Avec Hervé Lehman, ancien juge d’instruction devenu avocat, auteur de Soyez partiaux ! Itinéraire de la gauche judiciaire, (Editions du Cerf)
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
______________________________________
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
______________________________________
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-03-31##
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
______________________________________
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
______________________________________
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-03-31##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Bien, 10h, nous commencerons à savoir pourquoi nous commencerons, parce que ça va durer 2h je crois.
00:13Bonjour Hervé Léman, vous étiez juge d'instruction, vous êtes devenu avocat,
00:18vous avez écrit « Soyez partiaux itinéraires de la gauche judiciaire » aux éditions du Serbe.
00:23Hervé Léman, vous connaissez bien les arcanes de la justice.
00:2710h, donc, le tribunal de Paris prononcera son jugement et Marine Le Pen saura d'abord si elle est coupable ou pas,
00:35si elle a été jugée coupable ou pas.
00:37Avant de parler de la prochaine élection présidentielle et de parler d'exécution provisoire d'inéligibilité,
00:45je voudrais qu'on commence sur le fond de l'affaire, le fond de l'affaire des assistants parlementaires
00:52qui ont travaillé pour le FN, payés par l'Union Européenne.
00:57Est-elle coupable ou pas, c'est ce que nous saurons d'abord.
01:01Absolument, oui, le tribunal doit d'abord se prononcer sur la culpabilité.
01:05Il est relativement probable, on ne connait jamais la vie,
01:10il est relativement probable que le tribunal considérera qu'elle est coupable,
01:13parce qu'il est assez indiscutable que ces assistants parlementaires,
01:18de députés parlementaires, travaillaient en réalité pour le parti Rassemblement National.
01:25Oui, ils travaillaient pour le parti Rassemblement Front National à l'époque,
01:29alors qu'ils étaient payés par l'Union Européenne.
01:31Exactement, alors qu'ils étaient payés par l'Union Européenne,
01:33comme assistants parlementaires de députés européens.
01:36Oui.
01:37Et on voit dans certains, il y a une anecdote assez amusante,
01:41où il y a un de ces assistants parlementaires qui, 4 mois après avoir commencé son travail,
01:47dit, il faudrait peut-être que je rencontre mon député quand même.
01:50Donc voilà, la condamnation est assez vraisemblable.
01:54La condamnation est vraisemblable.
01:56Alors, qu'est-ce qui a été requis ?
01:58Il a été requis 5 ans de prison, dont 2 fermes, c'est cela ?
02:04Oui.
02:05Aménageable ?
02:06Oui.
02:07Aménageable, ça veut dire bracelet électronique ?
02:09Oui, bracelet électronique ou semi-liberté, ce genre de choses.
02:14Bon, 300 000 euros d'amende, et puis l'inéligibilité,
02:20alors là, à titre provisoire, exécutoire, à titre...
02:26C'est-à-dire, ça veut dire quoi ?
02:28Est-ce que les juges vont aller jusque-là ?
02:30Il est possible qu'elle soit condamnée à de l'inéligibilité,
02:33mais que ça ne soit pas applicable tout de suite, c'est cela ?
02:36Oui, tout à fait.
02:37Alors, il faut noter que ce sont des...
02:38Ça, ce sont les réquisitions du procureur.
02:40Oui, ce sont les réquisitions.
02:41C'est ce que demande le procureur.
02:43C'est extrêmement sévère.
02:46Rappelons-nous que, pour une affaire identique,
02:48les assistants parlementaires européens du MoDem,
02:52les condamnations qui ont été prononcées il n'y a pas si longtemps,
02:55c'est 18 mois avec sursis, et une inéligibilité avec sursis.
03:00Pour Marine Le Pen et ses collaborateurs, si je puis dire,
03:04on parle de 5 ans de prison, vous l'avez dit,
03:06deux ans ferme, deux ans ferme, même aménageable,
03:09c'est quand même une peine extrêmement sévère,
03:11et 5 ans d'inéligibilité.
03:13Donc les réquisitions sont extrêmement sévères,
03:16et effectivement, le point qui pose aujourd'hui une question,
03:20c'est celui de l'exécution provisoire,
03:22puisque le procureur a demandé que l'inéligibilité soit avec exécution provisoire,
03:27pas la prison, heureusement.
03:29Non, non.
03:30Qu'elle soit tout de suite inéligible.
03:32Voilà, ça veut dire qu'elle serait tout de suite inéligible.
03:34C'est-à-dire qu'elle ne pourrait pas se présenter à l'élection de 2027.
03:36C'est-à-dire que même si elle faisait appel,
03:38elle serait inéligible immédiatement.
03:40Mais il est possible que les juges décident de ne pas la rendre inéligible immédiatement.
03:45Oui, les juges ne sont pas du tout tenus par les réquisitions du procureur.
03:48Bien sûr.
03:49Il est même possible, on a vu tout à l'heure que c'était très peu probable,
03:51mais il est même possible que les juges disent,
03:53relax général, tout le monde est relaxé,
03:55il n'y a pas de condamnation.
03:57Peu probable, peu probable.
03:59C'est peu probable.
04:01Donc s'il...
04:03Mais il est aussi...
04:05Imaginons Hervé Lehmann,
04:07elle est condamnée,
04:09donc condamnée,
04:11mais elle n'est pas rendue inéligible tout de suite.
04:14Elle va faire appel ?
04:16Certainement.
04:17Elle va très probablement faire appel
04:19dès lors qu'elle sera condamnée.
04:21Bon, elle va faire appel.
04:23Le deuxième procès, le second procès aura lieu quand selon vous ?
04:27Alors, ça c'est aussi une autre question dont on ne parle pas beaucoup,
04:29mais c'est aussi une autre question parce que
04:31l'élection présidentielle c'est dans plus de deux ans.
04:33Oui.
04:34Il n'est pas impossible que la cour d'appel juge l'affaire
04:36dans les deux ans.
04:38Je dirais que si
04:40notre justice fonctionnait normalement,
04:42j'ai écrit un livre il y a quelques années
04:44qui s'appelait Justice, une lenteur coupable,
04:46si la justice fonctionnait de façon normale,
04:48on n'attendrait pas deux ans pour juger en appel
04:50cette affaire.
04:52Mais aujourd'hui, ce sont les délais
04:54à peu près habituels.
04:56Bon, imaginons que le second procès ait lieu
04:58avant la présidentielle de 2027,
05:00elle risque d'être à nouveau condamnée,
05:03et là, elle peut être condamnée aussi à une...
05:05Absolument. Elle pourrait être aussi condamnée
05:07à une inéligibilité.
05:09Alors, il y aurait encore une autre solution qui serait
05:11amusante, si je puis dire.
05:13Ce serait que le tribunal prononce
05:15une inéligibilité avec exécution provisoire,
05:17mais pas pour cinq ans.
05:19Pour 18 mois, par exemple.
05:21Pour 18 mois. Oui.
05:23Ce qui permettrait qu'elle soit inéligible maintenant,
05:25mais qu'elle soit candidate.
05:27C'est une autre possibilité qui s'offre au tribunal.
05:29Finalement, les juges
05:31ont toute possibilité dans cette affaire.
05:33Bien sûr, les juges ont une grande...
05:35Mais est-ce que la justice...
05:37Ils ont une grosse responsabilité.
05:39J'allais y venir. Est-ce que la justice
05:41doit prendre en compte les ambitions politiques
05:43de Marine Le Pen ou pas ?
05:45Eh oui, c'est une grande question.
05:47C'est une très grosse responsabilité qui pèse
05:49sur les juges, parce qu'ils interfèrent
05:51là dans le cours électoral,
05:53dans le cours démocratique. Je dirais presque
05:55dans le cours de l'histoire. Rappelons-nous que
05:57François Fillon a perdu l'élection
05:59présidentielle de 2017,
06:01si je me souviens bien. Oui.
06:03Parce qu'il a été mis en examen juste avant
06:05l'élection, c'est-à-dire
06:07que le cours de l'histoire,
06:09l'élection d'Emmanuel Macron et tout ce que nous avons
06:11connu depuis, vient
06:13de cette décision d'un juge
06:15qui a prononcé la mise en examen de François Fillon.
06:17Donc la responsabilité du juge
06:19qui interfère
06:21dans le cours électoral
06:23est une responsabilité énorme.
06:25Oui, vous n'êtes pas d'accord,
06:27François Aquiline. Pour en compléter l'idée,
06:29pardonnez-moi d'intervenir, je ne dois pas...
06:31Non, mais vous avez le droit d'intervenir.
06:33Ce qu'il faut remarquer avec François Fillon, c'est qu'à l'époque
06:35de la présidentielle de 2017, il n'a pas
06:37été empêché. Il est allé
06:39au tour, au premier tour,
06:41normalement. Il est d'ailleurs arrivé
06:43in extremis au seuil du deuxième tour. Oui, c'est vrai.
06:45Mais il n'y a pas eu d'empêchement, ce qui serait le cas
06:47pour Marine Le Pen. Vous avez tout à fait raison.
06:49On n'est pas...
06:51Il y a un changement de...
06:53Oui, mais c'est un cran au-dessus.
06:55Vous avez tout à fait raison. Pardon de vous dire
06:57à tous les deux, mais le droit s'applique
06:59à tous. Oui, alors...
07:01Je veux bien que les juges
07:03n'ont pas
07:05se préoccuper de l'avenir politique
07:07de tel ou tel prévenu,
07:09non ? Ecoutez, ça c'est une question.
07:11Moi, je peux vous dire que quand j'étais
07:13juge d'instruction dans
07:15ma jeunesse,
07:17j'ai traité certaines affaires
07:19de fraude électorale
07:21en Seine-Saint-Denis
07:23à l'époque, et je peux vous dire que je prenais
07:25en considération ça. C'est-à-dire qu'il y avait ce qu'on appelait
07:27la trêve électorale.
07:29C'est-à-dire que dans les mois précédant les élections,
07:31quelles qu'elles soient,
07:33on
07:35levait le pied.
07:37On arrêtait d'intervenir,
07:39on laissait le débat électoral se jouer,
07:41et puis on laissait... Et puis ensuite,
07:43le droit, si je puis dire, reprenait...
07:45Est-ce que vous pensez que
07:47les juges, en l'occurrence... Vous les connaissez, les juges ?
07:49Moi, je connais
07:51la présidente qui est
07:53une magistrate de qualité.
07:55Et je...
07:57Je n'en ai jamais parlé, bien sûr,
07:59mais je suis sûr que c'est une question
08:01qu'elle se pose.
08:03Elle a un poids extrêmement important
08:05parce que, ce que je disais tout à l'heure,
08:07sa décision peut changer l'histoire.
08:09Bien sûr. Hervé Léman, merci
08:11d'être venu nous voir ce matin
08:13sur l'antenne de Sud Radio.