Retraites: Bayrou dit sa "divergence" avec Philippe pour qui "la démocratie sociale" est "négligeable"

Name: Retraites: Bayrou dit sa "divergence" avec Philippe pour qui "la démocratie sociale" est "négligeable"
Uploaded: 2025-03-16T12:41:43+00:00
Duration: 2 min 40 s
Channel: franceinfo
Description: Le Premier ministre François Bayrou était l'invité de "Questions politiques" le 16 mars 2025.

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16/03/2025

Le Premier ministre François Bayrou était l'invité de "Questions politiques" le 16 mars 2025.

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00:00J'ai en effet une divergence avec Édouard Philippe.

00:04Édouard Philippe considère que la démocratie sociale et les partenaires sociaux c'est négligeable,

00:10qu'il faut le laisser de côté, qu'il faut considérer que désormais la décision doit venir du sommet

00:17et s'imposer à la base...

00:19Vous êtes un peu dur, parce qu'en fait ce qu'il constate c'est le changement d'air depuis toute la tension autour de l'Ukraine.

00:25Non, il a assez souvent défendu la même position.

00:28Excusez-moi, je sais que je suis minoritaire quand je dis ça, mais je tiens à défendre cette position.

00:35Je pense que dans des temps aussi difficiles, on ne peut pas se contenter du pouvoir politique pour résoudre les questions,

00:43surtout quand on n'a pas de majorité, et surtout dans un pays aussi centralisé que la France.

00:49Je ne crois pas que ce soit la solution.

00:51Je ne crois pas que décider en haut et imposer en bas soit la solution.

00:55Je pense qu'il est très important de saisir toutes les chances, toutes les organisations

01:04qui nous permettront d'associer les Français et leurs représentants,

01:09leurs représentants syndicaux, leurs représentants professionnels,

01:12aux décisions et aux orientations qui vont être prises.

01:16Moi je crois qu'on s'est trompé depuis des années en écartant les partenaires sociaux.

01:22Je pense que ça a donné des catastrophes.

01:24– Et regardez Manoel Macron, vous êtes en train de dire, c'est ça ?

01:26– Non, bien avant, bien avant.

01:29Si on avait réfléchi avant, ce ne serait sans doute pas passé de cette manière-là.

01:35J'ai été, disons qu'un de mes modèles de référence c'est Jacques Delors,

01:39et Jacques Delors il disait déjà ça à son époque.

01:43– Donc là vous faites une conférence sur quoi ?

01:45Vous faites venir tout le monde et on dit on ne parle plus des retraites, on parle d'autres choses ?

01:48Comme le temps est… – Je comprends, je comprends.

01:50– Très bien, mais vous me posez des questions sur la conférence qui a lieu sur les retraites,

01:56en indiquant qu'il y a des voix qui s'opposent et qui disent que c'est hors-sol,

02:01c'est ce que vous avez dit.

02:02– Qui disent ça ne sert à rien, il faut me prendre tout.

02:04– Je reprends votre question. Eh bien moi je crois le contraire.

02:06Je suis déterminé à défendre l'idée que nous avons besoin des corps intermédiaires.

02:14Il n'y a plus de corps intermédiaires.

02:18Tout se passe comme si, c'est-à-dire une idée qui vient de la révolution,

02:22comme s'il n'y avait que le sommet et une base indifférenciée.

02:27Or la conception de la société qui est la mienne,

02:30celle qui aurait permis, j'en suis sûr, d'éviter beaucoup d'erreurs,

02:33c'est celle au contraire d'une société qui participe aux décisions.

02:37On va avoir des temps difficiles, vous l'avez dit.

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