Conclave sur les retraites : « François Bayrou, il s’est piégé tout seul », estime Jean-Michel Salvator

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00:00Heureux Pinsoir.

00:0219h21, Pierre de Villeneuve.

00:04Toujours avec Jean-Michel Salvatore et Gilles Boutin qui ont pour point commun de très bien connaître les questions économiques de la France.

00:13Alors, la question est simple.

00:15François Bayrou a signé la fin de la récré.

00:18Le retour de l'âge de départ à la retraite à 62 ans, c'est pas possible.

00:22Ça n'est pas réaliste à confirmer Amélie de Montchalin au micro de Sonia Mabrouk hier matin.

00:27La CGT menace de se barrer, mais elle va se barrer.

00:31Il y a un syndicat patronal de...

00:35L'UDP.

00:36L'UDP, merci, qui a dit ciao aussi.

00:39À quoi sert ce conclave ?

00:41Le conclave, il sert à rien.

00:43Jean-Michel Salvatore.

00:44Il sert plus à rien.

00:45Il y a un pansement sur une jambe de bois.

00:47C'est-à-dire que Bayrou, là, il s'est piégé tout seul.

00:49Il y a une grande règle.

00:51C'était Mitterrand qui disait ça tout le temps.

00:53On ne sort de l'ambiguïté qu'à son détriment.

00:56C'était le Cardinal de Rennes qui disait ça.

00:58Et là, c'est une illustration absolument frappante.

01:01C'est-à-dire que, évidemment, la manœuvre de Bayrou, elle était assez habile,

01:05finalement, de dire, pour obtenir la neutralité du Parti Socialiste,

01:10dans le vote du budget 2025,

01:12c'était de dire, on va faire un conclave,

01:15on va parler de tout, sans totem ni tabou,

01:18et puis on verra bien ce qu'il en sort.

01:20Je rigole pour les auditeurs qui ne comprennent pas,

01:22c'est qu'en fait, Jean-Michel Salater raconte cette histoire

01:24avec une banane d'une oreille jusqu'à l'autre.

01:27Parce qu'en fait, j'ai l'impression que vous racontez une histoire drôle.

01:29Ben oui, c'était une habileté,

01:31mais qui n'en est plus une, puisque là,

01:33il est sorti du bois et il a dit,

01:35évidemment, 62 ans, ce n'est pas possible.

01:40Tout ça était une blague !

01:42Il y a un peu de ça quand même.

01:44Alors là, il est obligé de dire qu'à titre personnel,

01:48il pense que les 62 ans sont impossibles,

01:50mais tous les économistes sérieux savent,

01:52et tous ceux qui savent compter savent,

01:54que 62 ans, c'est un rêve impossible.

01:57C'est une utopie, M. Boutin.

02:00Le conclave a rempli sa mission,

02:02effectivement, il peut mourir maintenant,

02:04donc il a permis d'éviter.

02:05Mais quel enfumage !

02:07En polonais, on dit « savonner les yeux » des gens.

02:10Vous voyez, on savonne les yeux,

02:12et puis tu ne vois plus rien après.

02:13Il y avait beaucoup de mousse.

02:15Ce qui est étonnant, en revanche,

02:17c'est que quand on parlait avec certains acteurs

02:19de ces questions autour des retraites,

02:21un certain nombre croyaient réellement.

02:23Parce qu'en fait, les professionnels,

02:25dans ce secteur qui connaissent toutes les subtilités,

02:28qu'on peut trouver sur la question des retraites,

02:30sur les aménagements,

02:31il y a toujours des marges de manœuvre.

02:33Sauf que c'est des choses qui échappent beaucoup

02:35au grand public et qui, finalement,

02:36ne sont absolument pas vendeuses.

02:38Au-delà de ça, ce n'est pas ça qui allait permettre

02:40de rééquilibrer nos comptes.

02:43Donc, je dirais que, oui,

02:45François Bayrou, de toutes les manières,

02:46n'avait pas le choix.

02:48Alors, est-ce que c'est une faute ?

02:50À un moment donné, il faut un peu de clarté,

02:52il faut arrêter de mentir aux gens.

02:54La Cour des comptes le dit,

02:55on ne peut pas tenir comme ça.

02:56Et alors, ce qui m'amuse dans cette situation,

02:59c'est que tout ça, on le doit à Donald Trump.

03:01C'est-à-dire que c'est quand même Donald Trump

03:02qui, accélérant le retrait américain d'Europe,

03:05nous met face à une situation,

03:07aux réalités économiques.

03:09Et c'est l'argument de la Défense

03:11qui devient plaider pour que,

03:12sur la question des retraites,

03:13on arrête de se leurrer

03:15et de croire qu'on pourra revenir aux 62 ans.

03:18Donc, c'est assez comique de voir

03:20que c'est le discours outre-Atlantique

03:22qui vient secouer nos belles âmes

03:24qui pensaient que les 62 ans étaient possibles.

03:26Oui, mais moi, je trouve que c'est aussi le signe

03:28d'un certain amateurisme.

03:30C'est de la vision court-termiste, on est d'accord.

03:32Avant que Bayrou n'arrive à Matignon,

03:34on se disait tous,

03:35Bayrou, c'est la politique à l'ancienne,

03:37c'est un politique madré,

03:39il a beaucoup d'expérience,

03:41il sait y faire, etc.

03:43C'est vrai qu'on l'a vu à l'oeuvre sur le budget 2025,

03:45mais il a tout cédé aux socialistes.

03:47Et là, on se rend compte que,

03:49finalement,

03:51son gouvernement, c'est un peu le foutoir.

03:53Mais sur les 62 ans,

03:55il y a donc cette gaffe incroyable

03:57qu'il a commise,

03:59parce que c'est une gaffe,

04:00quand on parle un petit peu à ses proches,

04:02ils reconnaissent qu'il n'aurait jamais dû dire ça comme ça.

04:04Et puis, on voit aussi que,

04:06sur les relations avec l'Algérie,

04:08c'est le foutoir,

04:09parce que vous avez Retailleau,

04:11et puis Darmanin d'un côté,

04:13et puis Borne de l'autre,

04:15qui disent des choses totalement différentes.

04:17Et Bayrou !

04:19Et on sent que tout ça n'est pas tenu.

04:21Alors, évidemment, au début,

04:23quand il a constitué son gouvernement,

04:25il voyait bien qu'il y avait

04:27beaucoup de gens qui avaient des sentiments

04:29très différents sur tous les sujets,

04:31et donc il a laissé la liberté à chacun de parler.

04:33Mais on voit bien que ça n'est pas possible.

04:35Et que, en même temps, sur des sujets

04:37très importants comme les 62 ans

04:39et comme l'Algérie, ça n'est pas possible.

04:41On en parlait tout à l'heure,

04:43sur le voile des mineurs,

04:45il prétend toujours qu'il va laisser la libre parole

04:47à tout le monde, mais il convoque quand même

04:49une bonne partie du gouvernement pour leur dire

04:51que ça suffit, les discours

04:53contradictoires. Et maintenant,

04:55il y a une seule voix, et il donne raison à la moitié

04:57de ceux qu'il a convoqués. Donc, on voit,

04:59on perçoit quand même les limites de ce fonctionnement.

05:01Et je suis d'accord,

05:03au début, je me disais qu'il était assez habile.

05:05Mais en réalité, c'est plutôt

05:07le parti pris du laissé-faire,

05:09et de voir comment les choses vont venir.

05:11C'est un peu la stratégie de la CARP, tout cool.

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