque chose d'assez exceptionnel

03:14à l'échelle de l'histoire de l'Église moderne.

03:17C'est-à-dire que des cardinaux de premier plan

03:19qui disent, je ne suis absolument pas d'accord

03:21avec tel texte du pape ou tel texte du synode,

03:24un continent entier, l'Afrique,

03:27qui dit, je ne veux pas entendre parler

03:29de cette décision du pape

03:30qui est la bénédiction des couples homosexuels,

03:33c'est complètement inédit

03:34à l'échelle de l'histoire moderne.

03:36Et puis, il y a effectivement cette fracture

03:38avec les traditionnalistes qui est quand même très, très, très violente.

03:41Très profonde.

03:41Donc, effectivement, je pense que l'un des grands enjeux

03:43du pontificat, c'est de réunir...

03:47Apaiser.

03:47Apaiser et réunir les chrétiens, les catholiques.

03:50Et puis, il y a peut-être aussi un enjeu

03:53parce qu'on a eu un pontificat très politique.

03:56C'est vraiment la dominante du pontificat de François.

03:59Donc, très clivant.

04:02Et probablement, je pense que beaucoup de gens

04:04attendent maintenant un pontificat

04:06qui se ressentent sur des enjeux un peu plus spirituels.

04:08On va en parler dans un instant.

04:09André, vous vouliez rajouter quelque chose ?

04:10André Maligny, qui a vu le pape...

04:12Non, juste pour dire que je me situe aux antipodes

04:14de M. Dandrieux.

04:15Allez-y.

04:15Quelle surprise.

04:16Oui, moi, j'ai toujours été chrétien,

04:19mais je m'étais un peu éloigné de l'église catholique,

04:21et même beaucoup.

04:22Et le pape François m'a ramené à l'église catholique.

04:25Et c'est une des positions de défense

04:27des plus faibles, des pauvres,

04:29des migrants, des affamés, des opprimés.

04:33Le fait que son premier geste

04:34était d'aller dans une prison de Rome,

04:37laver les pieds des détenus.

04:39Le fait qu'il soit allé à Lampedusa

04:41pour son premier déplacement,

04:42tout ça m'a rapproché de l'église catholique,

04:44même si, sur le plan diplomatique,

04:46je dois dire qu'il y a deux ombres au tableau,

04:47selon moi.

04:48C'est sa position au début sur l'Ukraine,

04:50parce qu'il a dit que l'OTAN devait cesser

04:52d'aboyer aux portes de la Russie,

04:54et ça, ça m'a un peu heurté.

04:56Et puis la deuxième chose,

04:56c'est qu'il a été, à mon avis,

04:57mais je ne connais pas toutes les arcades

04:59de la diplomatie vaticane,

05:00qui sont très complexes,

05:02il a été très conciliant avec Pékin

05:03et avec la Chine,

05:04parce qu'il rêvait d'aller en Chine,

05:06et il n'a pas dit grand-chose

05:07sur la persécution des chrétiens en Chine.

05:09Il a scellé un accord

05:09avec la Chine communiste en 2018.

05:12Ça lui a d'ailleurs été beaucoup rebranché

05:13dans la curie romaine.

05:14Il a fait un tollé

05:14chez des chrétiens résistants

05:16quand même à la Chine communiste,

05:18c'est l'église clandestine,

05:20et qui s'est sentie complètement abandonnée

05:22par le Saint-Père.

05:24Mais c'est vrai que tout ça,

05:25à mon avis,

05:26ça rejoint ce que disait Laurent Dandrieux,

05:27va peser dans la chapelle Sixtine

05:29à l'occasion justement du conclable.

05:31On va en parler dans un instant.

05:34Simplement pour terminer,

05:36sur le pape François,

05:37ce qu'on retiendra quand même,

05:38c'est qu'il n'a laissé personne indifférent.

05:41C'est-à-dire que tout le monde a un avis.

05:43Personne ne...

05:45Tout le monde a vraiment un avis.

05:46Et donc la date anniversaire,

05:48l'anniversaire de sa mort,

05:49à mon avis,

05:50on continuera de s'en souvenir.

05:52Rapidement Laurent Dandrieux,

05:53avant la pause.

05:54Oui, je suis d'accord avec Laurent Dandrieux

05:55qu'il y a cette insistance du pape

05:57sur la miséricorde

05:58et sur l'attention aux plus fragiles,

05:59qui est un élément évidemment très positif

06:02de ce pontificat.

06:03mais sur lequel on insiste parfois

06:05avec une forme d'injustice

06:07vis-à-vis des pontificats précédents.

06:09Puisque vous parlez de cette visite

06:10d'aller laver les pieds des prisonniers

06:12le jeudi saint,

06:13Benoît XVI avait fait exactement la même chose

06:15et personne ne l'a relevé.

06:16Oui, c'est vrai.

06:17Ce qui est juste aussi,

06:18dans ce que vous dites,

06:19c'est qu'il y a beaucoup de gens

06:20qui ont l'impression

06:21que le pape a réconcilié la foi

06:24avec la charité.

06:25Mais en réalité,

06:27non mais l'église catholique,

06:28depuis le début de son histoire,

06:31s'occupe des plus pauvres,

06:32des lépreux, des malades.

06:33Il faut quand même rappeler

06:34que toutes les œuvres sociales

06:35qui aujourd'hui sont,

06:36pour beaucoup d'entre elles,

06:37prises en charge par l'État,

06:38en réalité,

06:39étaient des œuvres qui ont été créées,

06:41fondées par l'église catholique

06:42dans tous les pays.

06:44Les hôpitaux,

06:45l'éducation,

06:46la santé.

06:47Et ça, c'était toute la dimension sociale

06:48de l'église.

06:49Alors que, certes,

06:50oui, le pape François,

06:51je vous rejoins,

06:52a essayé de mettre la focale là-dessus.

06:55C'est tout à fait incontestable.

06:57Mais voilà,

06:57il y avait quand même

06:58une racine très forte.

07:00Il n'a pas inventé la charité.

07:01Jean-Paul II, Benoît XVI,

07:02non, il n'a pas inventé la charité.

07:03Petite pause,

07:03on se retrouve dans un instant

07:04dans Puncheine sur CNews

07:05et sur Europe 1

07:05avec nos invités.

07:06On évoquera le conclave

07:07qui commencera,

07:08donc Louis,

07:09vous m'avez dit,

07:09entre le 5 et le 10 mai.

07:10Et on aura la décision quand ?

07:12Sur le début du conclave.

07:13Là, c'est à la sagesse.

07:14Il y a deux votes.

07:14Il y a quatre votes par jour.

07:16Ça dépend de la cheminée.

07:17Non, non, mais attendez,

07:18à quel moment ?

07:19Le temps moyen,

07:19c'est trois jours.

07:20C'est trois jours,

07:21non, oui, en réalité.

07:22Et il faut que tous les cardinaux

07:23soient réunis.

07:24Donc, ils ne sont pas tous arrêtés.

07:25À huit clous total,

07:26pas de téléphone portable.

07:28Non, mais vous imaginez

07:28la rupture par rapport à la thèse.

07:30Le plus long,

07:30l'emploi,

07:31il y a très longtemps.

07:33C'était au Moyen-Âge.

07:35Jules Torres

07:36qui remonte au 13e siècle.

07:37Allez, petite pause.

07:38A tout de suite sur CNews et Europe 1.

Punchline - Qu'attendent les catholiques du prochain pape ?

Catégorie

Transcription

Recommandations